作者tonyni (Tonyni)
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标题Re: [分享] 第一次ECFA就上手
时间Tue Apr 27 17:18:43 2010
喀瓜子闲聊
※ 引述《alenwei (世界的两端)》之铭言：
: 1. ECFA是什麽？
: " ECFA包括以下三项主要内容内容：
: a. 减免关税，台湾到大陆的关税减少会增加出口。
确实台湾生产的产品竞争力会增加，我们某些竞争对手应该会好卖很多
但大部分竞争对手在大陆都有厂了，有没有 ECFA 根本没差...
叹... 产业外移真的很严重
况且
关税以外还有行政障碍，大陆很会玩这套的... 整人超在行
: b. 投资保障，台湾到大陆的投资估计有两千亿需要好好保障。
保障？保障屁
: c. 保护台湾智慧财产权，我们创作人的版权。"
好笑
: 3. 签署ECFA带来的利益是什麽？
: 政府部门宣传文件上的主要论述很简单：
: * 取得领先竞争对手国进入中国大陆市场之优势
: * 吸引外人来台投资，有利台湾经济结构转型
: * 成为外商进入中国大陆市场之优先合作夥伴及门户
: * 有助於产业供应链根留台湾
: * 有助於中国大陆台商增加对台采购及产业竞争力
: * 有关加速台湾发展成为产业运筹中心
真的是一厢情愿，想太多
: 也就是说，政府认为ECFA所带来的关税减免可以成为我国产业进入大陆市场的竞争优势。
: 这就是马总统不断挂在嘴边的"免税商店必胜"类比。
: "如果两家商店一家要税一间免税，大家一定都去免税店买"是他的基本逻辑。
: 这逻辑是否正确？其实稍微思考一下就知道这只是个思路的陷阱罢了。
: 这个论述背後隐含的大前提是，两家商店卖的东西是一模一样的，包括价格和品质等。
: 但是在现实世界的贸易当中，怎麽可能两个国家不同厂商的东西是一样的？
: 更何况，有太多的产品不是只拼价格的，
: 光靠拼价格战生存的产业，怎麽能够作为支撑台湾经济的主轴？
这点上面我认为马英九是正确的
台商特别是石化产业比较多可替代产品，特别是拼价格拼产能拼手骨大支的
所以到最後还是图利特定财团
: 4. 现在不签，台湾就要边缘化？
: 政府不断的重申，不签ECFA，由於东协加一已经建立，我国会因此边缘化。
这个前提是只有看中国市场，你政府只有 ECFA 好谈吗？世界上只有中国市场
吗？和东协的 FTA 呢？
蔡英文讲得好
国民党长期以来跟民进党不同的地方，民进党是走向世界，跟着世界走向中国，
国民党是走向中国，再跟中国一起走向世界。
: 5. 签署ECFA可能带来的冲击？
: 6. WTO跟ECFA到底有什麽关连？
: 7. 十年90%到底是不是必须？
巴啦巴啦... 政府别再摸头了啦... 图利特定厂商的疑虑越来越高
: 8. 总结
: 综上所述, 我个人有以下结论：
: a. ECFA的利弊还很难评估，且必须注意考虑长期对我国所造成的冲击。
: b. ECFA并不如政府所宣传的那样急迫且无可取代，我们还有别的选项可以考虑。
: c. 政府若要主张ECFA非签不可，还需要拿出更好的证据和分析。
: d. 称职的政府应该花充分的时间权衡利弊得失并且考量各种替代方案而非大胆躁进。
d 这一点从来不是台湾政府的长处...
: e. 决策的过程应该更透明化以获得主流民意支持和了解，不该黑箱作业。
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◆ From: 59.148.184.22
1F：推 chinyi:你也很闲（指） 04/27 17:27
2F：推 iwantRMB:d那点...谁管台湾应该都一样....(爆) 04/27 17:28
3F：推 jijitumu:关於4，angel说他怕(其他国家因为和我们往来)而得罪大陆 04/27 17:48
4F：→ jijitumu:这种善液真是让人窒息的爱，锁住台湾。 04/27 17:49
5F：推 alenwei:最好笑的是真有人相信签了ECFA中国就随便我们跟谁签 XD 04/27 18:05
6F：推 marrins:马英九当选之前有去某家招待所吃过饭 04/27 18:08
7F：→ marrins:严重怀疑当时就已经有密约了 04/27 18:08
8F：推 jiangyy:过去八年﹐民进党通过世界走向中国的路线有成功吗﹖ 04/27 19:02
9F：→ jiangyy:如果中国强硬阻挠的话﹐台湾根本不可能走向世界 04/27 19:03
10F：推 jiangyy:台湾成为WHO观察员和与新加坡的FTA没签成都证明了这一点 04/27 19:07
11F：推 alenwei:按照楼上逻辑～我们只能让阿共予取予求？只能舔LP要糖吃？ 04/27 19:12
12F：→ alenwei:你怎麽不乾脆直接说 台湾不跟中国统一永远都没有出路？ 04/27 19:12
13F：推 jiangyy:那麽请问如何在与中国没有ECFA的情况下与日美欧等世界 04/27 19:13
14F：→ jiangyy:其它经济体签订FTA呢﹖你如果能够做到的话﹐我大力支持你 04/27 19:14
15F：→ jiangyy:的观点 04/27 19:14
16F：推 alenwei:与中国有无ECFA根本不会影响与其他国签FTA与否... 04/27 19:15
17F：→ jiangyy:我不是说要统一﹐而是说要保持一个良好的关系 04/27 19:15
18F：→ alenwei:不要在那边宣传什麽有签ECFA中国就不会阻挠我们之类的言论 04/27 19:15
19F：→ jiangyy:怎麽不影响﹖新加坡不是挑明了说﹐在与中国签ECFA後才 04/27 19:16
20F：→ alenwei:谁说不签ECFA就是关系不好？国民党的二分法逻辑您还真信耶 04/27 19:16
21F：→ jiangyy:比较有可能与台湾签订FTA吗 04/27 19:16
22F：→ alenwei:一直提新加坡可以看得出来你根本不懂台湾贸易的重心在哪 04/27 19:17
23F：推 jiangyy:请不要跑题﹐我提新加坡是要证明你说的 与中国有无ECFA根 04/27 19:19
24F：→ jiangyy:本不会影响与其他国签FTA与否 这句话是错误的 04/27 19:19
25F：推 alenwei:所谓新加坡说法只是台湾官员随口说的 请问你有真实来源嘛? 04/27 19:20
26F：→ alenwei:随便说"星国高层暗示"你就信他 你也未免太容易被骗了吧 XD 04/27 19:21
27F：→ alenwei:就算是真的好了 也只是片面说词 即使代表星国也不代表他国 04/27 19:22
28F：→ alenwei:凭这句话就无限上纲成"签ECFA才有机会签其他FTA" 未免可笑 04/27 19:22
29F：推 jiangyy:我还是回个文好了 04/27 19:23
30F：推 chinyi:感觉讨论要往政治面去了= =请移驾数字版或政黑吧!! 04/27 19:24
31F：推 alenwei:上面那位本来就是政黑跑来的啊 XD 04/27 19:29
32F：推 jiangyy:前面的几个讨论文章本来就已经往政治面去了 04/27 19:33