Wrestle 板


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※ 引述《racksold (wrryyyyyeeeee)》之铭言: : 虽然说今天算是正式把 : Drew V.S. Brock Lesnar的恩怨开始安排了 : 但是今天Brock足足淘汰了13人 : 不论一对一 一打二 甚至一打三 : (Lesnar一打三 AAAAAAAAAAAAAAAA) : 都没问题 : 最後还是靠Low Blow 才下去 : 相比之下 : Drew虽然拿了RR冠军 : 但如果没有刚好Ricochet踢那下 : Brock大概打到最後决胜圈都没问题 : 之後WWE怎麽降他强度比较合理? 我觉得必须说一个很残酷的事实 WWE基本上是不太可能让Brock Lesnar降低强度了 又或者说办不到了 为什麽呢?等等让我来解释 https://imgur.com/Orse9QH Brock Lesnar在2014到2020这区间的Kayfabe强度可以说是历史上几无仅有的 他们为了维持这个选手/角色的Kayfabe强度在公司历史上创造出的高峰 是不可能轻易去拉低它的 除了可以掌控和拥有这个强度以外 还有一个特别的用意 就是拥有潜在的无限机会去抬高他们所想捧或者想尝试的任何人 (但是大家都知道WWE与大部分的欢乐剧组成员是什麽等级,这边就先不赘论这个) https://imgur.com/nQIiWx1 那些人选跟Brock Lesnar热战过甚至战胜 获得的效益可以说是非常大 例如2017的Samoa Joe、Braun Strowman (虽然有先赢Roman Reigns了) 或者在2019年真正扛下天地的Seth Rollins 有人可能会有疑问觉得那Roman Reigns呢? 他被无脑捧的时候也捧很凶啊 https://imgur.com/dOgrWtZ Roman Reigns的例子纯粹就是WWE想要让他漂亮又有「正式性」地接下招牌 一直在等待一个大部分观众愿意给Reigns正面反应的契机 所以纯粹以时间上来看的话 效益并没有那麽成功 (最後SummerSlam 2018没有Clean Win还有後续血癌消息又是另一回事了) 首先先说一件事情 招牌选手所需的通常就是门面塑造感与Kayfabe上的一个确切的高强度 WWE这些年来打造Reigns成为门面的举动已经很清楚了 对Orton、Triple H、Cena等人的Clean Win也非常确立他的高度 重点来罗 上述这些人包含Reigns本身都已经有一个很确切的高强度 又或者通俗上来讲 就像是一般人尤其Casual的观众群看到他们会有一个All-Star的直觉 他们在Kayfabe的实力上被定位在一个很高的点 但在故事上的实际层面却也不是那种高攀不起,无法被Clean Win的人 这类的人 (或者我们讲比较新生代的人像Reigns、Rollins) 在战胜Lesnar之後 只会把他的价值跟成就拉升上去 而Lesnar本身根本不会有掉强度的问题 因为他的强度已经拉高到一个新境界了 观感上就是那麽怪物,那麽强势 大众只会觉得Reigns那些人今晚成功了,This is the time 不会产生Lesnar变弱或者下修的感受 所以其实这个强度扣着并用对方法 一些选手的剧情强度跟气势就会获得大幅上升的机会 (前提是用对方法啦,只是WWE都觉得自己用的是对的方法xd) https://imgur.com/dtybRds 还有个例子 就是在Survivor Series 2016上 Goldberg经由Lesnar的大意而短时间内乾净收掉Lesnar 但为的也只是要让Goldberg重塑战神形象 没想到那场比赛收到的反馈太大了 以至於Jericho在WrestleMania 33的环球冠军赛上击败Owens成为7次世界冠军 这类传闻中的计画终究留在美梦里 https://imgur.com/0PlFr2c 言归正传 WWE即使要慢慢下修Lesnar也可能让观众没有感觉 亦或是观众对Lesnar的强度在心中已然定型而在意识里难以撼动 这时候可能就会有另一种类型的问题产生了: 那Kofi、Rey、Big E三打一被清场,他们的强度不也被践踏吗? 那为什麽像中邑已经成功击败Cena、Orton等人, 甚至拿过Royal Rumble优胜, 我们现在还是觉得他有点起不来? (第二个问题比较像延伸讨论,可能会聊得稍微远一些) 这其实都很简单 原因一样出自於前面讲的Kayfabe强度 还有与观众之间的连结 什麽意思?中邑跟观众没有连结吗?观众到现在还是一直在唱他的出场乐啊 https://imgur.com/q1MsSdu 先讲第一个关於主旨的问题好了 因为大多数观众对於这几个人的强度定位是分明的 不管你相不相信 我们现在就是处於一个 Lesnar疯狂淘汰Mid-Card选手但人们都已经非常习惯的时代 这是非常不营养的一件事 (尽管你我都明了) 在习以为常的情况下 「强度极高的Lesnar一次淘汰了几个强度非顶级的选手」这件事 就被合理化甚至拿来欺骗自己了 (至少你我没有啦) 这就是把Kayfabe强度区间刻意划地太分明的陋习 在WWE不懂如何圆滑善用选手们时 又要把剧情实力的级别和区块给明显划分出来 逼得观众被电视儿童化 初步印象只能以「谁大於谁」、「谁小於等於谁」来做化分 使接收故事的人们被逼迫或者被催眠 只能以「不是他们几个差,而是Lesnar太猛太难淘汰了」这类理由来圆谎 总和上半篇的叙述 这就是广义上来说 为什麽WWE不愿意、不需要或者没办法降低Brock Lesnar强度的缘由 因为这是一个得来不易的东西 (甚至还有Undertaker的WrestleMania连胜纪录在里面) 能创造这样的设定是史无前例的 强度能扣着就扣着 当然让观众的观感被定型也没什麽差别了 那为什麽我们会担心Balor、Joe、Nakamura这些人的强度 就是因为上述的陋习使得他们跟那些WWE血统正确或者已经成功立足的明星相比 前途更显得狭窄许多 大多数人们一开始对他们没有确切的了解跟检视 自然不会迅速给他们很高的定位 这样会增加连结建立的时间 当然对上述较为优秀的选手来说 这只是时间跟有没有机会的问题 但请试想 假设Finn跟中邑主秀初登场不久後被Reigns或Cena乾净击败 观众对於他们的起始的强度定位一定不会马上给到等级相近的地步 但以WWE的烂Booking以及不知道什麽时候会发作的急性子 难保当时这种情况真的发生时 Finn跟中邑未来的命运跟际遇会如何 (当然也有建立起连结却无法上位的例子) https://imgur.com/mVHw490 接着讲连结这个东西 应该会有些人想到Vince跟Stone Cold讨论Cesaro而自己打脸自己的笑话 那连结有多重要? 跟观众有无连结就是最直接可以反映选手的写照 为什麽我们会对Jinder Mahal始终没有太大的感触? 为什麽我们会对Drew McIntyre这云霄飞车般的惊奇生涯感到动容? 根源就是出自於我们在乎 所以有了连结 我们热爱他们,关注他们,赞赏他们 连结有非常多层面能够建立 可以是跟观众的正反互动与选手的性格魅力 可以是一再缴出的优质比赛与重复渲染的故事氛围 我们知道中邑真辅是谁、知道他的经历、知道这个人能带给我们什麽 我们了解Drew McIntyre从Chosen One变成3MB的往事 了解他重新取回Drew Galloway的名号再出发并征战各地 了解他在独立圈的沉淀、在NXT的饱和、以及现在的巅峰声势 这些东西让摔角手跟观众有了连结 观众才会惋惜并认为他们没有达到应有的Kayfabe强度 反之 我们也会因为Mahal的烂比赛 因为Lesnar的懒与破坏平衡的强度而与之失去连结 哈利波特的作者,J.K.罗琳说过: No story lives unless someone wants to listen. 除非有人愿意倾听,否则故事是不存在的。 The stories we love best do live in us forever. 我们所最深爱的故事就存在於自我的内心之中。 So whether you come back by page or by the big screen, 所以不论你会在书本上或者大萤幕上来回忆这些种种, Hogwarts will always be there to welcome you home. 霍格华兹将会一直在原本的地方欢迎你回来。 https://imgur.com/aFgqc1k 上面J.K.罗琳那段话 让我直接联想到在Royal Rumble上震撼回归的Edge 他已经有一群懂他、支持他的粉丝 他已经有了一个辉煌的生涯并被人们牢记 当他的出场乐响起时 爆炸性的欢呼证明没有人忘记当初看着Edge的感动 我非常确信故事性的元素是摔角里面最重要的其中一个东西 你必须有机会让观众倾听你和接收到你 才可以表达你自己 然而WWE却常常扼杀一些选手的机会 限制性的Promo、短短的比赛时间、对选手/角色做出明显具有瑕疵的修改 当有一大票你欣赏的摔角手落得这种局面 你就会感觉这个世界彷佛失序了 (QQ) Edge的生涯篇章就是精彩的故事 今天没有人们的支持 没有Edge的坚持 我们不会知道这个故事有多绚丽甚至存在与否 当然也没有机会见证到Edge重新回到擂台上的这个时刻 再举个例子 影视界的剧本大师John Truby在他的着作 The Anatomy of Story: 22 Steps to Becoming a Master Storyteller里提到: "Your hero learns through his opponent. It is only because the opponent is attacking the hero's great weakness that the hero is forced to deal with it and grow. " 「你们的英雄人物会从他的对手身上学到些什麽。 只因为他的对手会一直打击着他心中脆弱的短处, 使得这个英雄被迫要面对并学习成长。」 Johnny Gargano vs. Tommaso Ciampa跟Roman Reigns vs. Brock Lesnar 看看两组大恩怨的铺成对照就可以知道这段话有什麽启发性质的涵义 Reigns被塑造成一个几近毫无缺陷的大正牌试着扳倒魔王级人物Lesnar 除了让我们有被强制咽下的感觉 也白白浪费许多让其他人一起发光发热的机会 Gargano和Ciampa的故事线除了贯穿这几年的NXT之外 也造就了许多选手有了呈递精采表现给观众的舞台 我们也同Johnny Gargano一路走过这难以形容的旅程 最後纯粹论这段话的道理 又可以举出Daniel Bryan在WrestleMania 30的奇蹟之夜 我们跟Bryan都是人 都有血有肉 都试着克服 所以感同身受 那大概就这样啦 谢谢大家 https://imgur.com/1fjsOaY --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.40.197.56 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wrestle/M.1580154307.A.01E.html ※ 编辑: ksc042495 (114.40.197.56 台湾), 01/28/2020 03:58:23
1F:推 ishigakis: 推个 应该说Brock现在就是WWE刻意安排的形象且深植人心 01/28 04:28
2F:→ ishigakis: 他就是要让UFC重量级冠军+UT连胜终结背在他身上背到底 01/28 04:29
3F:→ ishigakis: 让你觉得他就是强到爆 他就是要这种的强度 01/28 04:29
4F:→ ishigakis: Drew那段也很有感触 以前看他跩跩的 甚至废废的 01/28 04:30
5F:→ ishigakis: 出去混了一大圈後回来 其实有在关注他在外头的强度的人 01/28 04:30
6F:→ ishigakis: 对他现在有这番成绩也不会太意外了 这连结性很重要 01/28 04:30
7F:推 kloseQ: 推 01/28 04:37
8F:推 robin0416: 推 01/28 07:56
9F:推 dante12315: 推 解释的超棒 01/28 08:41
10F:推 guardian128: 推 01/28 09:41
11F:推 milesonline: 推 01/28 10:10
12F:→ leolu2013: 重点就是当今wwe在塑造角色上除了少数人之外其它的都 01/28 10:26
13F:→ leolu2013: 很失败。 01/28 10:26
14F:→ leolu2013: 很多很好的选手在角色上越来越没特色,比赛内容也没有 01/28 10:27
15F:→ leolu2013: 另人印象深刻的时刻。 01/28 10:27
16F:推 leolu2013: 剧情上也越来越乏味没有惊喜,同样一组对战跟恩怨能玩 01/28 10:30
17F:→ leolu2013: 上好几个月,实在是惨兮兮。 01/28 10:30
18F:推 toro313: 最惨的是Drew现在的舞台魅力还不是Wee赋予的 01/28 10:58
19F:→ toro313: 而是他在外面绕一圈後,获得大家的眼光及肯定 01/28 10:58
20F:推 nuggets0916: Drew满有感觉 当初洲际冠军天之骄子模样却被冰成小 01/28 11:03
21F:→ nuggets0916: 丑 01/28 11:03
22F:推 asity: 就是WWE的王者基多拉 01/28 11:20
23F:推 laybear: 好文 01/28 11:45
24F:推 Yueshei: 推 01/28 11:53
25F:→ ishigakis: 以前也是有一组恩怨玩个半年一年的 只是没现在糟 01/28 13:52
26F:→ ishigakis: 一直有种感觉是选手太多造成没办法平均安排 01/28 13:53
27F:→ ishigakis: 以WWE的尿性就是 剩下的强度直接变成C 然後随便乱排 01/28 13:53
28F:推 TomBoHu: Drew能保留在外面的角色也是不容易,看看那个EC3 01/28 14:28
29F:推 labelabe: 推 01/28 16:45
30F:推 leessangary: 推 01/28 18:04
31F:推 straymoose: 推 01/28 18:19
32F:推 a789632147a: EC3....跑哪去了 01/28 18:26
33F:推 PATRICK031: Eric Young EC3 两个都不见了 01/28 18:49
34F:→ PATRICK031: Mojo 最近都开始露脸了 01/28 18:49
35F:推 kloseQ: 脑麦:EC3?WHO?我们有这个人吗? 01/28 19:52
36F:推 ratchet: EC3受伤,Eric Young在main event还稍微可以看到他,不过 01/28 20:09
37F:→ ratchet: 等级低到大概只能赢No Way Jose 01/28 20:09
38F:→ ishigakis: 不得不说 有在TNA或者Impact时期混过的还能来过得好的 01/28 20:11
39F:→ ishigakis: 除了hogan flair这种大老等级的 大概只有kurt跟AJ了 01/28 20:11
40F:→ ishigakis: 喔对了还有现在的Drew 01/28 20:12
41F:→ ishigakis: christian samoa joe这种都是有点不符期待 更不用说EC3 01/28 20:12
42F:→ ishigakis: 跟Eric Young这种根本炸开的 01/28 20:12
43F:→ PATRICK031: 还有Robert Roode 01/28 20:24
44F:推 loveraccoon: Samoa joe 明明就很棒,没想到现在有点不上不下的 01/28 21:20
45F:推 superRKO: 知道为啥JOE不上不下吗? 因为他太容易受伤了 01/28 21:35
46F:→ ksc042495: 我认为Joe算有强度的了,只是没我们预期甚至渴望的那麽 01/28 21:52
47F:→ ksc042495: 高 01/28 21:52
48F:→ ishigakis: 後期真的觉得是伤势跟体力影响 好怀念他当初跟AJ的比赛 01/28 21:56
49F:→ ishigakis: 不过他真的也是在WWE没有特别好的剧情 01/28 21:56
50F:推 wwewcwwwf: 搞得像02-04年HHH RAW那时剧情超级难看 01/28 22:11
51F:→ wwewcwwwf: 那时SD 大咖离开 但靠angle brock bigshow eddie 拉抬 01/28 22:12
52F:→ wwewcwwwf: RAW 搞了 STEINER HBJ GOLDBERG Benoit 还是没sd好看 01/28 22:14
53F:推 pi020412: 中邑明明挂一条腰带结果越来越路人QQ 01/28 22:58
54F:推 ApAzusa126: 中邑的路人感我怎麽觉得是从Sami身上飘出来的 01/29 00:23
55F:→ ksc042495: 从Sami还没结夥之前,还有更早拿美国冠军的时候就已经 01/29 01:00
56F:→ ksc042495: 被路人化了 01/29 01:00
57F:推 ddavid: 根本不认为是选手太多无法平均安排,明明能同时让四、五人 01/29 01:31
58F:→ ddavid: 互相竞争同时提升强度的剧情,WWE剧组就是会做成两个人把 01/29 01:32
59F:→ ddavid: 其他全部人打趴,然後最终对决来个烂尾 01/29 01:32
60F:→ ddavid: WWE现在很迷信那种少数精锐剩下全是炮灰的塑造方式,这根 01/29 01:34
61F:→ ddavid: 本不是选手数量的问题了 01/29 01:34
62F:→ ddavid: 别的不说,一条腰带最烂也可以拱两个人吧。那RAW + SD现在 01/29 01:37
63F:→ ddavid: 有几条腰带?4单2双,你不用做太好,但至少每条腰带都给个 01/29 01:38
64F:→ ddavid: 好对抗,最最最少也能给4*2 + 2*4 = 16个人强度吧。 01/29 01:39
65F:→ ddavid: 那WWE是怎麽做的?不管这些,指定的少数两、三个人辗爆全 01/29 01:40
66F:→ ddavid: 场就对了,管腰带在谁身上 01/29 01:40
67F:→ ddavid: 两条腰带撞在一起时不是做场好对手的戏,而是看想捧哪边就 01/29 01:42
68F:→ ddavid: 秒杀另一边。甚至腰带持有者碰到想捧的人,不是打场艰难精 01/29 01:43
69F:→ ddavid: 彩比赛一起提升强度,而是秒杀最好腰带赶快输一输显得要捧 01/29 01:44
70F:→ ddavid: 的人英明神武不可一世 01/29 01:44
71F:→ ddavid: 别说什麽选手太多无法平均分配了,WWE要是真的懂平均怎麽 01/29 01:45
72F:→ ddavid: 写,台上早就有十几个强度不相上下的选手在打好戏了,还不 01/29 01:46
73F:→ ddavid: 用担心有人天天要出场维持强度或有人绑架腰带不出场,要是 01/29 01:47
74F:→ ddavid: 真的懂得平均怎麽写就会看到每天都有不同但是水准跟剧情强 01/29 01:47
75F:→ ddavid: 度都不相上下的选手轮番上阵,大家都不用太累,大家都能拿 01/29 01:48
76F:→ ddavid: 出更好的表现,不会特定几个人没出场就变成一堆填补时间的 01/29 01:49
77F:→ ddavid: 烂剧情(虽然现况是这些人出场了也是烂剧情) 01/29 01:49
78F:推 qazasd741852: 推 01/29 02:09
79F:推 freijaking: 推 01/29 02:23
80F:推 timsid99: 推 01/29 05:54
81F:推 ousen: 推 01/29 07:03
82F:推 grrgrrllg: 推 讲解的好详细 01/29 13:58
83F:推 Babyshambles: 推 02/01 13:48
84F:推 matt0325: 推 02/04 15:58
85F:推 jimmyyang: 写得不错 02/08 11:04
86F:推 balloon0224: 推 02/24 23:11







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