作者tnsshscsa (STING)
看板Wrestle
标题[闲聊] 关於日摔的一些问题
时间Mon Jun 15 20:22:10 2020
大约有十年中断看日摔的习惯,所以有一些问题想请教网友
前阵子看到版上讨论AEW还有KENNY的去向
才发现我没看的这几年新日竟然出了一个风格这麽棒的选手
所以这阵子有在水管补影片跟版上搜寻老文章
毕竟我当年的资讯都在摔图补的,但是摔图没落跟ptt强大有段空窗期
所以有些问题想请教版友
1.新日如何重当年老猪搞格斗技风格导致选手出走观众流失
票房逐渐被noah追上,变成现在重回90年代巅峰的入场人数
是有那些因素吗???
2.noah的衰退是三泽逝世,小桥罹癌,重量级又扛不起票房导致的吗???
但是轻中量级不是还有丸藤,Kenta,杉浦一票好手吗???
而且这些好手後来也跨到重量级???所以noah衰退有比较主要的原因吗?
3.全日方面,武藤出走的主要原因是发生选手暴行吗???还有全日的选手合约有改善吗?
4.新日的外籍选手我大概知道莱斯纳,安格,3D兄弟有来打过,还有长期参战後来转去
WWE的AJ跟Finn,其他noah的外籍我印象还停在野牛史密斯,全日就完全不知道了?
想问这近十年,noah跟全日有较知名的外籍选手吗???
5.想请教三代IWGP跟四代IWGP最後如何合并的,我指重量级腰带???
以上几点,烦请网友解惑,谢谢
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1F：→ alex55555: 坐等大神说书 >_< 06/15 20:24
2F：推 david1988: 只有最後一题比较好回答XD 那应该是第二代跟第三代才对 06/15 23:45
3F：→ david1988: 当年Brock不愿意输给棚桥,直接带着第三代IWGP落跑 06/15 23:47
4F：→ david1988: 之後又在IGF上输给Kurt Angle,最後在08年2月份的两国 06/15 23:50
5F：→ david1988: Kurt把腰带输给了中邑,大概是这样吧 06/15 23:52
6F：→ david1988: 另外,个人认为真正让新日本起死回生甚至改变整个新日本 06/15 23:54
7F：→ david1988: 的人是棚桥弘至,有兴趣可以去日系书店找他写的其中一本 06/15 23:55
8F：→ david1988: 书"为什麽棚桥弘至可以改变新日本职业摔角"来看看 06/15 23:56
9F：推 superbeast: 1我觉得是母公司资金够，再来培养明星选手很有一套流 06/16 00:30
10F：→ superbeast: 程，棚桥中邑内藤冈田吸回好多摔迷 06/16 00:30
11F：推 david119327: 我真的好想念那个带着洲际腰带出场的纳卡姆拉QQ 06/16 00:40
12F：→ tnsshscsa: 前几天wwe刚放上那卡姆拉跟AJ的老二毁灭战 06/16 00:42
13F：推 david1988: Noah全盛期看似很风光,但其实主要还是靠吃老全日本的老 06/16 06:31
14F：→ david1988: 本,并没有靠自己培养出什麽明星级选手,硬要说的话大概 06/16 06:32
15F：→ david1988: 只有潮崎豪算,而且Noah曾经七年没有新人出道,这就是很 06/16 06:34
16F：→ david1988: 严重的断层.另外说穿了当时风光也只是在东京首都圈,几 06/16 06:36
17F：推 sternness543: 1.母公司更换後，不论是资金、经营宣传模式，培养 06/16 06:37
18F：→ sternness543: 明星选手...等，让njpw变成日本龙头，去年年初的商 06/16 06:37
19F：→ sternness543: 业周刊有篇新日本的经营专题报导，你可以找找看 06/16 06:37
20F：→ david1988: 乎每次的系列赛大比赛都办在日本武道馆,地方的经营看起 06/16 06:37
21F：→ david1988: 来没做什麽事,09年也是个分水岭,日本电视台开始不播 06/16 06:39
22F：→ david1988: 少了转播权利金,也没有其他收入补回这缺口 06/16 06:41
23F：推 BellamyLee: 新日很多新血，又强 06/16 06:48
24F：推 kawazakiz2: 新日本会再次站上巅峰应该也和大量与国外交流有关 06/16 08:13
25F：→ kawazakiz2: 我也是差不多十年没看，断断续续因为WWE游戏有看消息 06/16 08:14
26F：→ kawazakiz2: 发现现在WWE一线、二线很多好手都有和新日交流的历史 06/16 08:14
27F：→ kawazakiz2: 从重大比赛也会专门安排英语播报员来看就知道企图心 06/16 08:16
28F：→ kawazakiz2: 光从子弹俱乐部出去的外籍好手就能打响多少知名度了 06/16 08:22
29F：→ tnsshscsa: 好像也是因为被wwe挖走太多选手 新日跟wwe的关系没以前 06/16 08:34
30F：→ tnsshscsa: 好了 06/16 08:34
31F：推 BrahmaBull36: 新日的海外知名度就靠Bullet Club撑起来的啊 STYLES 06/16 08:39
32F：→ BrahmaBull36: 加入开启了新日海外的路 OMEGA接手後又扩大了规模 06/16 08:39
33F：推 imanikki: Kenny在独立圈时就很棒了，参战DDT後让他的idea得以更 06/16 10:09
34F：→ imanikki: 更解放 06/16 10:09
35F：推 imanikki: 去新日参战後，媒体资源让他更红；饭伏也差不多 06/16 10:11
36F：推 SKiii: 新日渡过黑暗期,棚桥真的功不可没,後来中邑冈田也扛起来 06/16 10:57
37F：→ SKiii: 还有外籍军团(BC军)也要记上一笔，王子-AJ-OMEGA都不错 06/16 10:59
38F：推 kriaz: 当时能找到自由身且有全球知名度的AJ 真的对BC及新日推广 06/16 11:26
39F：→ kriaz: 海外市场帮助很大 06/16 11:26
41F：→ kawazakiz2: 兽神也称赞棚桥是他看过最有毅力的摔角手 06/16 11:28
42F：推 aton602: 当年NOAH的道场系统问题很大，有传出虐待新人造成无人出 06/16 11:30
43F：→ aton602: 道的事情 06/16 11:30
44F：推 kriaz: 日本本土票房回复主要还是靠棚桥中邑真壁等日本选手的努力 06/16 11:31
45F：→ aton602: 不然三泽早该退居二线，甚至是退休专心事业，而不是继续 06/16 11:33
46F：→ aton602: 担当重要赛程而死於意外，他的身体早就不太行了 06/16 11:33
47F：推 kawazakiz2: 至於武藤，他之前和长州线上喝酒的影片有讲到一些内情 06/16 11:38
49F：→ kawazakiz2: 虽然还是只有很隐约地擦到边而已， 06/16 11:39
50F：→ kawazakiz2: 但有讲到事情并不是大家在媒体上看到的那麽单纯 06/16 11:40
51F：→ kawazakiz2: 长州也说和健介的金钱纠纷并不是大家看到的那样 06/16 11:41
52F：推 egg100152002: 班瓦以前也在新日本呀， 跟兽神他们一起打过 06/16 11:58
53F：→ egg100152002: 好怀念那段时间哦哦哦 兽神 卡辛 大武士 打 高岩 06/16 11:59
54F：→ egg100152002: 金本 大谷 还有nwo T2000 06/16 11:59
55F：推 kawazakiz2: Y2J、Eddie、Dean Malenko也是在新日本打滚过呢 06/16 11:59
56F：→ kawazakiz2: 楼上我最近也常看那些比赛，youtube万岁 06/16 12:00
57F：推 s5894143: 问一下,跟蝶野被猪木任命为现场最高负责人有关系吗？ 06/16 18:50
58F：推 s5894143: 自问自答,年份好像不对XD 06/16 18:53
59F：推 superbeast: 前阵子看到的影片，应该可以多少解释Noah没落的原因 06/16 19:16
61F：推 wcw2121: noah失败是没新人听说是放任铃木鼓太郎带头欺负新人有关 06/17 09:28
62F：→ wcw2121: 新日的成功是让能培养新人擂台医生给选手健康保障 06/17 09:30
63F：→ wcw2121: 当初三泽的意外原因场边居然没有任何医师有关 06/17 09:32
64F：→ wcw2121: 选手当助手这其实落後又不合时宜，许多意外无法察觉 06/17 09:33
65F：→ wcw2121: 武腾出走听说跟全日本赤字亏损很可怕有关 06/17 09:34
66F：→ wcw2121: 新日本经营得很专业其他团体还是参考老一辈落後方法 06/17 09:37
68F：→ alex55555: 这篇可以参考 新日本经营的转捩点 06/17 10:08
69F：→ alex55555: 经营还是给专业的经理人 真的不是每个资深摔角手都能 06/17 10:09
70F：→ alex55555: 做好营运面的事务 06/17 10:09
71F：推 OhmoriHarumi: NOAH从创立以来首都圈以外的票房都很平庸， 06/17 11:51
72F：→ OhmoriHarumi: 可以想像成TML在CPBL球星转台後的情况。 06/17 11:52
73F：→ OhmoriHarumi: 三泽晚期的比赛根本不能看，全场只剩下肘击跟肘击， 06/17 11:53
74F：→ OhmoriHarumi: 偶尔穿插千吨跟摔技。他过世那年本来下半年要退休， 06/17 11:53
75F：→ OhmoriHarumi: 结果来不及退休就离开了。 06/17 11:53
76F：推 minoru04: 武士道还真的很会行销 06/17 12:39
77F：→ tnsshscsa: 再借问一下 新日母公司怎麽有本事买新日啊 论游戏也没 06/17 13:48
78F：→ tnsshscsa: 出过啥大作 还是手游课金可以课到这程度啊！？ 06/17 13:48
79F：推 kawazakiz2: 查了wiki直接买下66％股权，很猛 06/17 15:17
80F：推 ae86936: 武士道有LL啊 06/17 15:20
81F：→ BrahmaBull36: 不要怀疑 就是手游赚的 06/17 16:12
82F：→ BrahmaBull36: 手游做的够成功是真的可以养公司的 06/17 16:13
83F：→ tnsshscsa: 看来我太小看课长了 06/17 17:25
84F：推 mrlucas8891: 手游真的成功的话 是不会有小课这种族群存在的 06/17 17:34
85F：→ mrlucas8891: 在成功的手游课金跟女装一样 只有0次跟无数次 06/17 17:35
86F：→ mrlucas8891: 你看那个天堂M 课金仔都跟疯狗一样一直抽一直课 06/17 17:36
87F：→ tnsshscsa: 其实我的年代有经历过疯天堂的时代 看过朋友们集资买点 06/17 17:43
88F：→ tnsshscsa: 数 晚上排班练等 然後卖帐号均分XDD 06/17 17:43
89F：推 ae86936: B社是靠卡片游戏跟深夜动画起家 06/17 20:11
90F：推 star12614: 个人想法 1：积极培养打造明星看版 重振期的棚桥中邑 06/18 09:38
91F：→ star12614: 到後面的冈田与内藤改变路线 还有积极与外团体交流 06/18 09:38
92F：→ star12614: 2 选手断层太大 就上面有大大说没新人 重量级真的很. 06/18 09:43
93F：→ star12614: .. 加上後来秋山退团事件 让杉浦丸k不得不上重量级 也 06/18 09:43
94F：→ star12614: 没什麽跟别团体有交流与外援 试合重复很容易就腻了 06/18 09:43
95F：→ star12614: 3：武藤出走是与後面的金主发生管理上的冲突 简单讲就 06/18 09:47
96F：→ star12614: 是武藤觉得金主不懂又什麽都想管 有点类似马场死後的 06/18 09:47
97F：→ star12614: 三泽与元子夫人 结果都是拉一票人退团组新的 06/18 09:47
98F：推 star12614: 4：noah的都跑到新日本或wwe了（如Zach saber jr ／T 06/18 09:52
99F：→ star12614: MDK 全日本没印象 衰退重建期太长了 06/18 09:52
100F：推 mirac1e: Noah跟全日基本上思维是差不多的 当初只是因为利益拆夥 06/18 16:24
101F：→ mirac1e: 後来武藤到全日之後是有一段风光期 但是靠他一个人也不够 06/18 16:25
102F：→ mirac1e: 武藤当初是持有全日大部分股份的 会卖掉大概也是看到後面 06/18 16:26
103F：→ mirac1e: 大概要走下坡了 但你把股票都卖人换钱等於老板换人做 06/18 16:27
104F：→ mirac1e: 当然不可能完全照他的意思走 所以後来他也退团去搞W-1 06/18 16:27
105F：→ mirac1e: 不过W-1今年也因为疫情关系顺势解散了 06/18 16:28
106F：→ mirac1e: 新日毕竟有引进企业管理 选手就专心比赛 行销给管理部门 06/18 16:29
107F：→ mirac1e: 选手兼管理或社长真的不太适合 一来外行二来增加自己负担 06/18 16:30
108F：→ mirac1e: 如果三泽当初不要选手社长两头烧 不可能会死在擂台上 06/18 16:31
109F：→ mirac1e: 小桥跟田上大概也是觉得能健康平安比较重要 後来都退了 06/18 16:31
110F：→ mirac1e: 不然以小桥那种不要命的打法 就算没死大概手脚也不行了 06/18 16:33
111F：→ minoru04: 跟早期LOL电竞一样 几个玩家自己组队拉赞助转职业 06/18 17:41
112F：→ minoru04: 可是光後勤就比不上後来那种母企业直接养的 06/18 17:41
113F：→ minoru04: 经营跟选手还是要分开 06/18 17:41
114F：推 kawazakiz2: 小桥脑部应该有受损，有听过他讲解比赛讲话怪怪的 06/19 14:37
115F：推 tsubasa0723: NOAH初期也是靠旧全日不要命打法撑票房 动不动就断崖 06/19 15:22
116F：→ tsubasa0723: 式 其实观众胃口也是被养大 06/19 15:22
117F：→ minoru04: 我觉得小桥在飞机上做伏地挺身那个故事就已经很怪惹 06/19 16:00
118F：推 star12614: 小桥是医生喊停的 再打真的会没命 06/19 17:32
119F：→ star12614: 但他爱摔角是找不到第二个了 全身早就坏光了还得癌还 06/19 17:34
120F：→ star12614: 想继续打 06/19 17:34
121F：推 star12614: 现在各团体的问题 Noah还是主战选手年龄层过高 杉浦小 06/19 17:43
122F：→ star12614: 川都还在打腰带战 虽然补了清宫等但还是不足 现在w-1 06/19 17:43
123F：→ star12614: 解散看能不能多吸收一些年轻的摔角手 06/19 17:43
124F：→ star12614: 全日年轻一代的人数够但还撑不了场 只能交给时间解决 06/19 17:46
125F：→ star12614: 新日啥都有 但拿冠的永远都那几个在轮 但也有很多有拿 06/19 17:49
126F：→ star12614: 冠能力的 难怪一堆人说新日谁打冠军赛谁会赢很好猜 06/19 17:49
127F：→ tnsshscsa: 所以新日多了好几条单打腰带XD 06/19 17:59
128F：→ OhmoriHarumi: 三泽原本2009下半年要引退，结果他没活到引退的时候 06/20 11:18
129F：推 airphone: 每次看到全日末期三泽出走那段历史就肚烂马场夫人 06/21 03:30
130F：→ airphone: 不懂还甚麽都要管坚守传统搞到三泽不爽全面崩裂 06/21 03:32
131F：→ airphone: 最讽刺後来全日真的不行又找了武藤来经营 X的早知如此 06/21 03:33
132F：→ airphone: 何必当初 06/21 03:33
133F：→ airphone: 如果三泽当年能好好做全日本社长扛着老字号招牌经营 06/21 03:38
134F：→ airphone: 或许还是选手社长两头烧 但至少压力没创新团体大 06/21 03:39
135F：→ aton602: 马场元子的问题与其是坚持传统，掏空全日本才是更大问题 06/21 07:37
136F：→ aton602: ，她把门票收入以外的其他收入全部拿去填她经营的别公司 06/21 07:37
137F：→ aton602: 的财务黑洞，三泽和其他选手走人已经是对她最大的敬意了 06/21 07:37
138F：→ tnsshscsa: 说真的川田根本对全日仁至义尽了 财务黑洞 选手合约没 06/21 10:03
139F：→ tnsshscsa: 保障 选手根本是看马场的面子忍气吞声的 新日方面虽然 06/21 10:03
140F：→ tnsshscsa: 乱搞格斗技式合 但是看资料 新日选手好像没啥薪资纠纷 06/21 10:03
141F：→ tnsshscsa: 还有全日的非门票收入流向问题 根本可以提告了 难怪选 06/21 10:06
142F：→ tnsshscsa: 手跑到剩渊跟川田 06/21 10:06
143F：推 wcw2121: 川田当初还好一阵子都没薪水的，元子也似乎不信任他 06/27 18:50
144F：推 K0RVER: 长知识了 09/04 19:40