作者greenblue (绿蓝)
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标题Re: [新闻] 人均GDP高又如何?台商、陆媳:台湾生活
时间Wed Jan 24 11:47:04 2018
直接很粗暴的比较两岸
可以有一百种不一样的观点 而且每一种都有道理
所以我跟自己比
所以本篇都是主观意识 请勿带入两岸比较的大帽子
经济能力够的话
个人觉得在大陆上海的生活 更有活力 更有向上挑战的空间
不论从工作规划层面或生活
作为从小在台北大安区长大的人
从小学到大学基本都在大安区打混
现在有两个小孩了 大安区依旧没多大改变
除了国际学舍变成大安森林公园 多了一些地铁站外
而上海 我第一天到这边工作只有一条地铁
市容也不断的在变化 上海的同学们应该深有体会
至於大陆北上广深以外的城市
我会用考察的眼光来看待
明明都知道不一样了 有明显差距了
还刻意比较 除了提昇自己优越感外 没有什麽意义
我喜欢想的是
“怎麽样从这群土包子中赚钱” (真心大白话)
观点一改
他们越土 我越觉得他们可爱
又 想赚土包的钱 自己也先沾染一点土包气质吧........
我不是说变化就一定是好
曾经经历过台湾经济起飞尾段的人
看到现在大陆也有类似的发展
所以我投身其中
毕竟 这种洗牌的机会人生能遇到两次已经很不容易
我的观念是 顺势而为 事半功倍
上海的职涯机会当然多 特别是针对打工仔
外商亚太区总部都设在上海
但是大陆新鲜人的首选却是民企互联网或国企
外企反而不是首选
高端职位的待遇也是global pay水平
这块的分享已经很多 说些别的
我不是很会赚钱 花钱的心得还是有的
大陆因为市场大 所以品牌商也愿意投资
直营商和代理的服务还是有很大的差距
举个例子 个人很喜欢下面这个家电品牌
在大陆的官网是这样
https://www.miele.cn/
在台湾的官网是这样
http://miele.kenk.com.tw/
小时候因为对品牌和商业运作的意识不强
会分不清代理商和直营商的差别
会以为大同 歌林 就是家电的代表
就像小时候以为裕隆福特就是最有名的车子品牌
所以很多品牌旗舰店 会先开在大陆 然後可能会开在台湾
最近刷屏的星巴克亚洲最大烘培店 无印良品的餐厅和酒店
或者即将要开幕的三亚亚特兰提斯酒店
又譬如说 我喜欢旅游 喜欢尝试各式各样的酒店
上海的嘉佩乐 (Capella) 杭州的安缦和悦榕庄 四川青城山的六善
这些国际度假酒店在大陆都可以体验到 而且体验很不错
在台湾只有性价比极低的民宿
每次有大陆朋友去台湾玩的时候 推荐酒店是我最脸红的时候
十年前推荐这间 十年後还是这间
如果没有三二和文华 真的有点尴尬
所以说每次讲到台湾的观光怎样怎样
我第一件事就是看国际酒店在台湾的投资情况
人家才是真正的专家
如果他们都不想出钱投资了 那还有什麽好说的
吃很重要
在上海想吃胡椒蟹有珍宝 烤鸭有大董
海南鸡饭有五星 烧腊有新斗记
咖啡有Peet’s
如果你在台湾是个吃货的话
在上海应该适应很快
如果说还有什麽不圆满的话
那就是在大陆现在还没有 Costco 目前只能透过天猫买
据说两年内 costco会在上海开店
很期待
说说房子
在台湾买房的时候 我们都会选择知名建商的楼盘
像是国泰 润泰 乡林之类的
在上海 可以选择国内的万科绿地 再不还有新加坡香港的开发商
他们的楼盘其实质量还是可以的
加上小区的专业管理
其实可以理解有些大陆同学对台湾居住环境的不适应
如果住惯小区生活 小区里面有公园 球场 会所 儿童游乐区等
是一个半封闭的环境
在台湾 大部分出门就是大马路
在台湾 大部分的大楼都是住商混合 纯住宅和住商混合的环境有着天壤之别
没有十全十美的地方
就像在美国吃中餐
开车一小时只为吃一顿地道的中餐很常见
想要一个私人包间更是一种奢求
在上海 有很多觉得不舒服的地方
譬如说不想挤公立医院
就得去外资医院看 打个预防针 看个小感冒还是可以的
其实公立医院现在也有VIP区
譬如说上海最好的瑞金医院 有特需门诊
服务态度还可以 也都是专家等级以上的医师看诊
譬如说
不想挤地铁 也不想做破烂的出租车 也不想自己开车
不想应付路上的突然状况 不想找停车位......
只想坐上车闭着眼睛休息
所以我选择把车位出租
手机随时可以叫到行政级的专车来接送
即使在尖峰时段的陆家嘴 还是可以顺利上下班
心里有点无奈
但这是生活成本之一 我的选择
不知不觉打了有点多
一点感触
念了一点书 工作一些年 也在好几个不同国家城市生活过了
如果可以有选择的话
想把身边的资源做最合理 利益最大化的搭配组合
身处全球化的市场 我自己则是
在大陆工作 去美国消费 回台湾探亲
比较是人性 是必然的
我们一定同时会找到好的地方和不好的地方
尤其像我这种不好相处的龟毛细节控 简直可以写一本抱怨大全
让人沮丧的是 我们似乎没有多少改变环境的能力
幸运的是 比较之後 我们还可以选择
口嫌体正直之余
我们还是可以通过个人能力拼凑出自己觉得好的生活 即使它不完美
个人经验是
如果想在一个新地方长久待下去
一定要有一些妥协 一些改变 开发一些生活小技巧 我称为新移民成本
如果一直按照原生环境的思路来评价新环境
会从来的第一天就不开心 不开心到离开的那一天为止
影帝周说过
人活到极致一定是素与简
我的修行还不够 目前只能在第二个层次努力
希望到退休年纪的时候
可以不再为柴米油盐 可以不再有生活包袱
可以找到自己喜欢做的事
或许会有跟现在截然不同的心境和生活拼法
————————————————
最後跟大家分享一篇虎嗅的文章
中美两国“新精英阶层”的差距在哪?
https://www.huxiu.com/article/229959.html
中文翻译:富过三代 才懂吃穿
--
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1F:推 flyingenie: J大等一下又来编故事了,先补血 01/24 11:51
2F:→ windsinsky29: 亚太总部都在上海?那是大中华区总部吧。 01/24 13:02
3F:→ Bultian: 其实这十年来大安区有变化, 没中国城市变化大很正常 01/24 13:15
4F:→ IanPan: 校园内的变化比校外大 一阵子没回去 都找不到路了 哈哈 01/24 13:25
5F:推 rrrroger: 正解 01/24 14:00
6F:推 xflashlu: 推!我们常常误以为自己有定义别人的能力,其实太难了。 01/24 14:02
7F:→ xflashlu: 在各种统计的分布上,从所得,教育,吃饭的辣度,中国 01/24 14:02
8F:→ xflashlu: 都能跑出个极值,平均在这里对整体的代表性太低了。 01/24 14:02
9F:推 rrrroger: 到一定生活水准後,比较的都是生活/职场出发 01/24 14:03
10F:→ toothache: 来中国的台湾人目标应该是top10%,看平均不如留台湾 01/24 14:07
11F:嘘 YYLC: 真心觉得这种人是垃圾 01/24 16:35
12F:→ q2825842: 20年前台湾有人因为有麦当劳而得意洋洋,现在有人因为中 01/24 16:42
13F:→ suzhou: 如果是要比10%顶端人士的生活 那在台湾能赚到顶10%也很爽 01/24 16:43
14F:→ q2825842: 国有品牌旗舰店而觉得了不起,两种人其实一个样子 01/24 16:44
15F:→ suzhou: 台湾年收入顶10%的人 也没必要去灾区当人体空气清净机了XD 01/24 16:44
16F:→ q2825842: 只是都想在自己的骄傲感里放些空虚的东西 01/24 16:47
17F:→ JustSad: 楼上说的我好有画面啊XD 01/24 16:52
18F:→ JustSad: 20年前:我们有麦当劳啦!没吃过吧!进步一点啦! 01/24 16:53
19F:→ JustSad: 他应该很难活着走出中国机场大门吧? 01/24 16:54
20F:→ JustSad: 家属:他……他是怎麽死滴? 警:吃麦当劳太大声。 01/24 16:55
21F:→ toothache: @suzhou,你确定顶端10%不会到中国,况且你也误会顶端人 01/24 17:09
22F:→ toothache: 人不会有更强烈的欲望往更高层晋级 01/24 17:10
23F:→ toothache: 大陆真的不够好,但也是如此才有机会留给冒险者创富 01/24 17:11
24F:→ toothache: 一边来捞金,一边满嘴抱怨,真滑稽 01/24 17:16
25F:→ treasurehill: 旗舰店开在中国很厉害吗?你知道ps4在中国卖的版本 01/24 17:33
26F:→ treasurehill: 是有锁机的吗?然後ff14的中国版本硬是跟其他地区 01/24 17:33
27F:→ suzhou: 顶多人会到灾区开公司,但妻儿家人会放在台湾啊~ 01/24 17:33
28F:→ treasurehill: 版本不同,更别提LV在中国的旗舰店里的款式少的可 01/24 17:33
29F:→ treasurehill: 怜,很多新品都买不到,如果要买这些舶来品,我宁愿 01/24 17:33
30F:→ treasurehill: 去香港也不会去中国买好吗? 01/24 17:33
31F:→ suzhou: 只有打工仔比较无奈,要把整个生活人生梭哈在灾区.... 01/24 17:34
32F:→ suzhou: 至於旗舰店 呵呵 香港的旗舰店真的品项多很多啊 01/24 17:35
33F:→ suzhou: 不然灾区人干嘛到巴黎 到香港要爆买? 01/24 17:35
34F:→ treasurehill: 至於上海麦当劳,自从我2002年去吃过一次之後就不会 01/24 17:37
35F:→ treasurehill: 再想去了,因为那里的环境杂乱无比口味有难吃,卖 01/24 17:37
36F:→ treasurehill: 的还比台湾贵,只有傻子才会去的。不是旗舰店开在 01/24 17:37
37F:→ treasurehill: 中国就是进步的好吗? 01/24 17:37
38F:→ suzhou: 灾区的速食店 我觉得只有汉堡王能打而已 其他真的很粪... 01/24 17:40
39F:→ JustSad: 中国的特A级LV什麽都有,麻将、篮球、手帕、内裤。 01/24 17:40
40F:→ JustSad: 但我在广东不敢吃其他东西时都支持肯德基QQ 01/24 17:41
41F:→ JustSad: 在上海因为爆发成长激素事件,才不敢吃金拱门QQ 01/24 17:42
42F:→ suzhou: 肯德基喔.... 那口味已经变味成这样 台日韩港中 最粪KFC 01/24 17:58
43F:→ suzhou: 金拱门口味还算有一定坚持住啦 只是还是很粪..... 01/24 17:58
44F:→ arrakis: 我是不开心到後来觉得很有趣当作一种经验 01/24 18:32
相当认同各位对於品牌市场的理解
身为圈内人士 请容许我补充一下
进口品牌在大陆的售价基本都有overprice的现象
相同sku 定价约莫是美国的1.5倍上下浮动
速算的概念是如果该商品在美国是100美金 在大陆的定价就会在1000人民币
从入门品牌的Nike, NB之类的
到二三线品牌像是lululemon, Arc’Teryx, Canada Goose, Moncler,
UGG, clarks, Brooks Brothers,老婆的红底鞋等都是
这现象尤其体现在儿童用品市场
Bugaboo的婴儿推车和Stokke儿童椅 J.Crew的童装等
这样的价差 到了顶级品牌 反而缩小了
例如Chanel, Lora Piana, Goyard, Hermes, Bottega等
在美国和大陆的价差反而不大 美国总之会便宜一点
顶级品牌的东西定价 其实价格已经不是那麽敏感
重点是买不买得到理想款
而且售价之硬 涨价的幅度 让消费者觉得早买早赚
以上说的都是定价
然後美国的换季折扣, 黑五, 和圣诞节後的折扣力度可是很大的
除了这些穿的 还有像pacific coast的羽绒枕头,
bloomingdales自家出的800 down-fill 羽绒被子
Barneys Cashmere, Le creuset锅 WMF餐具等都可以找到很不错的deal
很多百货持国外户护照可以再打15%以上
所以作为一个消费者 我会利用工作旅行之余行采购之便
所以作为一个市场营销人 更喜欢在大市场里面玩
希望这样的补充可以抛砖引玉
45F:推 appledavid: 不管你过来工作是想追求卓越或是想混口饭吃,总之离那 01/25 02:35
46F:→ appledavid: 些五毛跟爱支病患者远一点就是了,庆幸的是,这些神经 01/25 02:35
47F:→ appledavid: 病只是少数,绝大多数的中国人还是很可爱的 01/25 02:35
48F:→ hesione: Chanel Hermes Bottega全是欧洲品牌干嘛去美国买... = = 01/25 06:38
49F:→ hesione: 欧洲折扣季一样划算,而且如果要谈理想值 纽约巴黎你够有 01/25 06:44
50F:→ hesione: 钱生活绝对比亚洲舒适 理想值没个标准的 01/25 06:45
51F:推 YSJ543: 离神精病远一点好+1 各有各的好 硬要刷好坏就是反感而已 01/25 07:51
52F:推 JustSad: 笑推各位的留言XD 01/25 08:36
53F:推 IanPan: 去年国际品牌大量下价格 就是希望中国高端客户不用出国 01/25 09:28
54F:→ IanPan: 因此价格上面的差距才在缩小 但其实大部分售价是中国的税 01/25 09:29
55F:→ IanPan: 唉...文组的人看见的世界 跟去管工厂的理工组看见的不同 01/25 09:29
56F:→ IanPan: 又跟那些已经变成台流 光在网路上酸人的 看得是完全不同的 01/25 09:30
57F:→ IanPan: 夏虫不可语冰 只是留下更多 歪读 戏仿 诠释的空间 01/25 09:31
58F:推 IanPan: 其实欧陆有规定 折扣只能下到7折 只是订价较低 赢在退税 01/25 09:51
59F:→ IanPan: 但是去欧洲旅游的陆客太多 很难买到东西 都被抢光了 01/25 09:51
60F:→ IanPan: 取美国的少些 而且避开观光大城 还有很多好货可以淘 01/25 09:52
61F:推 IanPan: 更重要的是 在纽约巴黎 不容易拿到相同的OFFER 才是重点 01/25 09:55
62F:→ JustSad: 重点就是薪资啊! 01/25 10:02
63F:→ JustSad: 同样收入,美国、日本、中国、台湾,请选择。 01/25 10:03
64F:→ JustSad: 中国人自己都不想选中国了,好吗! 01/25 10:04
65F:→ toothache: 那你干嘛选中国,不选其他三个。。。 01/25 10:22
66F:→ suzhou: 我都选啊 业务还包括东南亚 东北亚 所以没在跪舔共匪啊 01/25 10:47
67F:→ toothache: 没在问你呀,只是你的逻辑在中国工作就是跪舔老共不知 01/25 10:50
68F:→ toothache: 是否适用在中国工作的欧美人士,他们倒不觉得有屈辱感 01/25 10:52
69F:→ IceMakers: 讨论归讨论 请尽量避免违反版规贰04 谢谢 01/25 10:52
70F:推 asjameslin: 推没有十全十美的地方!BTW,港式餐厅推荐楼主龙凤楼 01/25 11:46
71F:→ asjameslin: 如果去三亚,试试文华东方! 青城六善没住过 01/25 11:47
72F:→ asjameslin: 如果去成都,别住Ritz-Carlton,很一般...哈哈 01/25 11:47
73F:→ suzhou: 在哪工作就叫跪舔?这逻辑好特别啊 工作跟认同两者又不同 01/25 11:56
74F:→ suzhou: 那应该要多多支持诈骗集团 在第三国工作 骗中国人的钱XDD 01/25 11:57
75F:推 schooldance: 也不是说理组眼界低,而是他们毕业後大多走生产研发 01/25 12:55
76F:→ schooldance: 才导致眼界变低. 01/25 12:55
77F:推 schooldance: 像老张也是念理组,但是毕业後待业务部门,就没有这样 01/25 12:59
78F:→ schooldance: 的问题了 01/25 12:59
79F:→ IanPan: 不要挖坑 眼界无关高下 只是每人看见的不同罢了 01/25 13:23
80F:推 SatoTakuma: 在中国是"有钱人"可以过非常开心 过像原PO说的生活 01/25 13:57
81F:→ JustSad: 在各国都是吧?「有钱人可以非常开心」 01/25 14:00
82F:→ suzhou: 北韩也是啊 所有好康的设施都有钱权贵享用 这通则全球通用 01/25 14:06
83F:推 SatoTakuma: 我意思是 如果只是普通 或 普上的话 还是台湾舒适多 01/25 14:35
84F:→ suzhou: 会来这的台劳在台湾约前40%,赚这的前10%待遇跟生活 01/25 14:52
85F:→ suzhou: 但要过的有品质的生活,要在这赚前3%的待遇,才能过台湾前 01/25 14:53
86F:→ suzhou: 10%的人的爽度。如果两边末30%阶层,留在台湾会好过许多 01/25 14:53
87F:→ suzhou: 而如果是两边的末10%,台湾的社会福利跟救济制度会好更多 01/25 14:55
88F:→ suzhou: 所以两边硬要比,麻烦也是拿同一个层级来比才对吧? 01/25 14:56
89F:→ suzhou: 我就算业绩做满有八位数待遇,也永远比不上北韩金小胖啊 01/25 14:59
90F:→ suzhou: 难道北韩人要拿金小胖过的比我爽,就说北韩比台湾进步吗XD 01/25 15:00
91F:推 hesione: 根本没有什麽欧陆折扣只能下到七折这件事。 01/25 16:45
92F:→ hesione: 买不到跟不能下是两回事,美国非观光大城,货品选择少 01/25 16:46
93F:→ hesione: 点也少,要谈outlet那就跟折扣季根本无关。你的讨论只建 01/25 16:49
94F:→ hesione: 立在你个人的消费水准上,问题是收入够高生活欧美日本的 01/25 16:50
95F:→ hesione: 生活品质更好,重点就是收入问题而已 01/25 16:52
96F:→ hesione: 而且要谈品牌起码把名字拼对,5个拼错2个 01/25 16:55
97F:→ hesione: "硬要比,麻烦也是拿同一个层级来比" 01/25 16:56
98F:→ hesione: 收入薪资高不等於那个环境生活品质比较好 不然十几二十年 01/25 17:11
99F:→ hesione: 前到东南亚到中国发展的台商 难道是因为当时东南亚中国 01/25 17:12
100F:→ hesione: 生活品质好吗? 如果两边薪资水准一样 会选择在那里生活 01/25 17:13
101F:→ hesione: 在其他地方拿得到跟中国一样薪资水准的朋友几乎没人留下 01/25 17:15
102F:→ suzhou: 我有听过去美国工作最後举家移民然後换美国国籍的,台湾是 01/25 17:21
103F:→ suzhou: 有几个乾脆变灾区人士放弃中华民国身份的? 01/25 17:21
104F:→ IanPan: 说实话 我觉得住在美国跟巴黎都挺好 但重点是 收入 01/25 17:31
105F:→ IanPan: 错过了那个年纪 现在到欧美 收入跟生活品质都会降低啊 01/25 17:32
106F:→ IanPan: 毕竟 在边都是WICER 都是打工了 不是老板 讨论的是薪水 01/25 17:33
107F:→ IanPan: 而不是资产/钱 还没有那麽多的资本可以固定收入 还要上班 01/25 17:33
关於拼错 谢谢提醒 不只拼错两个 检查後有发现好几个 已修正
关於酒店
starwood系列 的酒店不是很爱 我集中在hyatt group来累积住房积分
每年要维持Globalist的等级 得花一点小心思
对标Ritz-Carlton的话 个人推荐Park Hyatt 适合商务出行
关於血拼
谢谢大大们的建议
如果我的payroll转到欧洲 纽约房子卖掉的话
会尽量找机会去欧洲血拼的
关於哪个地方好的讨论
这个同样是我的个人体验 不涉及对错 野人献曝给各位参考
我尊重每个人对美国梦 欧洲梦 中国梦的信仰
但是他人的信仰 对於我而言可能是选择之一
就像很多人来到中国一圈後 最後选择回到台湾
就像我在美国念书工作後 选择目前在上海发展
为什麽呢?
就像有同学提到 物质生活的追求是有极限的
到了一个程度 在哪里过都差不多
以前在台湾过着有房有车买名牌的生活
在美国一样也是过着类似的生活 只是有些东西比较便宜罢了
这时候会想要追求精神上心态上的舒适
在纽约 虽然在 The Whole Foods或Dean & Deluca等超市买的很爽
但是心里的最爱还是China Town里面的德昌
电视频道有Netfix CNN HBO 但是却不由自主地转到东森美洲台
虽然都是垃圾新闻 但看着也觉得有趣
职场上白人阶级文化无声无息地在身边流动
过圣诞节的时候 美国人家庭团聚
我们只能多拉几个在异乡的游子 煞有其事地开派对
最最关键的是家人不在身边
虽然跟老婆在异乡过着小夫妻的滋润生活
但是一年只能回台跟家里聚餐几天
对於我们而言是觉得远远不够的
台湾没有什麽合适机会 公司也没有规划在台北开办公室
总不好像我爸退休一样 每天玩耍当包租公炒股吧
所以想方设法找寻外派中国的机会
所以在上海定居後 努力让物质生活维持跟以前一样的水平
虽然表面看起来成本高一些 但公司的薪资福利可以把这样的差距抹平
其实个人和家庭消费不是占大头
养小孩才是钱坑 我常开我老婆玩笑
要是不生小孩的话 你一年可以多买十几个包
职场上 地方诸侯的感觉比在中央当官舒服
我所在意的与家人朋友的互动情况也大幅改善
回台湾跟家人吃饭的次数多了
即时有同学会 也可以在一日之内往返台北 不会再永远缺席了
即将来到的农历过年
安排双方父母兄弟姐妹们来上海一起过年
父母长辈年纪大了 飞美国太辛苦
一群人到上海附近玩两个礼拜还是挺有趣的
家人在一起才叫家对吧
像之前说的 把生活规划弄成投资组合的概念
把每个地方最喜欢的部份拼凑起来
而不是投资个股 全部all-in在台湾, 在美国 在中国或任何一个地方
关於”如果”问题
如果有那麽多如果的话 那问题都不是问题了对吧
如果台湾没有双重国籍的话 还有那麽多人会移民美国吗?
如果大陆台湾允许双重国籍的话 真的没有人会申请大陆国籍吗?
如果如果……
最後关於移民的问题我应该还是有发言权的
我和老婆的家族里面有很多双重国籍的人
年轻的一辈大多选择留在美国或前进中国
老的基本选择落叶归根回台湾
思路都是相同的
先解决$的问题
当$不是问题的时候 就会有不一样的选择
说到底 人活着不就是一连串的选择
所以我努力让自己能够有尽量多的选择权
而不是被选择 相信各位也是
※ 编辑: greenblue (185.92.25.6), 01/26/2018 11:47:05
108F:推 toothache: 推正向思维,幸福的人是有能力选择的 01/26 16:23
109F:推 remix780317: 写得极好 01/28 19:03
110F:推 neoray12: 推,感谢分享心得 01/29 17:55
111F:推 GENU: 很棒 01/30 07:00
112F:推 lily5836: 值得推荐的好文章,获益良多 01/30 16:47
113F:推 a19887754: 版主厉害,学习了 02/03 20:46
114F:推 wainlu: 推 中肯 02/14 09:16
115F:推 kangta0819: 推 我觉得说的很正向也很有想法 02/24 22:19
116F:推 a1252352: 不要让贫穷限制了你的想像力 03/04 14:45