作者bookworm (book)
看板WorkinChina
标题Re: [问卷]台商如何留住优秀员工
时间Sat Aug 14 19:50:45 2010
对于大多数打工者而言，薪资是最重要的考量因素之一。
以富士康为例，1k-3k的薪资并没有满足打工者的生活需要，仅仅是
维持了生存而已。在这样低的薪资下他们有可能在深圳买房安家吗？
甚至连结余回乡买房结婚都不够。
最重要的是在辛苦工作之余，对未来没有希望。
如果薪资大幅提高，比如达到5k rmb，自杀比例就不会这麽高了。
即使不安家在深圳，存款也会较多，未来还是有着希望。
※ 引述《teva1 (爱是用汗水跟泪水织成)》之铭言：
: 看版众一面倒的投给"钱"这个选项
: 有感而发的来一篇文~
: 最近小弟我看了周刊，里面在探讨
: 富士康员工跳楼背後的原因；
: 其中有提到～
: 金钱只是维持一个人最下层的条件，
: 也就是物质所需～
: 这个”钱”的条件，如果超过了所需
: 对快乐并没有随着增加及延长；
: 在提高一层是对自我的肯定，一份工
: 作如果能让员工乐在其中，又能满足
: 他生活所需，那麽这位员工才会长长
: 久久为老板来拼命～
: （周刊是提了五层，但我没记得很多，
: 请见谅）
: 後记：
: 有时一份不快乐的工作，即时老板付
: 的钱再多，也是会想走人，不走迟早
: 也会压力崩溃
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.33.106.212
1F：推 downtoearth:天才，你以为真的大幅提高，难过的是谁 08/14 20:30
2F：推 lissuhsien:在深圳要买房安家的话，5K也很难吧 08/14 20:49
3F：→ scotthsiung:买房配房买车的大有人在,最底层又不是永远都在下面.. 08/14 21:40
4F：→ scotthsiung:foxconn给了5K又如何? 其他企业活的下去吗? 08/14 21:40
5F：→ bookworm:低薪资、劳动强度大、前途无望，共同导致自杀，只要有一 08/14 22:09
6F：→ bookworm:项改善，就不会有那麽多人自杀了。 08/14 22:10
7F：推 ykesha:自杀的因素很多 但是薪资提高是必然 因为每年10%是假的吗 08/15 00:32
8F：→ sagarain:盖出租公寓赚打工者的钱不是更欢乐 直接用薪水扣 08/15 09:12
9F：→ kensblue:＝＝现在很多台劳过去都只有7、8k了 08/15 13:58
10F：→ kensblue:而且富士康的薪资制度算是比较健全的了 08/15 13:59
11F：→ kensblue:东莞很多连2k都没有 08/15 13:59
12F：→ kensblue:==其实很多普工夥伴越年轻 越容易成为月光族 08/15 14:06
13F：→ kensblue:不管领多少 月初发饷 月中就一堆人写借条要来预支薪水 08/15 14:07
14F：→ kensblue:领多少 花多少 08/15 14:08
15F：推 Janius:5K就换老板自杀了= = 08/15 15:35
16F：推 downtoearth:某些单细胞生物没想过，狐狸洞给5K的话，附近的他厂 08/15 17:05
17F：→ downtoearth:要给多少，这些他厂给不给的出来 08/15 17:06
18F：→ kensblue:＝＝是阿 那比亚迪、茂硕、欧陆通这些同样在深圳的 08/15 17:37
19F：→ kensblue:内资大厂 工资又给多少？ 08/15 17:38
20F：推 martinmask:给员工5k,跟国外厂家要求加价5倍,要求供应商降价90% 08/15 18:58
21F：→ martinmask:原po你怎麽不自己去开业当老板试试看 08/15 18:59
22F：→ Change1224:工资提高，物价提高，房价提高～照样买不起，继续自杀 08/15 19:35
23F：→ bookworm:我的意思是工资提高了，即使劳动强度大，也不至于自杀。 08/15 21:24
24F：→ bookworm:工资低，劳动强度大又看不到希望，是自杀的主要原因 08/15 21:24
25F：→ bookworm:富士康军事化管理，仅有的个人时间也无法用于排遣压力 08/15 21:25
26F：→ kensblue:富士康不在工资低的范畴里吧？＝＝他管理模式是有讨论 08/15 21:28
27F：→ kensblue:但是富士康给的工资 在深圳还算低 ＝＝那就真的是玩笑 08/15 21:29
28F：→ kensblue:如果真的工资低 又其他条件严苛 那为什麽这次招工 08/15 21:31
29F：→ kensblue:设这麽多关卡还有这麽多人报名尝试？ 08/15 21:31
30F：→ kensblue:我只能说 富士康事件有一部份是树大招风＝＝ 08/15 21:36
31F：→ bookworm:富士康“工资高”是以加班多来实现的，基本工资只是政府 08/15 22:03
32F：→ bookworm:制定的最低工资标准。如果不是军事化管理，员工会有排遣 08/15 22:03
33F：→ bookworm:工作压力和感情压力的渠道，也不至于自杀。 08/15 22:03
※ 编辑: bookworm 来自: 58.33.106.212 (08/15 22:04)
34F：→ kensblue:........现在哪个工厂普工工资不是靠加班的？ 08/15 22:13
35F：→ kensblue:不断跳针 只会突显不够了解工厂界 08/15 22:14
36F：→ kensblue:有些工厂连劳动法最低工资标准都不到 甚至加班费也没按规 08/15 22:14
37F：→ kensblue:定来 我说了 管理可以讨论 但是不要拿工资一直跳针 08/15 22:15
38F：→ kensblue:富士康今天最大的问题 主要还是管理 工资有问题的话 08/15 22:18
39F：→ kensblue:今天被踢爆的就不只如此 08/15 22:21
40F：嘘 ssdog:看你这个样就一辈子是个打工的 08/15 22:31
41F：→ bookworm:工资和管理是双方面的，投资银行工作比富士康还要辛苦， 08/15 22:35
42F：→ bookworm:但是工资高，员工压力大可以用疯狂shopping等方式减压。 08/15 22:35
43F：→ bookworm:富士康这种业态决定了不可能有很高工资，因此管理上要人 08/15 22:36
44F：→ bookworm:性化才能避免员工失去生活的希望。 08/15 22:36
45F：→ kensblue:............你拿投资银行跟生产线普工比？ 08/15 22:49
46F：→ kensblue:那请问 就您所知 哪家电子产业工厂薪资制度比富士康好的 08/15 22:49
47F：→ kensblue:--而且这篇跟台商留不住人才有啥关系？ 08/15 22:51
48F：→ bookworm:留人才第一是薪资，第二才是感情等其他因素。 08/15 22:53
49F：→ kensblue:所以我才请教您 就您所知 哪间工厂薪资胜过富士康许多？ 08/15 22:55
50F：→ kensblue:就拙者所知 以同样普工 极少数 08/15 22:55
51F：→ kensblue:拙者自身为工厂管理出身 狐狸的管理模式我也不赞同 08/15 22:58
52F：→ bookworm:富士康的军事化管理一直是被诟病的。我的意思是如果富士 08/15 22:59
53F：→ bookworm:康将薪资提高的5k，坚持军事化管理，自杀人数就不会这麽 08/15 22:59
54F：→ bookworm:多，明白了吗？如果不能够提高薪资，那麽就要改善管理。 08/15 22:59
55F：→ kensblue:但是以工资论富士康 其实不对题了 08/15 23:00
56F：→ kensblue:--那您深入富士康的管理过吗？了解过薪资体制过吗？ 08/15 23:00
57F：→ kensblue:甚至实地管理过现场普工过吗？ 08/15 23:00
58F：→ kensblue:如果今天富士康把薪资底薪调整到每人月收5k以上 08/15 23:03
59F：→ kensblue:那就换其他工厂的人罢工、甚至也闹跳楼了 08/15 23:04
60F：→ kensblue:而且说难听一点 今天这样管理的电子工厂 富士康不是唯一 08/15 23:05
61F：→ kensblue:内资外资都有啦 甚至连温情管理的都有人跳楼了 08/15 23:06
62F：→ kensblue:这个例子举富士康真的很怪 明明就一堆人挤富士康 08/15 23:07
63F：→ bookworm:富士康这种业态会拼命压薪资，指望他主动提高薪资不太可 08/15 23:09
64F：→ bookworm:能。再加上军事化管理，我们已经看到结果了。 08/15 23:10
65F：→ kensblue:..............我想 你也得不到你要的结果 08/15 23:14
66F：→ kensblue:因为您的推文 一点也不符合实际 08/15 23:14
67F：→ kensblue:或许是我浅薄 就让其他前辈与您讨论吧 08/15 23:16
68F：→ kensblue:富士康这种业态拼命压低薪资？那您误会大了 08/15 23:17
69F：→ kensblue:至於真实如何，我想就让其他前辈与您分享吧 08/15 23:18
70F：→ bookworm:若不是为了压低薪资，为何将工厂转移到大陆，现在又从 08/15 23:23
71F：→ bookworm:沿海地区往内陆地区转移？ 08/15 23:23
72F：→ kensblue:--你真的以为在台湾的普工薪水很高吧？ 08/15 23:24
73F：→ bookworm:台湾不是有22k最低薪资吗。。。 08/15 23:25
74F：→ kensblue:第一个往内陆移的也不是富士康阿 甚至不是台资企业 08/15 23:25
75F：→ kensblue:我去江西参访过一个工业园 清一色都是内资企业 08/15 23:27
76F：→ kensblue:--所以才说你不要用您大陆的目光判断没到过的台湾 08/15 23:27
77F：→ kensblue:就跟我建议台湾的朋友不要没到过大陆就批判大陆如何一样 08/15 23:28
78F：→ kensblue:就跟您说的一样 如果员工对工作环境不满 为什麽不换一个 08/15 23:29
79F：→ kensblue:进而选择最不明智的跳楼 跳楼原因真的跟您文章所述一致吗 08/15 23:29
80F：→ bookworm:富士康员工流失率多高你知道吗？为什麽富士康一直招聘？ 08/15 23:30
81F：→ kensblue:是阿 他流失率很高阿 就只有他高吗？ 08/15 23:31
82F：→ bookworm:如果真的很好，也不会有那麽多人辞职了。对于更多的员工 08/15 23:31
83F：→ kensblue:那既然很差 为什麽还有人挤破头也想进？ 08/15 23:31
84F：→ bookworm:来说，还没辞职，有一些在岗位上就。。。 08/15 23:31
85F：→ kensblue:你不要只看你认为对的 你考虑过全盘没有 08/15 23:31
86F：→ kensblue:你以为台湾拿22k很高阿？你以为真的每个人都有22k阿？ 08/15 23:32
87F：→ kensblue:说难听一点 我以前工厂也有人跳楼 之前也帮他做工作仲介 08/15 23:33
88F：→ kensblue:我要他别做傻事 结果他为了六千块理赔金就这样跳了 08/15 23:33
89F：→ kensblue:不要拿你从与论与新闻得知的知识去评论实际 08/15 23:34
90F：→ kensblue:你以为有人跳楼身亡 我们这些管理干部好受吗？ 08/15 23:35
91F：→ kensblue:我也不是富士康这种大厂 就只是一个底薪790的小厂 08/15 23:35
92F：→ bookworm:你有没有想过员工自杀的原因是什麽？可以做什麽来避免？ 08/15 23:36
93F：→ kensblue:好啦 我不回了 交棒给其他前辈吧 书虫大如有得罪请见谅 08/15 23:36
94F：→ kensblue:原因是啥？我亲耳听见 因为他说跳下去就有五千块 08/15 23:37
95F：→ kensblue:比他当老师的哥哥还多 08/15 23:37
96F：→ bookworm:一个人自杀一定是他对未来丧失了希望。我希望管理者能够 08/15 23:37
97F：→ kensblue:为啥有六千 另外一千我给的 原因 08/15 23:38
98F：→ bookworm:从更人性化的角度去考虑员工，而不仅仅是要求员工多干活 08/15 23:38
99F：→ bookworm:少拿薪水。 08/15 23:38
100F：→ kensblue:你要评论富士康就到两岸版去开文 不要讲这种局外人的谬论 08/15 23:40
101F：→ kensblue:我们到异乡他地 说穿了也只是打工的 08/15 23:40
102F：→ kensblue:不要用这种单方面的旁观来抹煞我们这群努力的人 08/15 23:41
103F：→ kensblue:我语尽於此 希望您也言尽於此 08/15 23:43
104F：→ bookworm:我也知道你在位无法改变什麽，毕竟你也不是老板。我只是 08/15 23:43
105F：→ bookworm:在探讨政府、公司能够做些什麽尽量避免悲剧的发生。 08/15 23:44
106F：→ kensblue:你不知道什麽啦 说真的 你就算接触了 也不见得会知道 08/15 23:44
107F：→ kensblue:有时候 悲剧是人自己选的 这是我最後一句话 08/15 23:45
108F：→ bookworm:没有人天生要自杀。 08/15 23:46
109F：推 AirClassic:军事化管理还好吧，富士康都是大客户，大客户一机掰， 08/16 07:15
110F：→ AirClassic:上上下下哪一个不崩溃的，更何况富士康白领陆干都是来 08/16 07:16
111F：→ AirClassic:把富士康当公务员做的，白天不做事，晚上和礼拜六领加 08/16 07:16
112F：→ AirClassic:班费，军事化管理？根本就是被一群没效率的大陆人拖着 08/16 07:17
113F：→ AirClassic:跑，才会变得很操，要是上班肯好好做事，根本就不用拖 08/16 07:17
114F：→ AirClassic:到加班 08/16 07:17
115F：推 va2475:台湾有22k但消费水平跟中国不一样，拿来比.... 08/16 08:08
116F：→ rayu:狐狸和老虎这样玩, 狼也是这样玩啊~ 08/16 08:54