本期翻译的兽神频道影片来源： https://youtu.be/Dsld4oNyifA?si=NmIHrEQBQHGTa-_L https://youtu.be/VQ4xFnxvHVI?si=nhXojwoe49dzA1dQ （呃……今天想麻烦兽神先生详细的说一下，自己一开始的起点、以及为什麽能这样坚持走到最後的整个程。） （首先，兽神先生当初刚入门的时候，当时的新日本是怎样的一个状况？） 那个时候的新日本啊……每个人都是积极的在展现自己、『我我我！！』。只要一有机会我就全力往上爬，哪怕是被人踢下来也要再继绩爬上去，生存竞争非常的激烈。 那时候我连晚上的时候也会练习，然後高田（延彦）先生也会跟我一起练。 当时其他人大多都在休息看电视了，结果高田先生看了他们一眼之後对我说： 高田延彦：你看，我们在练习的时候，他们在玩、在看电视，以後绝对是我们爬到他们上面，爬得比他们高，所以我们绝对不能偷懒懈怠，不练习是不行的，我们一定要爬到上面 去。 高田先生这句话我印象很深，所以我到现在都还记得。 （所以从那之後，兽神先生就一直热衷练习了是吗？） 我打从一开始就拚命在练了，自从山本小铁先生把我从墨西哥捡回来之後，他就叫我一定要把身体练壮，再来就是因为我身材很矮小、又是新人菜鸟，所以当时道场很多人都叫我 『小子』、『小朋友』、『弟弟』之类的，我是真的不太喜欢这个绰号，所以我当时就想说一定要练壮起来让大家改观这样。 也因为有这样的心情，我除了练习之外，还拜托藤原喜明先生教我关节技等等之类的技巧，是这麽的一回事。 （兽神先生是1984年左右入门的嘛？ 在兽神先生的摔角人生当中，最大的转机莫过於戴上面具成为『兽神』这个角色了吧？） 呃………那个时候的我是跟船木（诚胜）选手一起在英国海外远征。这件事是我後来才听说的，当时公司在开会讨论『兽神』这个角色要让谁来担任的时候，会议里头提出来的第一候选人其实是武藤敬司选手哦。 『让武藤来作如何？』 『可是武藤已经有露脸比赛了、也有名声、他活跃的表现也很棒………我觉得他（当兽神）不好。 『那要让谁？啊、船木选手不是在英国吗？刚好让他回国时直接变兽神如何？ 他身材也蛮合适的。』 可是呢，船木选手当时已经决定要移籍到 UWF 去了，所以船木选手也说 NO 。 糟了糟了，这下该怎麽办？ 因为兽神的出道战已经敲定要在新日本的东京巨蛋大会上面打了，因为要配合电视台的兽神动画的播映日程。（永井豪原作：兽神莱卡、1989年3月播映、全43话） https://i.imgur.com/0u8gAb8.jpeg https://i.imgur.com/wFbRJXq.jpeg （为了要跟永井豪老师的动画原作即时连动对吧？） 对对对，是的。那因为双方是同时进行嘛，如果新日本这边找不到人来当兽神的话，那不就开天窗了吗？ 『啊，对了，还有山田(惠一)嘛！』 於是公司就来找我了。 （那时候的兽神先生已经转战比利时了嘛，公司连络你的时候，兽神先生第一时间的回答是？） 没有第二句话，我直接答应---『我作。』 （兽神先生当时已经有打算要走覆面选手路线的计划了吗？） 其实我一直都很想当覆面选手耶，为什麽呢？ 因为我长得并不帅。我常常跟别人说，如果要画我的肖像画的话，按画一个圆、耳朵画两个3、脸点3个点就画好了。 https://i.imgur.com/h92Ie88.jpeg （所以兽神先生很早就想过自己戴着面具在擂台上战斗的情境了？） 有是有，但是在日本真的很少有这种机会啦，就是当覆面选手的机会，所以我也有想过放弃，就乾脆用自己本来的面貌来打比赛。没想到公司这时候打电话来问我说要不要当兽神 ，我二话不说就答应了。 （可以说是自己送上门来的机会，如果在这边放掉的话………是类似这样的心情吗？） 对，（如果错过这次机会的话）应该不会再有当覆面选手的机会了。 （在兽神先生正式出道的大约那个时期、还有之前，日本摔角界曾经出现过虎面旋风跟密尔马斯卡拉斯（西语：千面人）的旋风。对一个覆面选手来讲，很难不受到这两股热潮的 影响吧？） 对………老实说佐山聪（初代虎面）先生的影响实在是太大了，这就导致後面出来的覆面选手不管作什麽都会被拿来跟佐山先生比较。那以我们摔角手的角度来看佐山先生，只能说佐山先生太特别了。 （哦、是吗？ 果然。） 他太厉害了，拿我跟他比，我根本就赢不了。所以我真的很苦恼，在虎面的印象跟幻想之下，我到底要怎麽作才能让『兽神』这个角色脱颖而出？ 结论就是没法、作不到、不管我作什麽都赢不了。 可是呢，就在这个时候，有一个人出现在我面前，那就是佐野直喜先生。 （啊，就是跟兽神先生你同期的……比赛风格与其说是摔角、不如说更像打架的那位……） 对对对，那时候佐野先生以『向我挑战』的形式出现、在我跟佐野先生的那场比赛里头，我终於找到了这个问题的答案。要怎麽样让兽神这个角色脱颖而出？ 很简单，作自己就好。不要去意识『兽神』这角色应该怎样怎样、不要去意识『虎面』怎样怎样，我就是我自己。 （也就是说，兽神先生是在跟佐野先生的比赛里头，决定了今後兽神的风格走向是吗？） 对，就是在那场比赛之後确定的。所以，如果你问我说，说到在兽神的摔角人生里头，你第一个会想到的选手是谁的话，我会说佐野先生是第一个出现的名字。 是他让我从苦恼跟纠葛当中想通的，除了感谢之外没有第二句话。 （後来兽神先生曾经主导过 Top of the Super Jr 的 次重量级选手积分赛，那时候兽神先生登高一呼，让各种摔角团体的摔角选手来参加这场赛事，兽神先生是基於什麽样的目的跟 构想来作这件事的？ 比方说商业上的作战之类的？） 呃………真的是很感谢各位摔角迷，各位对我的动机有各式各样的推论，比方说谁是最强啦、或者是商业考量什麽的，其实都不是！ 各位摔角迷们，很抱歉，其实一切都只是『我觉得这样很有趣』而已。 其实我老婆也是一个摔角迷，她尤其喜欢看一些独立团体的比赛，很多团体跟选手她都如数家珍，她常常会跟我说某某选手很厉害啦、或者某场比赛打得很棒啦什麽的， 後来有一次，有一家杂志办了一场座谈会，会中邀请了很多次重量级的选手聚集一堂，那时候我一看到那个现场啊，我突然想起我国中生时代曾经去看过的『摔角梦之全明星战』 （1979年8月26日 日本武道馆 由新日本、全日本、国际摔角三团体合办的全明星战），我突然想起国中生那时候的感动，我也想打一次像那样有趣的比赛看看。 那听到我这样的想法，我老婆就很兴奋的拿起笔帮我挑要邀请哪些选手参战，像这个谁谁谁很赞什麽的。就是这样，所以我的动机只是为了『自己的乐趣』，而已！ 这才是真相！（笑） （所以并不是以选手的角度想提供给摔角迷们精彩的比赛、带给摔角迷们乐趣、并不是这样？） 『带给摔角迷们乐趣』的优先度是排後面的，而且是非常後面~~（笑） （换个角度想的话，这场赛事让摔角迷们认识了很多选手、大概是像『啊~~~原来这个地方有这样的选手啊』之类的。） 对对对，就是这样。原本大家都不知道嘛，虽然不知道，但是好的选手就是好的选手。哪怕团体规模再怎麽小，好选手就是好选手。比方说我在 J-CUP 败给陆奥摔角的佐助选手那场 比赛，就在我输掉的瞬间，会场的观众们全部都跳了起来。 『太好啦~~~！！』 『兽神终於输了吧！！』 『佐助赢啦！！』 『我看不惯你很久了！！』 真的是什麽乱七八糟的发言都有，还有的FMW鸟人选手（隼/Hayabusa）也是，在那场赛事之後的知名度也是一飞冲天、给大家留下了深刻的印象。 （鸟人选手的运动能力真的令人感到很冲击耶。） 是啊，身材造型超级赞、脚又修长、脱掉面具之後的长相又超帅气………哪像我长得跟乡下大将（柔道漫画／1970年~1972年连载）的喵老师一样。（笑） https://i.imgur.com/89SXEeD.jpeg (後来的新日本有发生选手大量脱离的危机嘛，先是长州力选手带了一批人出走，再来是前田日明先生、高田延彦先生、藤原喜明先生的 UWF 脱离，当时的兽神先生是怎样的一种心情？） 首先当然是觉得很寂寞，毕竟是一起练习、一起吃大锅饭走过来的，跟他们相处的时间甚至比家人还要多，但是…… 我毕竟是山本小铁先生从墨西哥捡回来的，所以在立场上我不能背叛新日本摔角。 更何况，从比较现实一点的角度来说，上面的前辈选手都走了，对我这种下面的新人来说反倒是机会来了。Chance！ （至少比赛的顺序就往前了嘛，这种可能性变高了。） 对啊，你连讲都不用去讲，人不够自然你的比赛顺序就动了嘛，而且连电视也没人跟你抢了，耶~~~~~（笑） （虽然说兽神先生因为新日本摔角对你的恩义所以没有走，长州力他们脱离的时候还好说，但是後来的 UWF 选手脱离就不可能完全没影响吧？ 例如教你关节技的藤原（喜明）先生啦、对你也很不错的高田（延彦）先生啦、这次的脱离应该就有影响吧？） 当然有当然有，他们（UWF）还希望我能跟他们一起走呢。 我记得我确定藤原先生他们会走的那一天，那天刚好轮到我负责煮相扑火锅，所以我没有跟大家一起合同练习，但是我已经知道他们要走了，感觉真的是很难过，後来不知道是藤原先生还是其他的什麽人……我有点忘记了，总之突然有人跟我说： 今天晚上到高田的房间来，我们一起移籍 UWF 吧。想移籍的话就到房间来。 当然，因为上述的种种原因，我不能跟他们走，所以高田先生的房间我就没有去了。也算是一种表态啦，不去高田先生的房间就等於不移籍的意思。 虽然还是有人跟我说，如果你在这间公司（新日本）走不下去的话（随时欢迎你来）…但是我并不这麽认为。 只要新日本摔角还在一天，就不可能。 而且我刚才也讲嘛，上面的人走了，我的机会就多了，比赛顺序往前，我出现在电视转播的频率也增加了，还曾经被拔擢为猪木先生的双打搭挡，有这麽多机会，对我当然是好事。 所以我也完全没有考虑过其他的事情，我每天就是跟年轻选手练习、吃饭、睡午觉、然後晚上也练习，就这样，其他事我完全不管。 （所以对兽神选手来说，自己该作的就是练习！ 打好比赛！ 心理集中到这种程度？） 对、没错。 （说到 UWF 的话，新日本有一段时期受到总合格斗技风潮的影响，就以我个人一个摔角迷的角度来看，新日本摔角曾经有过一段观众大幅减少的时期，大概是在二零零几年的时候，那时候的兽神先生心里有什麽感想吗？） 嗯……原本摔角（角力）最一开始的源流起源是来自希腊的徒手格斗术『潘克拉辛』（Pankration／意译为全力），後来加入了各种格斗技的元素之後，才变成今天的职业摔角。 而职业摔角就是长久以来『加入这种东西之後会不会比较有趣、加入哪种东西之後会不会变得有趣』、经过长久的演变之後才有今天的面貌。所以我敢打包票的说： 职业摔角绝对比总合格斗技有趣。 当然、总合格斗技强调的是胜负，现在也确实吸引了很多观众、 蔚为风潮。 但我还是觉得职业摔角比较有趣。 总合格斗技虽然现在有很多人看，但是我觉得总合格斗技很吃观众的『程度』，就是说，有些时候你观众可能要真的懂个中门道才能看得懂总合格斗技的精髓所在。 比方说，现在两个格斗技选手在寝技攻防、他这个动作是有抓到没抓到、他那个动作是有锁住还是没锁住，懂的人就会觉得很精彩、不懂门道的人可能就会觉得很乏味，这种现象是存在的。 如果从这个角度来看的话，我是觉得职业摔角有趣多了。 但是啊……要说有意见也是有意见啦………那个时期我心里最无法理解的事情是------- 我们加入新日本是为了当摔角手，公司为什麽要叫我们去作摔角手以外的事？ 对不对？ 同样的，人家观众到你新日本比赛的会场来，他们是来看摔角的。他们的期待是『哇~~~今天的摔角比赛好有趣啊，我下次还要再来。』、是这样的没错吧？ 让观众看了比赛之後感到好评、然後口耳相传、又会带来新的客人，这样作才是经营职业摔角的王道、这样作才是正确答案吧？ 那你今天叫一个柔道冠军来、叫一个拳击冠军来，然後把他们丢到职业摔角的擂台上，这样行得通吗？ 就好像我们是摔角手、你把我们丢到相扑的土俵上面去，我们能变成横纲、能变成大关吗？ 不可能嘛、一定要从相扑的基础作起嘛。同样的、那些什麽柔道冠军拳击冠军也要从摔角的基础作起啊，不是吗？ 所以………总合格斗技的风潮归风潮，我对摔角的想法没有动摇过，不是说什麽自信啦、尊严啦什麽，我没有那种东西啦！ 我的想法其实很简单，我喜欢职业摔角，因为摔角很有趣。 （也是因为经历过那段时期之後，大约在最近这十年之间吧？ 新日本摔角的观众人数终於开始增加了。） 是啊……现在的新日本之所以能有现在的盛况，真的要归功於大家的努力，包括经营层也是。 但是……我个人觉得啦，真壁（刀义）选手跟棚桥（弘至）选手这两个人的存在，是撑住新日本摔角的最大功臣。 举例来说，棚桥选手打完比赛之後不是都会说『爱你们哦~~』吗？ 你知道当初棚桥选手第一次对观众这样讲的时候，会场里头那个反应跟场面有多冷、有多尴尬你知道吗？ 棚桥回到休息室还被前辈们骂说『你是在冲三小啦！场子都被你搞冷了！』。 但是他继续作，一直作一直作一直作，作到现在的观众都能接受，作到现在打完比赛不讲 『爱你们哦~~~』还不行哦！ 这点我真的佩服，超级佩服。棚桥选手毫无疑问是冠军， 是斗士。 另一人则是真壁刀义选手，我印象很深刻，有一次新日本的比赛只来了大约300人，那时候大家的士气都很低落，因为那个会场不算是小会场你知道吗？ 所有人只有真壁选手一个人说：『太好了，今天有300人来。』，其他人问说为什麽有300人就是太好了？ 你知道真壁选手怎麽说吗？ 今天有300人来，代表有300人会看到我们的努力，我们打出好看的比赛、下次就会来600人、再下次就会变900、一千八、二千、一万，这样难道不是好事吗？ 所以我们今天只要作一件事，只要让他们看到一场精彩的比赛就好了。 哇……我当时听了真的是快要哭出来了，大家听完的士气也起来了，就因为真壁选手的这句话。 所以………该怎麽说呢………痛苦跟低潮这种东西每个人都有，哪一个没有呢？ 痛苦的时候、可能会放弃、可能会抱 怨、可能会钻牛角尖闹别扭什麽的、这种事谁都 作得到。 但越是痛苦的时候，就越是要加油的时候。 可能付出没有收获、可能努力没有成果、要撑住，咬紧牙关继续加油下去，他们作到了，所以他们才是冠军。 啊、真壁选手比较像大金刚就是了。（笑） 兽神频道、我们下回见。 -- Sent from PTTopia --

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