WorkinChina 板


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※ [本文转录自 L_LifeJob 看板] 作者: longbow2 (踮起脚尖的亲吻) 看板: L_LifeJob 标题: [判决] 4/10 WorkinChina板 qibusini vs.neoikki 时间: Fri Apr 17 15:25:26 2009 判决主文 1. WorkinChina 板应解除申诉人 qibusini 之水桶。 2. 请板主思索大陆工作板之管理方向, 目前看板管理之公开模式请尽量维持, 若欲另采会员制, 或许可以前往 PTT2 站方申请开板为宜。 (可以本板为对外窗口) 3. 附带申诉部分(板规审核), 予以驳回。 4. 对於藉本案故意前往大陆工作板闹板之使用者, 板主可视情况裁罚, 组务将予以尊重。 检附理由 1. PTT 生活娱乐馆 群组之看板, 依公告均为公开板, 即使过去有开设团体看板之 活动中心 群组, 现已公告不新开设一般站民团体板面, 而欲开设一般团体板者, 理应前往 PTT2 站台开板。 在 PTT 系统中, "公开板"与"家族板"、"个板"、"团体板"之差别为何? 组务认为, 在於管理方式不同。 个板中,板主拥有绝对权力, 可以不问任何理由删除文章、水桶板友, 而不须接受小组长监督。 而公开板面中, 板主必须尊重使用者之权利, 惩处板友须有依据, 必须依规定办理, 并且, 板主惩处板友之依据, 必不得抵触更上级的规范, 否则该依据无效, 该惩处当然也会无效。 板主对於使用者, 尤其在"惩处"上, 必须基於相同标准。 不可以"会员制"之方式管板, 不可因为大多数使用者均不喜欢一位板友, 便将其水桶。 其水桶与否, 必须客观审查其行为, 尤其必须客观审查那位被水桶的使用者的行为, 特别是, 当水桶之期限非常长的时候, 其审核就应该更客观、更严谨, 不可专依大多数使用者之意见处理。 另外, 不得因为使用者的国籍、身分, 而有不同之处理。 其他使用者并不拥有权力, 对於某位使用者是否喜欢是各自的权利, 但板主不同, 板主并非一般使用者, 尤其当板主行使水桶权力之时, 其更非为一般使用者, 必须小心行使权力, 尽量客观判断。 基於此, neoikki 板主在 #18DmlbQd 文中之陈述: 「不追求立场的中立」、「以台干观点为主」 的说明组务认为不妥。 如此管理方针应为家族板、团体板、个板等看板之原则, 不应为职场甘苦谈小组所辖看板之原则, 组务要求板主应尽量追求立场之中立, 立场中立即使难以达成, 但也应该尽量达成、尽量客观, 而不应该开宗明义予以放弃。 2. 审查本案事实, 申诉人於遭水桶前之发文组务详加阅读, 组务认为其被永久水桶的处置不甚妥当。 说明如下: (1)申诉人发表文章 #18DNpd4L 65 8 5/22 qibusini R: [请益] 父亲在大陆的遗产该如何继承 此为关於大陆遗产继承之文章, 内容有不动产过户程序、大陆人民法院之诉讼办法。 组务认为, 本文有其专业参考之价值, 其内容完全完全没有引战的意味。 或有使用者称:大陆工作板非法律板,此文不妥。 但, 此讨论串之发起人为 mdshusband, 而非申诉人 qibusini, 申诉人仅为回覆此问题而已, 其并非主动, 无法得知其有引战之目的。 退万步言, 此文即使应该发表於法律板, 不应发表於大陆工作板, 则删文即可, 不应据此论其引战, 予以永久水桶。 (2)以下说明与此条站规有关: 批踢踢实业坊BBS站使用者违规及申诉处理规则 第三编 申诉程序 第二章 违规行为之检举 第十五条(检举提出对象) 看板违规行为之检举,於违规行为发生之看板向版主提出。 查本案, 申诉人发表文章 #18DNpd4L#18DbBm16 4953 !X2 5/22 qibusini □ 征合格乡民附议我对ciaogibye和luj2嘘我的异议 4969 !X1 5/23 qibusini □ [检举]march72对我进行人身攻击 此二篇文章为依照板规之检举文章。 其实, 先不论板规, PTT 站规中, 对於违规行为之检举明白规定可於板面发表。 可知申诉人与板面发表检举文是根据站规赋予的权利, 且组务审查, 其并未滥用权利。 二检举文章, 第一篇为检举 ciaogibye、luj2 之无理由嘘文, 依当时板规, 无理由之嘘文须受板规处置, 但受理方式部分, 大陆工作板曾由本组务纠正, 不可以使用者投票决定是否受理嘘文检举, 而应以板主基於其权力裁定。 (本板 #19VL4-zB 判决) 板主驳回此检举之理由为附议之合格使用者未达标准, 既然为本组 #19VL4-zB 判决前之处理, 组务不愿苛责。 但, 该连续嘘文真适合吗? 申诉人之检举真的完全无理由吗? 第二篇文章, 其检举 使用者对其嘘文: 你这种行为照歹玩郎的讲法较白烂白目头卡爹赛 此嘘文遭到板主以情绪字眼水桶一天。 表示板主亦认为使用者嘘文失当, 须接受处分。 但公告此水桶一天的同文章, 申诉人同时被水桶永久。 此永久水桶之处分组务认为不妥。 申诉、检举是使用者之权利, 如果使用者完全没有理由乱申诉、乱检举, 或是一篇检举文检举多次, 或许可以闹板绳之, 但使用者之检举, 板主亦认为有理由, 并且加以水桶一天, 则可得知此检举并非乱板之行为, 是一个合理之检举。 既然为一个合理之检举, 试问为何一合理检举之使用者会被永久水桶? 即使板主认为其非为合理之检举, 仅须予以驳回即可, 若使用者继续发表同一检举案, 而不愿私下信与板主讨论, 或许可以稍加予以惩处, 但本案却非如此处理。 申诉人依照站规、板规於板面上检举, 而且是被板主接受的检举内容, 却遭永久水桶, 若如此处理, 申诉制度、检举制度将无法维持。 就如同一位民众遭众人殴打, 民众向警察机关报案, 警察机关除将殴打此民众之人予以逮捕移送之外, 亦认为受害民众报案行为更讨打予以逮捕移送, 如此似乎逻辑上使人无法接受。 回归本案, 此过程中, 组务仅见其他使用者对申诉人不断攻击, 攻击到最後, 板主便以申诉人"犯众怒"为由, 将其永久水桶。 一位使用者, 发表一专业之法律文章, 遭板友嘘文, 於是发表二检举文, 此二检举文有些已由板主受理, 惩处不当嘘文之使用者, 但, 此使用者却因此三篇文章, 遭到永久水桶。 板主以有使用者猛烈攻击申诉人为由, 判决申诉人犯众怒, 组务认为, 此为家族板、团体板、个板之管理方式, 非为本小组看板之管理方式。 检举他人的确会使人不悦, 但也是一位使用者於 PTT 之权利, 尤其若此检举言之有理, 且非滥用其权利, 则更不应予以永久水桶裁罚。 3. 承 2. 组务认为, 申诉人遭到如此待遇之原因, 有很大的可能是:申诉人为大陆人民。 大陆人民在 PTT 之权利是否不受保护? 目前组务并没有受到站方、群组方之指示, 故审理依照一般使用者方式处理。 若板主认为大陆人民在 PTT 之权利须受限制, 请与站方建议, 组务受到相关指示或公告, 必将更改判决。 4. 综合以上所述, 判决大陆工作板应将申诉人之水桶解除。 但大陆工作板之性质较为不同, 其工作之严峻与辛苦非外人可知, 若板主欲以会员制、家族板之方式经营, 或许可以考虑前往 PTT2 开板为宜。 亦可以保留本看板为对外窗口, 并前往 PTT2 开设一专属看板。 5. 申诉人附带申诉大陆工作板板规, 认为其限制非合格板友发文、推嘘文, 经组务审查, 认为该板并无此情事, 非合格板友於该板发文并未受阻, 故此部分申诉予以驳回。 6. 本案审查为个案审查, 或许板主在此案之处分是有些许失当的, 但并非表示整个大陆工作板的管理全然错误。 目前为止, 大陆工作板仍是一个非常优秀的板面, 并且并未限制板友发文、推文, 基本上是相当符合公开板模式。 若有使用者藉此案前往大陆工作板闹板, 或纠众欲使板面失控, 板主酌予水桶裁罚, 组务必然尊重。 以上。 如有不服迳自上诉至群组务。 职场甘苦谈 实习小组长 longbow2 -- 欢迎来到 yon 侯文咏讨论版~ CS_TEACHER 补习班老师版~ L_LifeJob 职场甘苦谈组务板~ --



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◆ From: 218.161.33.135
1F:推 ilovewc:请到p2开版 04/17 15:27
2F:推 qibusini:已收悉,感谢longbow2小组长。 04/17 16:35
3F:推 keku:组长辛苦了!身为本组群板主 致上10万分敬意 04/17 20:22
4F:推 isaacc:站方的立场清晰而坚定。但没考虑到中国法令的现实。 04/17 22:56
5F:→ isaacc:中国政府可以因为某些理由限制到台劳无法连上ptt 04/17 22:56
6F:→ isaacc:但ptt站方却要大公无私地认为大陆网友可获得超国民待遇 04/17 22:56
7F:→ isaacc:这边呢,也是有种荒谬的感觉。而且非常无奈。 04/17 22:56
8F:→ isaacc:学法律的大陆网友,可以请您当义工协助受难台商争取权益吗? 04/17 22:57
9F:→ isaacc:可以请您发挥引响力让中国的院检调可以不再被人民OOXX吗? 04/17 22:57
10F:→ isaacc:而不是,在台湾的ppt上,要求享受跟台湾人一样的民主自由 04/17 22:57
11F:→ isaacc:感觉起来,就是觉得非常的荒谬而後现代... 04/17 22:57
12F:推 ilovewc:PTT架在台湾 就这样 04/17 23:00
13F:推 mulkcs:四楼说得如果和"自由之身却去中国戴上枷锁"冲击性会更强 04/17 23:05
14F:→ mulkcs:而人生在追求得是什麽?真的是自由吗?可贵的东西真的拥有 04/17 23:06
15F:→ mulkcs:有吗?我觉得这是一个很迷惘的点。以上纯粹有感而发。 04/17 23:07
16F:→ mulkcs:也许减少这种冲击性的方式就是沟通与交流吧。 04/17 23:10
17F:推 Chilago: 沟通...交流,有必要吗? 对牛弹琴 04/17 23:12
18F:→ Chilago:每个人都想自己是对的...如果沟通有屁用, 04/17 23:13
19F:→ Chilago: 现在有必要闹到这里吗 04/17 23:13
20F:推 isaacc:小m阿,我昨天也讲过,如果我人在台湾,我会跟你好好交流 04/17 23:26
21F:→ isaacc:但是我在大陆工作,我看到WIC有很多奇怪IP的大陆人乱逛 04/17 23:27
22F:→ isaacc:那种感觉,呵呵,要怎麽说你才能明白呢?嗯... 04/17 23:27
23F:推 Chilago:这种感觉就是一群大陆人跑来你家上厕所...... 04/17 23:32
24F:→ Chilago:还嫌你家厕所不够乾净、先进。 04/17 23:32
25F:→ Chilago:当然我并非把板当私有物...一种心态比喻罢了 04/17 23:34
26F:→ Chilago:板上大多是Wicer互相交流、放松、安慰的地方, 04/17 23:34
27F:→ Chilago:也是最接近台湾的地方。思乡情怯,自然有家的感觉... 04/17 23:36
28F:→ chinyi:所以按小组长的想法,婚姻版的不欢迎未婚者的发言,棒球版的 04/18 00:10
29F:→ chinyi:嘘支持韩国队的发言...etc.这些都不合理罗????!!!! 04/18 00:11
30F:→ chinyi:因为这都是"因为使用者的国籍、身分, 04/18 00:12
31F:→ chinyi:而有不同之处理。"是这样子的吗? 04/18 00:13
32F:推 CCPIGGY:婚姻板只会删未婚的文,不像你们板会把人永久水桶 04/18 00:18
33F:推 Chilago:你这上站148次的小鬼哪冒出来的啊...... 04/18 00:20
34F:→ Chilago:拜托不要再拿新ID来玩了...让人看不起而已... 04/18 00:21
35F:推 isaacc:所以CCPIGGY赞成显然非台劳网友跟大陆网友的文章杀无赦? 04/18 00:22
36F:→ Chilago:每次都要跟这些新来闹的解释缘由,烦都烦死了 04/18 00:22
37F:→ Chilago:i大 你提出了一个很棒的Idea 04/18 00:23
38F:推 bobobian:好像不错!非台劳以及大陆网友 皆杀之! 04/18 00:37
39F:推 winniemi:很好的提议 所以chilago是说wic可以删非台劳的文罗? 04/18 00:39
40F:→ winniemi:不水桶其实也没问题的 04/18 00:39
41F:推 Chilago: 要感谢CCPIGGY提出了重点...宅爸发现...我附议XDDD 04/18 00:41
42F:推 bobobian:只是怕到时候又一堆看不懂繁体中文的来乱就是了 04/18 00:41
43F:→ Chilago:没关系就砍文 闹版推文引战就水桶...一次清乾净 04/18 00:42
44F:→ bobobian:毕其功於一役 好招 好招 04/18 00:42
45F:→ Chilago:CCPIGGY你的意见我很认同.....XDDD 04/18 00:43
46F:→ Chilago:反正那些人也很习惯这样的统治方法... 04/18 00:45
47F:推 iamyou:那台劳版就台劳可以发言,非常好的办法! 大推 04/18 01:21
--



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◆ From: 218.35.14.12
48F:→ iwantRMB:因此判决,故qibusini无永久水桶, 218.35.14.12 09/01 20:59
49F:→ iwantRMB:已修正内容 218.35.14.12 09/01 21:00
50F:推 luke5566:是喔 那楼下那一篇要不要处理一下? 61.230.4.194 09/01 22:09
51F:→ iwantRMB:已转达版主群处理。 218.35.14.12 09/01 22:19
52F:推 agift:落落长的判决...好像ptt喜欢搞这套 123.137.183.39 09/02 10:55







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