作者jackyown (JACKYOWN)
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标题Re: [讨论] 请教广东省中山市的状况？
时间Sun Feb 16 00:18:21 2020
不预设政治立场 也不说病理
单纯从「逻辑」上分析一下
首先你必须定义「严重」的意思 才能做讨论
1. 严重「影响经济」：
我认同 肯定是严重的 都有外资估计全年GDP只有4% 这是非常严重的倒退
2. 严重「影响生命」：
这个就很难讲了
因为目前全球死亡率扣除中国你可以自己查一下高不高
现在最有可能炸裂的是医疗资源崩溃这个点
只要医疗崩溃 武汉就会再现
这个就足以说「严重影响生命」
在此之前 死亡率并不高（当然你要说数据虚假的话就是另一个议题）
所以 回到你举的例子 属於哪一种「严重」？
我认为是第一种「严重影响经济」
举例 很多大厂现在也没办法复工 例如鸿海 台达电
对业绩影响非常大 料不能进 人不能进
这跟你说的物流 其实是同一件事情
但是停工并不能代表「影响生命」的程度很高
站在防疫跟有潜伏期的角度 停工不是早就知道的事吗？
现在再拿这个来证明「疫情严重影响生命」并不足够；但要证明「疫情严重影响经济」却是可以的
那你可能会问「既然疫情不严重干嘛不复工 肯定就是控制不住才会一直停工啊」
这就很明显犯了逻辑的谬误 也不了解中国
因为在目前的风口上
冒然复工的防疫漏洞是企业主要扛责任的
工厂主要人员来自哪里？乡村
物流主要人员行踪是？ 遍及全国
甚至海底捞 主要人员来自农村吧 也无限期停业
明显是几种最高风险的行业之一
这种要复工 难道不排到最後去吗？
换做你 敢把这些企业的复工摆在第一顺位？
有脑袋的都不会这样干吧
那麽 你拿这种「排序最後面」的复工状态
来验证「疫情很严重」
其实是没有什麽道理的
以上
※ 引述《shotholisi (呆れて白目をむく)》之铭言：
: 既然版上某篇文，推文中有人说疫情不严重！是台媒在造谣？！
: 我目前淘宝上下了近20单，最远从北京发货的 -> 从星期一开始，等了六天都没发货！
: 目前讯息还停在揽件中
: 疫情爆发前....从北京发货到广东，只要五天就到厂内的丰巢
: 最妙的还是广东省境内，下单的商家说，目前人员不足，复工後不到两天就再停工
: 不知何时会发货 = =
: 上海那一单更妙，目前连揽件讯息也没有...
: 以往上海的单，只要三天就到厂内了...已经过了两天...连发货也没有！
: 深圳下的单 -> 以往只要两天就到厂，现在第三天了，连发货也没有
: 广州下的单 -> 以往只要一天就到厂，现在都第二天快结束了，连发货也没有
: 物流都停成这样子了....=.=...
: 怎麽有人还觉得疫情不严重....
: ※ 引述《jimei2 (我感觉)》之铭言：
: : ※ 引述《LAWfOREVER (得不到!也不要乞讨~)》之铭言：
: : : 工厂宣布要复工了，想请问有已经回到中山的朋友可以分享一下目前情形吗？
: : : 感恩
: : 能在2/24号前复工，表示你们工厂应该是生产民生必需品或是年营业额很高
: : 目前来说中山只有超市、连锁餐饮(肯德基、麦当劳)与部分自营餐饮开张
: : 所在镇上规定是仅开放自取与外卖，禁止在食堂用餐，且关门时间统一为晚上七点
: : 生活物资除了超市外可以选择天猫、京东自营，个人经验一样可以次日达
: : 如果住厂里的宿舍出入会比较方便，因为小区物业都有控管每户两天一次外出
: : 村庄里也会封路设体温检查站，并禁止外人入内
: : 所以目前只有主要干道可以通行，外出必备口罩与台胞证，如果要上高速得查
: : 晚上七点後出门只会看到街上冷清清的一面
: : 公交车只剩几条主要线路有跑，例如12
: : 既然过来了，记得口罩与个人消毒用品要准备好
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1F：推 copyer: 又要防疫又要快递准时到达..两难呢 02/16 00:44
2F：嘘 q2825842: 你的逻辑也有误。这次疫情特性(潜伏期和传染)会造成医 02/16 00:47
3F：→ q2825842: 疗崩溃的可能性，再导致死亡率升高，怎可以把这特性排 02/16 00:47
4F：→ q2825842: 除来分析 02/16 00:47
5F：→ asdfghjklasd: 死亡率就算是2％，但是对於死的人是１００％ 02/16 01:11
6F：→ XXPLUS: 对啊~~在台湾被开立死亡证明的人，他的死亡率也是100% 02/16 02:08
7F：推 allmighty: 逻辑问题：不会严重影响生命—但要封城跟小区管制？ 02/16 07:46
8F：推 timbear: 一堆怕死的台湾人偏上这版 02/16 09:14
9F：推 timbear: 只希望这些待大陆的最好得病 02/16 09:15
10F：→ timbear: 最好客死他乡又赔钱 02/16 09:16
11F：推 Danjor: 楼上受过什麽伤吗 02/16 09:28
12F：→ DESIREHOW: 楼楼上只是断句表达的容易让人误会吧 XD 02/16 11:32
13F：推 FarkU: “一堆怕死的台湾人偏上这版想着：只希望这些待大陆的最好 02/16 11:37
14F：→ FarkU: 得病，最好客死他乡又赔钱。”推文应该是这样吧！ 02/16 11:37
15F：推 XXPLUS: 怕死的都希望自己以外的人赶快死一死而且死远一点 02/16 12:55
16F：推 Yourmotherla: 我是真的觉得不用发这种文，那些程度低的根本看不 02/16 13:04
17F：→ Yourmotherla: 懂 02/16 13:04
18F：→ Yourmotherla: 我看也不少勇於表达幼稚无知意见的人，根本就没去 02/16 13:06
19F：→ Yourmotherla: 对岸工作过 02/16 13:06
20F：→ Yourmotherla: 跟那些专看大妓院腥螳人的脑洞认真就太没必要了 02/16 13:08
21F：推 macicine: 推：大技愿/莘堂人 两个有个偏的 02/16 14:08
22F：推 ben811018: 对啦对啦 出事才要台湾拯救 02/16 15:09
23F：→ ben811018: 这种人程度最高 最有国际观 最会赚钱了 02/16 15:09
24F：推 Yourmotherla: 继续说，说越多越自曝己短（鼓掌） 02/16 15:58
25F：推 ting74942: 商人无祖国 不就是这样吗 02/16 16:43
26F：推 cs0917066585: 跟某些人吵干嘛 有的人搞不好一辈子没去过中国，八 02/16 17:19
27F：→ cs0917066585: 卦版看了就跟着来喷而已 02/16 17:19
28F：推 FarkU: 因为我出事从不指望中华民国帮忙，看来我程度高有国际观会 02/16 18:37
29F：→ FarkU: 赚钱，不过也的确是真香没错。 02/16 18:37
30F：推 Yourmotherla: 一定的啊，八卦那边来的风格很明显 02/16 19:00
31F：→ Yourmotherla: 不用浪费生命一一分析，水准低的发言就是了 02/16 19:00
32F：→ Yourmotherla: 在某篇文我酸了特定族群目光如豆，就有人自卑到以 02/16 19:02
33F：→ Yourmotherla: 为被我看穿，一一出来坦承自己就是被我指称的人 02/16 19:02
34F：→ Yourmotherla: 不讲话还没人知道底细呢呵呵，这种表现真不愧是某 02/16 19:03
35F：→ Yourmotherla: 大版来的 02/16 19:03
36F：嘘 lpoijk: 跟中国谈逻辑 那你待的还不够久 02/16 22:39
37F：→ jackyown: 楼上你如何证明「中国=没逻辑」？ 是指所有事情还是防疫 02/16 23:06
38F：→ jackyown: 没逻辑？一竿子打翻一船人 小学生式的黑白配 出国工作要 02/16 23:06
39F：→ jackyown: 学会有判断力 不然待再久 小心还是脱离不了底层乡村视野 02/16 23:06
40F：推 iamdahiphop: 某楼又趁机出来透气真是笑死 这种蒙着眼活在自己无 02/17 00:32
41F：→ iamdahiphop: 限循环的鬼打墙觉得自己最高级 我中国厂商都比你客观 02/17 00:32
42F：→ iamdahiphop: 多 02/17 00:32
43F：→ iamdahiphop: 说得好像只有你在中国工作过 大家都井底之蛙 02/17 00:34
44F：嘘 leoyuan: 死亡率就算只有1%好了，你愿意去当这1%? 02/17 01:30
45F：→ jackyown: 开篇就说了只探讨逻辑 你讲到个人意愿就偏题了吧 真的有 02/17 02:05
46F：→ jackyown: 不少人看不懂中文欸 02/17 02:05
47F：嘘 leoyuan: 逻辑？怎麽通篇不见你提到这病毒传染力？断章取义的文章 02/17 05:39
48F：→ leoyuan: 就别说自己很有逻辑。大爆发到哪医疗都会爆炸。 02/17 05:39
49F：嘘 blue155305: 只把自己想要的东西拿来分析 不想要的通通不重要 02/17 08:46
50F：嘘 tipop: 呵呵～是企业主不想复工还是党已读不回？ 02/17 08:51
51F：→ jackyown: 那就把你觉得合乎逻辑的提出来大家讨论呀 合理的话没人 02/17 09:36
52F：→ jackyown: 会不认同 开篇就说用物流判断疫情是不合理的 那你觉得用 02/17 09:36
53F：→ jackyown: 物流判断疫情合理是吗？就麻烦提出有逻辑的推论罗 02/17 09:36
54F：→ jackyown: 连命题都没搞清楚就急慌慌下结论 生怕政治风向被带走 你 02/17 09:39
55F：→ jackyown: 们这些人都是这个德性(￣□￣；) 02/17 09:39
56F：嘘 tipop: 不就是疫情严重（传染性高、重症多、死亡率？）到影响各个 02/17 09:54
57F：→ tipop: 层面，党才祭出各种手段（封城、自主管理、战时管制、停工 02/17 09:54
58F：→ tipop: ，物流只是一环而已，怎麽那麽可爱的自我延伸？前面几篇想 02/17 09:54
59F：→ tipop: 复工被已读不回的你没看到吗？帮你的逻辑哭哭罗 02/17 09:54
60F：嘘 leoyuan: 你应该关注在传染力上，疫情爆发会导致该地医疗资源被 02/17 10:56
61F：→ leoyuan: 大量占用，湖北不就是这麽死的吗？ 02/17 10:56
62F：→ leoyuan: 当然以快递物流状况来判定是否严重欠缺全面观，不过也不 02/17 10:57
63F：→ leoyuan: 能说毫无关连不是吗? 02/17 10:57
64F：→ leoyuan: 接着，不论这病是不是好治疗，但是截止到今天为止还有 02/17 12:17
65F：→ leoyuan: 几万个确诊病例躺在医院里(单纯看官方数据) 02/17 12:18
66F：→ leoyuan: 可以说一爆发就会瘫痪医疗，你能说这病不严重吗? 02/17 12:18
67F：→ leoyuan: 最後，我在中国有买车有买房，应该不算是纯酸民喔。 02/17 12:19
68F：推 XXPLUS: 倒果为因了，防疫实施种种不便民政策，就是为了不再爆发 02/17 14:39
69F：→ XXPLUS: 而不是我遇到种种限制不方便，代表我住的地方疫情已多严重 02/17 14:40
70F：→ XXPLUS: 至於非疫区居民认为政府就算再怎麽防疫这里也迟早变疫区 02/17 14:42
71F：→ XXPLUS: 那顶多是个人看法跟预言，既然这样认为那走得了就赶快走啊 02/17 14:44
72F：→ XXPLUS: 但现况和你预期会发生请分开讲，不要混在一起讨论，没意义 02/17 14:46
73F：→ XXPLUS: 就像柯文哲说台湾疫情还没开始，你相信的话也可以赶快移民 02/17 14:47
74F：→ XXPLUS: 高大成说大陆感染人数会破亿意思也差不多，到时台湾一定死 02/17 14:48
75F：→ XXPLUS: 但这些都是预言而非现况，未来会怎样不知道但现况有人分享 02/17 14:50
76F：→ XXPLUS: 你如果要预言说还有哪些省份会再爆发，最後死法跟湖北一样 02/17 14:56
77F：→ XXPLUS: 那可以另开一篇文，跟因为防疫政策收不到货完全是两码子事 02/17 14:57
78F：嘘 tipop: 疫情严重时预防跟处理是同时的，还不能起一讨论、没意义？ 02/17 15:31
79F：→ tipop: 说疫情严重是预言？神逻辑耶 02/17 15:31
80F：→ tipop: 原来大陆各地陆续有灾情到世界各地有确诊病患增加都不是疫 02/17 15:39
81F：→ tipop: 情严重啊？ 02/17 15:39
82F：→ tipop: 大陆是发生了处理兼预防，其他国家是预防兼处理，你则是预 02/17 15:53
83F：→ tipop: 防、处理XD 02/17 15:53
84F：→ tipop: 我们公司小小的，全世界也不过3、4百人，泰国的同事今天确 02/17 16:07
85F：→ tipop: 诊，疫情不严重，我也是呵呵 02/17 16:07
86F：推 XXPLUS: 所以你同事确诊你有要离职吗？还是嘴巴说说严重然後继续 02/17 17:15
87F：→ XXPLUS: 上班？泰国政府有禁运禁上班禁开学吗？泰国人民买网购都 02/17 17:15
88F：→ XXPLUS: 收得到货所以代表泰国疫情不严重罗？这就是逻辑？ 02/17 17:15
89F：→ XXPLUS: 今天就是各国政府防疫手段不同而已，北韩只要抓到从中国 02/17 17:27
90F：→ XXPLUS: 逃回来的就枪毙，这代表北韩疫情很严重吗？不是吧，这只 02/17 17:27
91F：→ XXPLUS: 是代表金小胖用的防疫手段很铁血而已，版上也有疯子说要 02/17 17:27
92F：→ XXPLUS: 拿飞弹打陆返台民航机的，如果给这种人当领导，那表示台 02/17 17:27
93F：→ XXPLUS: 湾疫情很严重才会打人家飞机？不是吧，这都是非疫区对於 02/17 17:27
94F：→ XXPLUS: 疫区的防疫手段而已，跨进国界就开枪跟看到飞机就打下来 02/17 17:27
95F：→ XXPLUS: 都算是防疫手段啊，跟延後开学或交通管制有什麽不同？防 02/17 17:27
96F：→ XXPLUS: 疫手段又不是在治病，而是为了压抑中镖成长率。 02/17 17:27
97F：推 XXPLUS: 今天用"你看我网购都收不到货了代表疫情不严重？"来命题 02/17 17:33
98F：→ XXPLUS: 本身就很诡异，疫情严重的话为啥还有人主动飞回去上班？ 02/17 17:33
99F：→ XXPLUS: 各地版友返陆回报有拍到屍横遍野的影片给你看吗？还是他 02/17 17:33
100F：→ XXPLUS: 们写啥都不重要，反正你不看而且心里已经当他们是死人? 02/17 17:33
101F：→ macicine: 满嘴大陆用语，领导领导... 02/17 17:38
102F：→ jackyown: 回了这文才发现 好多八卦思维流窜过来了 惨 02/17 17:52
103F：→ XXPLUS: 大陆疫情严重还有活人开店给你网拍？你常买的店死了多少 02/17 17:56
104F：→ XXPLUS: 员工连聊聊都没人回？真的疫情严重你还会抱怨怎麽货都收 02/17 17:56
105F：→ XXPLUS: 不到这种事吗？真的要蔓延全世界而且变高死亡率，你有准 02/17 17:56
106F：→ XXPLUS: 备移民印度了吗？因为只要大陆在现有防堵措施下还能有几 02/17 17:56
107F：→ XXPLUS: 个省份爆成湖北的话，那台湾铁定也躲不过，到时除了留在 02/17 17:56
108F：→ XXPLUS: 岛内等病毒迟早找上你跟你邻居，你还能干嘛？移民吗？哪 02/17 17:56
109F：→ XXPLUS: 个国家安全？ 02/17 17:56
110F：嘘 tipop: 呵呵～可以继续东扯西扯，你去问问路上的大陆人疫情严不严 02/17 18:24
111F：→ tipop: 重，我大陆同事都怕死了，台湾人的你可以继续 02/17 18:24
112F：→ tipop: 眼睛只有八卦跟政治～可怜啊 02/17 18:24
113F：嘘 tipop: 只有你们几个在那边疫情叫不严重，居心叵测啊XD 02/17 18:29
114F：推 XXPLUS: 没听懂我可以继续讲，严不严重不是从你货有没有收到来判 02/18 01:26
115F：→ XXPLUS: 定，有人有收到，有人没收到，当然你可以假装没看到那些 02/18 01:26
116F：→ XXPLUS: 说有收到货的推文，大陆本来就是有的省份严重有的省份不 02/18 01:26
117F：→ XXPLUS: 严重，何况严重的区域你也进不去，能让台劳回去的也都不 02/18 01:26
118F：→ XXPLUS: 是会马上要你命的地方，都几岁人了，你要幻想全中国每个 02/18 01:26
119F：→ XXPLUS: 地方都湖北、每间医院都崩溃，台商一下飞机就中镖死掉， 02/18 01:26
120F：→ XXPLUS: 那是你家的事，至少这里始终都有不只一位版友在热心回报 02/18 01:26
121F：→ XXPLUS: 他们所见的真实市况，而不是只有幸灾乐祸的高潮言论 02/18 01:26