作者supersd (SD)
看板Wrestle
标题Re: 请问摔角一招.....DDT
时间Wed Oct 25 20:17:06 2006
※ 引述《godoeo (仆啦)》之铭言:
: 标题: Re: 请问摔角一招.....DDT
: 时间: Mon Oct 23 01:01:29 2006
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: ※ 引述《issacchang (issac)》之铭言:
: : 想请问DDT这一招是什麽动作....
: : 是整个身体正面往地板(脸朝地板)摔吗?
: : 烦请解惑了.....
: 就把对方的头夹在你的腋下再往後倒,头会整个被种在地板上
: 最近的摔角手使用DDT都没有很完全,才导致你有这样的感觉吧
: 不过也有脸插下去的DDT啦,这招似乎有满多种类型的
: 像是:反式DDT 魔神风车之类的,有点不太确定名称
: 但正统的DDT就是头顶往下插。 其中要属桥本真野的DDT最猛了
: 原PO可以去找他的比赛,DDT 跳跃式DDT 跟杀人必杀垂直落下DDT
: 桥本真的好帅阿.....可惜......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 125.229.68.74
: 推 kd0079:反式DDT是後脑杓撞地板 10/23 01:18
: 推 delete4067:顺便问一下 垂直落下DDT跟垂直落下吊车翻摔一不一样? 10/23 13:27
: 推 kawazakiz2:应该是种下去时有跳和没跳的差别吧,游戏里是这样的 10/23 14:19
: → kawazakiz2:垂直落下DDT施招会跳起来,垂直落下吊车翻摔则是用躺的 10/23 14:20
会跳起来与否跟垂直落下DDT没关系.是因为桥本力量大.能跳.但垂直落下吊车翻摔大部
分是用躺的.会有此差别在於他们两个的起手方式与架住的方式
先看DDT与垂直落下DDT.DDT是手卷住对方脖子便往身後的地板撞.而要做垂直落下DDT时
右手仍然卷着对手脖子.把对手的脖子固定在腋下.左手则抓起对手身躯举起来.跟一般DDT
一样是把自己腋下的苦主的头撞到地上...因为是苦主的头是在腋下.所以最好是跳起来.
不跳(对手太胖跳不起来时)则是把腿腾空也行(这时看起来也很像跳).所以不一定跳...
最有名的是桥本
垂直吊车翻摔同理...一般正统的吊车翻摔(尤其是长滞空的).是先低身弯进对手怀里.
用自己的背与肩.扛起对手.此时往後躺便是伤对手背部的一般吊车翻摔.若自己的脚往前
腾空便是垂直落下式吊车翻摔.伤害对手的肩膀与後颈部.正常吊车翻摔能跳跃後再往後摔
垂直落下式吊车翻摔一样能够跳了才将脚往前腾空导致苦主垂直落下...只是垂直落下式
DDT苦主在施招者稍前方一点.垂直落下式吊车翻摔因为是用扛的.所以苦主不是在施招者
稍後方.不然就是与施招者呈现一直线(只差一点点.用肩扛着).所以用躺的.
换句话说.垂直落下吊车翻摔等於是原本在下方的施招者突然抽离.而垂直落下式DDT抱住
对手的头的手.可是能加压的....
常常看莱卡的你就知道...对手太轻+他年轻一点的时候.他也会小跳再用垂直落下吊车
翻摔..不过很少跳就是了...绝大部分是脚往前腾空+背稍往後躺.让对手的肩与颈部重创
跟DDT那种拿头下去插(还加压...)是有差的
: 推 delete4067:原来如此 多谢多谢^^ 10/23 16:40
: → bagayao:其实算同一招 因为是桥本用的所以成为专用名词 10/23 21:21
这两招绝对不同
除非你硬要说DDT=吊车翻摔
事实上南辕北辙
: 推 kawazakiz2:没错,游戏中也没差多少 10/24 01:06
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.156.65
1F:推 caboaila:说真的其实是一样的东西,最明显的证据就是除了桥本之外 10/25 20:26
2F:→ caboaila:其他选手用这招都会被称做垂直落下式吊车翻摔,而垂直落y 10/25 20:27
3F:→ caboaila:下DDT在摔角界中只有桥本在用;不过我认为Johnny Ace的 10/25 20:29
这根本不能叫做证据...因为起手与中间过程有小不同.伤害点也有小不同
举个极端的烂例子...虽然FU跟一般翻摔超像...但是不能因为其他选手用这招都叫翻摔
只有CENA叫他FU...所以我就判定FU跟一般翻摔完全是同招...
毕竟FU虽然看起来有点软.但是FU的起手与放手的落下点还是跟一般翻摔有所不同...
而且FU想猛还是能猛.抛下来的角度锐利一点就好...而且只要CENA他维持正面抛下
我们也不能说他的FU就完全等於死亡谷炸弹摔...毕竟死亡谷炸弹摔是扛在肩上侧面摔下
同理...也不能说小桥的烈焰槌因为只有小桥用.就说他的烈焰槌=死亡谷...
毕竟小桥是让苦主的面朝上...终结的方式不同...
4F:→ caboaila:Johnny Spike才是真正的垂直落下DDT 10/25 20:31
※ 编辑: supersd 来自: 59.104.156.65 (10/25 21:59)
5F:→ bagayao:我说的是 垂直落下DDT 跟 垂直落下式ブレーンバスター 10/25 22:42
6F:推 AKIYAMA:普通的Brain Buster跟DDT当然是不一样 但桥本的直落式DDT 10/25 23:41
7F:→ AKIYAMA:跟其他人的直落式BB其实没什麽差 对手的手也放在他的颈後 10/25 23:42
8F:→ AKIYAMA:若是DDT对手的手应该在你的面前才是 而烈焰槌跟死亡谷 10/25 23:44
前文已说明起手式小不同...摔下点小不同了...
在下都说的那麽清楚了...你还要因为他举起来之後很像而把它当作一样的招式...
那就随你高兴了~毕竟我的王道不等於你的王道~
只是不要逢人便说两招是同一招来大肆宣扬...在下就感激莫名了...
毕竟每天逛日网看免钱的日摔...(在此感谢一下日本的放流职人)
还从没有看过任何文章或是游戏或是招式解说书或是播报员把这两者搞在一起的...
当然...您要大肆宣扬我也无权阻止您啦...╮(﹀_﹀")╭
9F:→ AKIYAMA:不能拿来当例子 因为起手式时的对手一个是躺的一个是趴的 10/25 23:45
在下也是不认同他们是同一招的
所以我说了这是不好的例子...只是针对板友caboaila兄因为"用的人只有一人"便当作
"明确证据"...所以刻意指出有些小像的衍生技.但都是一个人的专属招.恐怕您也不认同
因为这招只有某一个人用便说他们都是同一招....
※ 编辑: supersd 来自: 211.74.96.60 (10/26 00:30)
10F:推 supersd:好像修到推文?抱歉请重推~~~ 10/26 00:30
※ 编辑: supersd 来自: 211.74.96.60 (10/26 00:32)
11F:推 caboaila:问题是你所提出的起手式跟落下方式的不同,根本没有大到 10/26 08:36
12F:→ caboaila:可以把两招当成不同的招式,如果照你的说法, 10/26 08:38
13F:→ caboaila:那RVD的Five-Star Frog Splash跟Frog Splash是不同招,因 10/26 08:40
14F:→ caboaila:为RVD用完会抱着肚子,其他人用Frog Splash则不会 10/26 08:51
这就扯远了...拿角柱飞扑落下技之後的个人表演表现来比拟摔技着地点的不同...这...
飞扑技要有不同必须看飞扑的方式(姿势)与角度
摔技上面两招最大的不同点在於着地点...垂直bb是翻过去後让对手肩部与後颈部着地
垂直ddt则毫无疑问的直接从头顶"种"下去...
垂直落下bb是施招者往身後倒(摔下时苦主已在施招者身後).苦主被翻到後面肩颈部着地
垂直落下ddt是凶狠的让对手在自己的身前用苦主的头笔直的种下去.魄力与伤害点不同
这样还叫做"根本没有可以把两招当成不同招式".......这....
您的头顶头盖骨受创与肩部受创原来叫做一回事...这...好吧...下面板友分享的桥本
垂直落下ddt您再看看...确实莱卡的版本因为他臂力强没用肩车扛(还是因为是雪崩式?
所以不用肩车扛...)您还是真心觉得他们是同一招的话...
那你看摔角的观点与在下不同....仅能尊重(但不认同)您的看法...不再与您讨论招式的
异同了...毕竟观点不同.再讲下去也是浪费时间...
15F:推 Sugiros:XD 10/26 11:52
16F:→ AKIYAMA:不用在那边无奈 我只是不认同你讲的 认为两招其实差不多 10/26 14:20
17F:→ AKIYAMA:没必要搞得什麽这样讲就十恶不赦的样子 10/26 14:21
在下从来不敢.也从没有说您是十恶不赦....只是觉得既然在下都把该讲的讲了...
还是说服不了您...只好承认彼此认知点就是不同...(我提的是起手式.落下点不同.就算
不同招...您说举在半空中的姿势一模一样.就该算同招)很明显...彼此对於招式的诉求
不同...再讲下去也是鸡同鸭讲...这就是"你的王道不等於我的王道"之意...
至於请您别大肆宣传...只要原因我前面也提过了.实在没有见过任何一个游戏或是正式
摔角刊物或是任一播报员将两者搞在一起过...再去宣传这理念.难保又是一战火...
当然...在下也说了...您觉得要持续"发扬"此一理念...在下也是没啥办法...
应该没有说您是十恶不赦才是吧???
18F:→ AKIYAMA:你要说摔下点有些微不同可以 起手式跟举起後是差在哪? 10/26 14:31
前面已经说过了...当然您可以完全不认同我讲的...
19F:→ AKIYAMA:直落式BB并不一定是要头钻进对手腋下 将对手投放到腋下 10/26 14:32
确实是不一定.尤其是腕力够.选手喜欢用手举起来.而不是以肩车方式来扛起的...
但是在下说的是正统的吊车翻摔时.垂直落下bb就是一般bb在肩车扛起时.在最高点处让
苦主垂直落下.(也就是假设施招者并非力拔山河.还是要靠杠杆原理来施招时)但是垂直
落下bb即使是用手抬起而非肩车扛起.仍然是让苦主在施招者自己身後掉落...
有一点点像是往後躺下.苦主被扛或是举过施招者身後.所以苦主是肩部与後颈部着地.
且摔下时身体在施招者後面了...
而垂直落下ddt一开始还是跟ddt一样.但是几乎不用肩车.一定是用手将苦主抬起
此时苦主仍然在施招自己前方(因为这里的不同所以着地点不同).然後笔直的让苦主的头
顶往地板"种"下去!!!(所以魄力十足!)
後面有板友贴上的小动画...有动画好看应该更能了解了???也就是说.确实在动画中
因为莱卡POWER十足~不用肩车一样用手扛起对手...这也是您说的起手式可以完全一样
但是在下说的是正统吊车翻摔时(含垂直落下).为何叫做吊车?就是因为原型之中它有
肩车向後扛起的动作...在下是认为不能因为使用垂直吊车翻摔的某人腕力够.结果不用
肩车扛...便反过来说垂直落下DDT根本像吊车翻摔...因为垂直落下DDT理论上在起手式
是绝不用吊车扛的(而垂直落下BB可用可不用).扛起後固定的位置两者有前後的小差距.
摔下的方式更是有差别...垂直落下BB是以後躺的方式让对手肩部落下.垂直落下DDT是
苦主即使在摔下去的当中.依然在施招者前方.然後笔直的被从头顶狠狠种下去...
最多仅能说在垂直落下BB的施招者臂力很好时.垂直落下BB的起手式会与垂直落下DDT
会极类似...但是这就算同招吗????他们还是有可能不同的...因为名字有BB的招式就是
有吊车与翻摔的意义在...吊车意义在於起手式.翻摔意义在於摔下时往後倒的作法
在有这些差距之下...还说他们就是同招...垂直落下DDT就是垂直落下BB...
那我还真为桥本与被桥本重创头顶的选手感到不值....
但即使如此...我最终仍尊重您的王道...
20F:→ AKIYAMA:再将对方手放到自己颈後 跟直落式DDT差在哪我实在看不懂 10/26 14:34
21F:→ AKIYAMA:我发表意见您不认同当然可以 态度修正一下会更好 10/26 14:37
我的态度一直诚恳且尊重您的意见~
您不愿听进我的看法.我也只能摆摆手叹气...╮(﹀_﹀")╭
自叹无德无能来说服您....
若您的要求是要我低头认可您的王道...我只能说...
请您也尊重他人的王道...并且多看几次垂直落下DDT...不要仅用印像或是不肯认输的
成见来发言~
22F:推 maxlovesviva:推c兄,那Eddie的也不能算同招,因为出招前他会抖肩膀 10/26 20:13
※ 编辑: supersd 来自: 211.74.96.60 (10/26 23:07)
※ 编辑: supersd 来自: 211.74.96.60 (10/26 23:19)
23F:推 supersd:对不起~刚打完又修到推文~请重推~~ 10/26 23:19
24F:→ kawazakiz2:删到我 10/26 23:21
25F:→ kawazakiz2:我想说的是肩车不就是死亡谷、F-5或F-U的起手势吗 10/26 23:21
26F:→ kawazakiz2:垂直落下式BB、DDT用不着肩车这个动作吧? 10/26 23:22
对不起~在下用词不当???
我说的肩车指的是一般吊车翻摔时.用自己肩部与背部的力道.藉杠杆原理翻到身後的吊
车动作~~~
一直用错词.造成您或是其他人的误解~在此深感歉意~~~
※ 编辑: supersd 来自: 211.74.96.60 (10/26 23:27)
27F:→ AKIYAMA:意何在 笑着脸行个礼砍人一刀跟口出秽言再砍差别是在哪? 10/26 23:26
28F:推 supersd:急於回文..又删到推文???还请重推~~~ 10/26 23:27
29F:→ AKIYAMA:既然你认为我的意见只是印像或是不肯认输 基本上你已经做 10/26 23:29
30F:→ AKIYAMA:出了价值判断 那我想大概没有什麽好谈的了 10/26 23:29
31F:→ kawazakiz2:想好再来PO好不好啊,大哥?不然我推半天又要重打好累 10/26 23:30
32F:推 supersd:我讲的很清楚.那只建立在您的目的是在我全盘认可您的说法 10/26 23:31
33F:→ AKIYAMA:我不认为表面上彬彬有礼但字里行间带着酸味算是种尊重 10/26 23:31
34F:→ supersd:您认为我带着酸意...那我也只能说是我把热脸贴冷屁股了... 10/26 23:32
35F:→ AKIYAMA:我已经写明了你不认同我看法当然可以 谁在鸡同鸭讲?? 10/26 23:33
鸡同鸭讲并没有诋毁您的意思...
只是阐明我们的看法立足点不同...所以永远背道而驰...
我以正统起手式应该带吊车动作.并是往後倒来判定垂直BB.还有便是落下时的差异来说
这两招是不同的...不能说垂直DDT=垂直BB
您好像是以起手式方面.有些选手完全无吊车的杠杆动作.来说所以两招是同一招?
我两判定招式是否同招的立足点不同...两个人就像鸡同鸭讲...
并不是指您在胡乱讲....
※ 编辑: supersd 来自: 211.74.96.60 (10/26 23:42)
36F:→ kawazakiz2:妈啦!又被删,不推了啦! 10/26 23:43
37F:推 supersd:(大汗!!!)真的很抱歉~~~orz 10/26 23:44
38F:→ supersd:K兄真的很抱歉~~您的发言应该不只一行.还是请您回文吧... 10/26 23:46
39F:→ kawazakiz2:只是感想不重要啦,我不想牵扯进去 10/26 23:49
40F:→ maxlovesviva:我要推的是, c大说的5star frog splash根eddie的 10/28 14:13
41F:→ maxlovesviva:蛙扑都不能算同招,因为一个起手前会抖肩膀,一个起手 10/28 14:13
42F:→ maxlovesviva:之後会抱肚子滚来滚去XD 10/28 14:14
43F:推 supersd:当然算同招.因为攻击时(飞的角度与姿势)一样~ 10/29 08:37