作者ksc042495 (K&C)
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标题Re: [讨论] 萨摩亚 Joe到底是来干嘛的? 附带本日RAW雷
时间Wed Feb 22 02:47:25 2017
※ 引述《superRKO (朋友最重要)》之铭言：
: 如题
: 把他call上来raw快一个月结果只打了1场，而且那场还是DQ
: 之後还打伤了SR，今天的剧情就不说了
: 我想问到底CALL他上来到底是干嘛?
: 还嫌RAW还不够难看ㄇ
: 然後今天SUPER ROMAN又DQ掉我们RAW的双打冠军
: 节目尾声又被黑羊给摔爆
(文长)
我必须说一句公道话，Joe没有让Raw变难看，(还有他第一场有赢而且不是DQ)
他在Raw的故事线里反而是最新鲜且不可预测的一个，
他的出现甚至让Seth Rollins / Triple H的故事有着大跃进的加分。
先来谈谈Joe降临到主秀。
从2014年Bo Dallas与Neville这两人的任期左右开始，
NXT冠军逐渐变成了一项具有阶段性、传承性的头衔，
一直到NXT指标性的五巨头成形後，
(Sami Zayn, Hideo Itami, (Adrian) Neville, Finn Balor and Kevin Owens)
越来越多WWE外大大小小的好手愿意加入这个火热品牌，
NXT阵容的深度也更加完整。
但是商业意义上NXT并不是最终产品，
所有的一切都导向主秀，
因为主秀就是主要赚钱的地方，
所以为什麽WWE从来没有NXT限定约被证实过，
而Triple H也说过每个在NXT的人都有进入主秀的机会，
就是因为最终产品就是主秀，
所以再怎麽运作，全部的东西最完美的计画就是导向主秀赚钱，
总不会已经知道你是摇钱树(或被养成摇钱树)还把你放在NXT，
然後等合约到就放掉吧？
而NXT本来就是发展体系，
所以现阶段你发展体系的品牌，
还卡着许多蓄势待发的人像是Itami、Dillinger、Almas、Strong等等，
没道理把已经相当熟悉WWE体系而且本来就是高等级的人硬留在NXT卡着巨星位置，
主秀的巨星能有几个最好就有几个，
但以NXT节目的架构性以及规模来说，
跟主秀相比是比较挤的。
然後跟Nakamura的故事结束後，
Joe在剧情上能缴的东西也都缴得差不多了，
更不用说他扛起了过去一年NXT主线，
不让他上要什麽时候上呢？
或许现在上有点赶，
但是有追传闻消息或习惯看摔角媒体的，
差不多都知道WWE对Joe的期望，WWE也希望他能在WM 33打场大比赛，
我想适度的保护是应该的，不论剧情上或实质上，
而且第一场比赛就击败Roman Reigns并不算很差的开始。
再来是Raw故事的部分，
这边会比较从剧情的角度去看。
大家都知道Rollins跟Triple H的故事，
从去年8月Fatal 4-Way的环球冠军赛就埋下种子了，
但是接下来几个礼拜换到的却是一连串超级拖的剧情，
拖到大家都以为剧组是不是lag了。
如果你有看NXT TakeOver: San Antonio大赛後访谈的话，
你会发现这个
https://www.youtube.com/watch?v=_QXNScP2J34
Triple H提到Rollins不知道一个创造者(Creator)与毁灭者(Destroyer)的差别，
他完完全全在这里就已经暗示後天晚上Joe将要现身了，
再来回忆Joe出现那晚Triple H的promo，
叙述他对Rollins的期许以及失落，
对於Rollins撑不住大场面，敌不过压力感到无奈，
一旦没有了Triple H，Rollins本身就是个失败。
里面也提到他是如此压抑自己，
不再变回以前那个终结无数生涯、残暴伤害对手的人，
他每天穿好西装，系着那智障领带，试着当一个给大家"Best for Business"的人。
正因为Triple H提拔、创造了Rollins，
所以对他还是有情谊在的，
他们并不是选中Kevin Owens，
而是藉由Owens来让Rollins知道自己是个失败，
从他们不会刻意帮助Owens护住腰带就能得知。
或许方式较为偏激，
他必须让藉由导致Rollins失败来让他知道自己还要成长，
他必须压抑自己，不让自己的不满唤回以前那个黑暗的万王之王，
因为他不忍直接亲手毁掉Rollins，
他选择当个创造者，不当个毁灭者，
於是他创造了一个新的毁灭者来毁掉自己创造的Seth Rollins。
Seth Rollins或许知道一个创造者与毁灭者的差别，
但他不知道他的创造者跟毁灭者并非同一人。
https://www.youtube.com/watch?v=R59NJoyLYcU
光Triple H一次的露面回归加上Joe的登场，
直接让这条卡卡的故事变成Raw中的神线，
Raw应该要感到很庆幸。
Joe在WrestleMania的比赛也还不明朗，
将来也有很多可以打出好比赛的潜在对手，
说起来是非常值得期待的。
说到Joe最近的剧情，
Joe上次跟Sami打好像就是四十几分钟那场三战两胜的NXT冠军头号挑战者赛。
感谢各位观看。
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1F：推 pologame: 感谢分享！看着看着好像对到TONE了 02/22 04:06
2F：推 tiesto06202: WWE到底啥时要让Asuka上主秀，连打工仔Mickie姨都上 02/22 04:27
3F：→ tiesto06202: 了 02/22 04:27
4F：推 dramo: 推好文！ 02/22 08:06
5F：推 monmo: 但问题就是上Raw之後至今的安排真的很糟呀，完全浪费一开始 02/22 08:16
6F：→ monmo: 的新鲜度跟话题性，显然是没备案跟备案太慢，跟去年AJ上来 02/22 08:16
7F：→ monmo: 比差太多了 02/22 08:16
8F：推 commenbear: 讲成神线就太夸张了 02/22 08:52
9F：推 soappp9527: 精辟分析 02/22 09:08
10F：推 c332008: 如果Seth没伤 这绝对是神线不夸张啊 02/22 10:08
11F：→ monmo: 就算正常也不到神呀...Joe上来如果还是HHH跟Seth打 那 02/22 10:32
12F：→ monmo: 到WM之前 Joe的角色是? 去年AJ RR初登场 WM後隔一场Raw就 02/22 10:32
13F：→ monmo: 赢得冠军权了... 我还在现场 现场超HIGH 02/22 10:32
14F：→ monmo: 现在要弥补就看Joe能不能钓回CMPunk了(但机会渺毛) 前几天 02/22 10:33
15F：→ monmo: 就有访问Joe对好友Punk未来看法 结果昨天Rock就打给Punk XD 02/22 10:33
16F：→ monmo: 跟Roman黑羊线比 是神没错啦 那两条线乱到真的败掉Raw 02/22 10:34
在Raw里面确实很神呀，短短一夜让之前的剧情上的拖延全都合理化还加分
也或许是我属於比较入戏的人，所以情绪感受比较强烈
另外就是因为Joe现在不知道怎麽安排，才会让人期待
说到这个，之前Joe好像有在某个podcast说Punk在摔角这块领域上还没结束
17F：推 pk1275: 我觉得黑羊不错阿 至少有表现出一直在变强的那种趋势 02/22 10:40
18F：→ pk1275: 对上大秀连鲤鱼打挺都用出来了XDDDD 02/22 10:40
19F：→ pk1275: 只限黑羊这边喔 另一边连双打冠军都要当垫脚石的就算了 02/22 10:42
20F：推 monmo: 但大秀都要战侠客了 我很难认同现在又拉出来当升级包 02/22 10:42
21F：推 HCLG: 大秀这场感觉不单纯升级包耶 黑羊大招第一次被挣脱 02/22 10:48
22F：→ HCLG: 也不像Henry变单方面屠杀 大秀强度算有维持住 又能捧黑羊 02/22 10:49
23F：→ HCLG: 只是最後又跑出Roman... 他要是真的冲进来海扁黑羊我会吐血 02/22 10:49
24F：→ HCLG: 不过WWE有偷偷在减少Roman跟黑羊差距... 上次乱入被虐 02/22 10:50
25F：→ HCLG: 这次有放倒黑羊了 下次Spear应该就撞翻黑羊了... 02/22 10:50
26F：→ HCLG: 另外Joe上Raw很赞 但剧情没到神剧情... 就算Seth没伤也是 02/22 10:52
27F：推 pk1275: 侠客本身又不是摔角或格斗出来的，就只是来客串一场的 02/22 10:53
28F：→ pk1275: 大秀捧高高的去给他杀是要干嘛XDDD 02/22 10:53
29F：→ HCLG: 主要是Seth这个拖太久了... 而WM也是安排Seth对HHH而不是Joe 02/22 10:54
30F：→ pk1275: 这场也算是因为跟大秀消耗比较大才会被扁倒吧 02/22 10:55
31F：→ HCLG: 至於Joe是来干嘛的 目前应该是来等Seth康复的XD 02/22 10:55
32F：→ pk1275: 虽然我觉得依照剧组尿性黑羊对RR的时候肯定会强度被硬往下 02/22 10:55
33F：→ pk1275: 拖 02/22 10:55
34F：→ HCLG: 现在黑羊塑造的很强 不要输给Roman就好 屌虐他让他去打双打 02/22 10:56
35F：→ HCLG: 可能是黑羊被Spear倒地 要压制时UT乱入放倒Roman 黑羊逆转 02/22 10:58
36F：推 monmo: 不是要捧他 是没必要这时候让大秀被踩 气势弱然後安排WM 02/22 11:00
37F：→ monmo: 打很有话题的比赛 不是很浪费...大秀打过曙跟五月天这种 02/22 11:01
38F：→ monmo: 特殊安排多次 剧情都没有让他在WM前还跑去被当升级包的 02/22 11:01
39F：→ monmo: 就像你举的例子 Roman一打二双打冠军 你会觉得WM双打冠军赛 02/22 11:02
40F：→ monmo: 会让人很有兴致吗? 只觉得是被Roman一个打两个赢的弱者吧 02/22 11:02
41F：→ monmo: Mark Rusev就算了 大秀最近练到腹肌都出来就是为备战WM了 02/22 11:03
42F：→ monmo: 社群把自己弄得很强 大家期待->然後来Raw被黑羊升级包 02/22 11:03
43F：推 monmo: 个人较希望就放大秀专心跑跟大欧剧情 打几个小咖哄抬声势 02/22 11:05
44F：→ monmo: 最近Raw的问题就是常常把应该拉抬气势的自行削弱气势 02/22 11:06
45F：推 pk1275: 哪有 Raw一直都很贯彻拉抬Roman气势阿 Roman Always Win! 02/22 11:22
46F：推 asstitle: 黑羊灵活到感觉可以跟Lesnar打了 02/22 11:31
47F：推 KayRain: 你如果只看胜负不看比赛当然觉得他是升级包 事实上就不是 02/22 12:02
48F：→ KayRain: 另外joe出来四集 第一集毁了seth 第二集赢rr 第三集做专 02/22 12:03
49F：→ KayRain: 访讲清楚他出现的目的跟呛sami 然後偷袭他 我认为以一个 02/22 12:05
50F：→ KayRain: 初登场而且原案被迫取消的角色来说 这样的安排并不弱也不 02/22 12:06
51F：→ KayRain: 差 何况现在不开太多支线是因为seth有伤但不久内会回归 02/22 12:07
52F：→ KayRain: 所以joe也不能跑太远 seth下周就会回节目（不比赛） 02/22 12:08
※ 编辑: ksc042495 (61.227.158.24), 02/22/2017 13:40:14
53F：推 ddavid: 讲了一席好话并没有代表整条线都变成神线了，虽然讲得真的 02/22 17:13
54F：→ ddavid: 不错 02/22 17:13
55F：→ ddavid: 这个你所谓的大跃进也不是Joe的功劳，不管换成哪个选手， 02/22 17:14
56F：→ ddavid: Triple H一样可以讲同一席话（只要不是之前用烂的选手） 02/22 17:15
57F：→ ddavid: 至於Seth受伤这点反而是比较值得拿来缓颊甚至入剧情的部分 02/22 17:17
这点我必须做个反驳。
此线在Raw中可能是Owens与Jericho之外最棒的故事了，
尤其铺成多时，这个故事的渲染力已经足足大过其他人的剧情了，
再者Raw里其他剧情线之烂，我也只有说这线在Raw里比较神。
然後，换掉Joe也可以达到同样的效果吗？我个人是不同意的，
这故事的加分当然不全然是Joe的功劳，但是它达到非常棒的点缀效果，
如果不是Joe要怎麽呼应毁灭者，要怎麽呼应NXT，
要怎麽呼应Triple H是个有眼光的权力高层以及创造者呢？
就是要连结Samoa Joe，故事才会往这方面作描述，
而且你提到不管Joe换成谁，Triple H都可以讲同一番话，这显然是不适合的，
Triple H从TakeOver: San Antonio开始到Rumble隔天Raw上说的话，
就是在暗指Joe了，怎麽可能换掉Joe後，Triple H还能讲出相同内容的台词呢？
※ 编辑: ksc042495 (1.174.180.164), 02/22/2017 23:35:56
58F：推 KayRain: 就拿现在在NXT的选手来说 中邑或10或Bobby也是最靠前的 02/23 00:20
59F：→ KayRain: 但就真的没一个适合扮演这个毁灭者的角色 所以绝对不是换 02/23 00:21
60F：→ KayRain: 谁都可以这样玩 基本上这种有毁灭性主宰力的就只有joe 02/23 00:22
61F：推 ddavid: 两位说的其实是没错，但是如果今天要拱的不是Joe而是另一 02/23 02:54
62F：→ ddavid: 个选手，那Triple H在说词上修正一下不要使用毁灭者这个词 02/23 02:55
63F：→ ddavid: 语，大体上仍然可以有类似的脉络，只要让观众理解这是一个 02/23 02:56
64F：→ ddavid: Triple H创造出来冲着SR而来的杀手即可 02/23 02:57
65F：→ ddavid: 我不是说Joe的破坏力没有说服力，也不是说Triple H说得不 02/23 02:58
66F：→ ddavid: 好，相反的这两项要素都很足够 02/23 02:58
67F：推 ddavid: 我只是想说这个大跃进的功劳不是算在Joe的身上，应该是终 02/23 03:03
68F：→ ddavid: 於把这条线找回来作了比较好铺陈的剧组身上XD 02/23 03:05
69F：→ ddavid: 如果今天不是Joe，那Triple H就是在同一个脉络下把发言修 02/23 03:07
70F：→ ddavid: 改成暗指的是那人、把毁灭者换个适合那选手的名词（高壮比 02/23 03:08
71F：→ ddavid: 赛有破坏性的就照样用毁灭者，非高壮的可以改成刺客一类的 02/23 03:09
72F：→ ddavid: 词语，只要不是看起来打赢SR毫无说服力或用烂的选手就成） 02/23 03:10
73F：→ ddavid: ，就可以在同一个结构下完成这个故事，所以我会觉得幕後操 02/23 03:11
74F：→ ddavid: 盘的功劳更大一些，这不是「Joe出现所以剧情就大跃进了」 02/23 03:11
75F：→ ksc042495: 我懂你的意思，但是没有幕後Joe也出现不了，没有Joe幕 02/23 05:12
76F：→ ksc042495: 後也排不出东西来，所以是一体两面的! 我只是单纯称赞 02/23 05:12
77F：→ ksc042495: 这个故事跟Joe有关的这个点 02/23 05:12
78F：推 HCLG: Joe上Raw本来就是大爆点 拿这个爆点来串SR与HHH算不错的安排 02/23 15:58
79F：→ HCLG: 在目前Raw上面的确是好的剧情了XD 02/23 15:59
80F：推 pk1275: RR:好剧情是吧?没问题 交给我(上膛 02/23 20:01