作者alenwei (世界的两端)
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标题Re: 关於t版友及宅版友及其他人包括我的争论之感想
时间Mon Jun 1 00:55:00 2009
※ 引述《stanley2002 ("stan...")》之铭言:
: 我刚刚才看到这几天tomorrowcome及宅爸中间发生的摩擦
: 我虽然是新版友也是初到上海,
: 不过我个性是有什麽说什麽所以我就不讳言的在这边发表我的看法,
: 老实说我认识tomorrowcome本人,
: 他是个非常好相处也很够朋友有义气大方的人,
: 但我并不打算因为这样所以特别的去帮他说话,
: 我把我的想法说出来,
: 我辞穷我懒的想很多不同的词句出来所以如果你是要呛我中文差,
: 你可以省省,
: 我只是懒.
就是因为网路上能够接触到的资讯有限,
所以更要注意自己的言行举止是不是适切,
出现争议的时候先检讨自己做的对不对,
你眼中的T版友也许如你所说,
但是他一直以来在本版和相关版面的举止,
引起的不满绝对不是只有宅爸一人而已。
至於那些常常跳出来相挺的人,
你也不用以为真的是来讲道理的,
那几个人多半是自己有私仇挂在心上。
回你的文章重点不在T版友, 所以以下省略。
: 就像我之前老是强调的,
: 我的近可能的让自己保持着就事论事的思考模式,
: 并不抱持着打算人身攻击或者挑起战火的意思,
我看到这几句话忍不住笑了....
我随便引用一些你过去的推文吧:
→ stanley2002:不是耶, 我中英文都比你好喔, 想表达的是你插队 05/20 13:27
→ JimAbbott:吵死人..... 05/20 13:49
→ JimAbbott:静版还这麽吵........下雨变冷了 05/20 13:51
→ stanley2002:我又不是丢水球给你也不是在对你讲话, 你抱怨什麽 05/20 14:36
推 JimAbbott:原PO也不是丢水球给你也不是在对你说话,你罗唆什麽 05/20 14:41
→ stanley2002:我讲我的关你屁事? 我有说原PO吵死人叫他闭嘴吗? 你 05/20 14:51
→ stanley2002:你自己上去看看我是说每人解读不同, 我是针对他说的吗 05/20 14:52
→ stanley2002:搞不清楚就不要自己对号入座然後再那边鸡鸡叫还抱怨人 05/20 14:54
→ stanley2002:家说你们理解力太差解读不好 05/20 14:54
这样的推文讨论态度叫做"对事不对人"
或者"并不保持着打算人身攻击或者挑起战火"?
先是呛人中英文都没你好,
接着版友抱怨静版後还是很多吵架文也被你呛,
"鸡鸡叫"是指涉谁我不知道,
但我可以肯定这不是什麽友善的文章。
在"排队"系列文章中你发表了很多推文,
看到之後觉得你很白目的人, 多不胜数。
之前的文章被删了很多, 我只举剩下这篇当中的例子。
请注意, 到五月二十日为止,
你尚未在本版做出任何贡献, 也没有自介,
唯一有的就是一篇把WIC版当成alltogether版和Job版在徵友徵工作的文章。
请问, 既然你也刚来中国, 你是以什麽立场加入讨论串?
到一个新地方就来个无差别攻击,
你以为大家是来这里给你呛很大呛不用钱的吗?
至於你对宅爸的批评我懒得回应了,
板上有太多连见都没见过宅爸的人,
他们都得到过很多宅爸的协助。
你要说他倚老卖老或怎麽样是你的自由,
我相信宅爸也听麻木了。
路过发问对本版没贡献的人,
有什麽资格挑剔别人回答问题的态度?
告诉那些不爬文的人去看难道也有错?
: 以我本身的经验,
: 在没有见过对方的状况下,
: 就批评"人家对你不友善是因为长的不讨喜"?
: 或者在没有看完别人的话就开始呛,
: 这样真的就算你是我的非常好的朋友,
: 我都得说,
: 不管你人有多棒多挺朋友多有义气,
: 你的文化水平就是不够,
: 思考没有逻辑做事没有结构,
你点名我的推文, 这是我回这篇文章的主要原因。
来回顾一下之前的对话吧。
我和你第一次的互动是在一篇文章的推文当中(文章编号
#1A5z8MLf),
原po发表了一篇对於台客园游会的心得,
你在推文当中开始自顾自的抱怨:
推 stanley2002:我也去了, 原本是打着去交朋友的心态 58.35.194.157 05/24 00:17
→ stanley2002:去的, 可是碰到的人都不太和善一个朋 58.35.194.157 05/24 00:17
→ stanley2002:友都没交到, 哎. 让我突然对留在上海 58.35.194.157 05/24 00:18
→ stanley2002:却步. 整个让我觉得就连台湾人的圈子 58.35.194.157 05/24 00:20
→ stanley2002:都格格不入的感觉 58.35.194.157 05/24 00:20
看到这些推文的第一感想是:
这种无法融入环境就把责任推到别人身上的人真是讨厌,
对照你的之前的推文, 我也不感到意外,
看得出来你是属於凡事先怪别人的Type。
所以我推了下面这句:
推 alenwei:楼上不知道自己早就臭名传遍上海了吗?呵 61.170.162.119 05/24 02:07
其实原始的推文内容不太精确,
我本来想说的是:你应该要知道自己臭名已经传遍WIC版友了。
至少就我的了解, 在"排队"一文的讨论串和你的第一篇徵工作徵友文之後,
很多版友间私下的讨论早已经讨论过"stanley2002"的种种让大家不快的举动。
这段推文和你在答康的遭遇无关,
只是提醒你想想自己做过了什麽事情。
然後你就开始推了以下文章:
推 stanley2002:不知道说几百遍了, 我是对事不对人, 58.35.194.157 05/24 02:35
→ stanley2002:不过如果这些人都和你一样这麽鸡鸡歪 58.35.194.157 05/24 02:36
→ stanley2002:歪没办法接受和你不同的意见, 心胸这 58.35.194.157 05/24 02:36
→ stanley2002:麽狭窄, 说真的, 我也懒的认识这些人. 58.35.194.157 05/24 02:37
我是不太理解我的那一句推文是不是真的像你讲的很"鸡鸡歪歪",
但是我陈述了一件我看到的事实, 就被说成是"鸡鸡歪歪", "心胸狭窄",
我当然是不太爽啦。
我在这篇文章之前跟你完全没对过话,
不太理解你这麽浓的战意是来自於哪里。
於是我针对你的推文回应如下:
推 alenwei:我纯粹讨厌英文不怎麽样还敢呛人的家伙 61.170.171.116 05/24 19:58
推 alenwei:你觉得你之前在推文的态度叫做很礼貌? 61.170.171.116 05/24 20:02
→ alenwei:之前插队议题的讨论串我没参与讨论, 61.170.171.116 05/24 20:03
→ alenwei:但就是看你的态度不顺眼, 这是我的自由 61.170.171.116 05/24 20:04
→ alenwei:这样就要被说成"鸡鸡歪歪",看得出你的素质 61.170.171.116 05/24 20:04
→ alenwei:初来乍到, 搞不清楚人家贴文的前因後果就 61.170.171.116 05/24 20:05
→ alenwei:乱入, 被讨厌也是正常的吧... 61.170.171.116 05/24 20:05
→ alenwei:到一个新环境不懂得先观察状况谨慎言行, 61.170.171.116 05/24 20:06
→ alenwei:不管在网路上还是现实生活当中都只会交恶 61.170.171.116 05/24 20:07
→ alenwei:那麽爱呛, 那我也送你一句好了... 61.170.171.116 05/24 20:07
→ alenwei:我保证我能让上海的WICers都不鸟你... 61.170.171.116 05/24 20:08
→ alenwei:像你这种连版主公告都嘘的小白行径, 61.170.171.116 05/24 20:09
→ alenwei:被排挤也只是刚好而已.... 61.170.171.116 05/24 20:10
该陈述的事实前面都讲过了。
在一个环境当中初来乍到就那麽爱参与跟你无关的讨论,
口气又呛的要命, 不改善自己的行为是不会有人要跟你交朋友的。
我不管你使用BBS的年资有多短, (前文当中你说你不知道在哪里)
但是本版版友并没有教导你使用BBS的责任。
像你在
#1A4gcWpx的版主公告文当中嘘文,
就看得出你完全不懂得BBS上的礼节,
跟着c0c0nIng之类的人在起哄。
还是一句老话, 我们不是给你呛免钱的,
你这麽爱呛的个性, 就不要老是怪天怪地为什麽自己人缘不好。
讲回答康的事件,
就IWANTRMB版友的文章内容, 加上我自己认识的答康相关人员,
我可以大胆的说他们都是和善的台湾人。
如果不跟你交朋友就要被说成是不友善,
会不会太过於自以为是一点?
别人不理你的可能原因很多, 也许摊位很忙, 也许心情不好,
也许你的态度没有让别人觉得想跟你交朋友。
(根据你之前的举止, 我认为这很有可能是主因)
所以我推了下面这几句:
→ alenwei:可能某人长得不讨喜吧~不能怪别人... 61.170.171.116 05/24 21:43
→ alenwei:自己白目还嫌别人几几歪歪~ 61.170.171.116 05/24 21:44
→ alenwei:正是所谓的不会生牵拖厝边~ 61.170.171.116 05/24 21:45
我合理的觉得"可能"长得不讨喜是原因之一,
跟你觉得别人不友善是一样的道理。
没人理怪别人不友善, 被批评怪别人搞不清楚状况, 骂别人鸡鸡歪歪,
如果这就是你的处世态度, 那被排挤大概会是常态。
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: 以下为补充
: 刚刚发了文很久之後才发现我有些重点忘记讲了.
: 1. 我个人认为啦, 大家在外, 台湾人不是应该互相照顾和帮助吗? 何不交朋友, 为何要
: 在板上自相残杀?
你真的觉得你的态度像是在"交朋友?"
再举一篇文章为例吧。(
#1A613HDY)
人家的自介文底下你乱入推文:
推 stanley2002:完全看不懂你们在说啥. 不过不公平喔 58.35.194.157 05/24 02:30
→ stanley2002:女生自介回应就这麽多!!! 58.35.194.157 05/24 02:30
我是不太理解你在抱怨什麽啦, 自己没人气就看不得别人好?
还是你只是想要装熟幽默一下只是用的词语不适当?
後来我推文说:
推 alenwei:楼楼上那个只会呛人英文不好的...别装熟 61.170.162.119 05/24 02:34
→ alenwei:你的言行大家都有在看的... 61.170.162.119 05/24 02:35
你回了很经典的一句:
推 stanley2002:只会? 我会呛的东西可多的咧!!! 58.35.194.157 05/24 03:36
我不知道你还想呛什麽, 但我建议你,
如果是诚心的要跟大家交朋友, 态度得先改改。
: 2. 之前原本宅爸和其他人有揪团, 我"不知道"可是我有感觉"好像"我被排挤(我不是说
: 宅爸喔, 他昨天有说叫我下次参加团聚, 也不是说onebody, 其他地方可以可是希望各位
: 千万不要在这件事上对号入座, 拜托拜托!!!), 个人认为这种小动作很无聊, 不过可能
: 只是我自己想太多, 我现在在这只是想表达, 我只是喜欢认识多点朋友!!!
: (这只是经过这个媒介讲出我心中的小秘密(羞), 呵呵)
老症头又来了,
你怀疑自己"被排挤", 然後说这种"小动作很无聊"。
说句老实话, 很明显的你很在乎自己没朋友这件事情,
才会老是觉得为什麽都被排挤。
"这种小动作很无聊"只不过是故作轻松的一种说法。
我不搞小动作的,
推文当中我已经明确的表达我的立场, 就是不喜欢你的态度,
也没不打算跟你交朋友。
宅爸在推文当中的揪团,
我是觉得写的很明显是生日团啦,
有看前後文的话应该也看得出是我的生日。
在两小时前呛我"鸡鸡歪歪",
两小时後又说要来参加聚会,
只能说你自我感觉相当良好。
不过也没特别排挤你,
我和宅爸说, 生日pa温馨低调一点,
找自己认识的朋友就好。
其实在现实生活中会觉得被排挤的人很多,
建议你遇到这种状况, 先想想自己做了什麽,
而不是急着把手指头指着别人怪罪别人。
如宅爸所说, 当天在推文跟你吵完,
我就在MSN上碰到朋友跟我说要介绍一个stan给我认识,
要我帮忙多照顾照顾。
但是根据目前我对你的观感,
我想我大概帮不上什麽忙。
(而且也许你也不care跟我这种"鸡鸡歪歪"的人交朋友)
如果你的表达常常让别人误会,
我会建议你, 少说点话比较好。
毕竟如果哪天惹到太多人,
不是拿A.D.D.出来当藉口就可以解决的。
言尽於此。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.170.241.165
1F:推 kalen: 我可以推一下吗? (或是画一下?) XDDD 124.78.48.98 06/01 01:06
2F:推 stanley2002:第一.我提出ADD是针对我写文会跳跃 58.35.101.7 06/01 01:07
3F:→ stanley2002:第二.我不是说达康的人不友善,是说当 58.35.101.7 06/01 01:07
4F:→ stanley2002:天在场参加的台湾人,简称游客 58.35.101.7 06/01 01:07
5F:→ alenwei:不管你说的是谁, 以上内容不变。 61.170.241.165 06/01 01:09
6F:→ stanley2002:第三.我没说我不会人身攻击,我有注明 58.35.101.7 06/01 01:09
7F:→ alenwei:人家是去参加园游会不是去参加networking 61.170.241.165 06/01 01:09
8F:→ stanley2002:我尽可能,可是当被攻击我会反击 58.35.101.7 06/01 01:09
9F:→ alenwei:凭什麽要如你所愿和你交朋友? 61.170.241.165 06/01 01:09
10F:→ stanley2002:不用和我交朋友,基本礼貌呢? 58.35.101.7 06/01 01:11
11F:→ alenwei:不用跟我解释那麽多, 该讲的我讲完了 61.170.241.165 06/01 01:11
12F:→ alenwei:你有资格嫌别人的"基本礼貌"? 61.170.241.165 06/01 01:11
13F:→ stanley2002:在我做出自我介绍後,连你好和名字都没 58.35.101.7 06/01 01:12
14F:→ stanley2002:介绍自己就把头转开? 58.35.101.7 06/01 01:12
既然你推了我就回一下吧。
强调了很多次, 那天是台商园游会, 不是networking event。
如果我带着家小或是朋友开开心心的跑来参加园游会,
却有个奇怪的人跑来跟我自我介绍想要认识我,
我没时间跟他耗, 所以他讲完之後我就赶快离开了,
这样还要被人家嫌没礼貌?
你怎麽没想过你的行为对别人来说是不是一种骚扰?
如果今天你参加的是版聚也就算了,
版聚本来就是让大家交朋友的。
你参加园游会跟路人搭讪被拒还怪人家没有礼貌,
会不会太超过一点?
15F:→ alenwei:搞清楚, 那天是"园游会"不是Networking 61.170.241.165 06/01 01:12
16F:→ alenwei:你跑去跟参加园游会的人搭讪, 不理你不行? 61.170.241.165 06/01 01:12
17F:→ alenwei:难道你到迪士尼玩跟萝莉搭讪被拒也要哭哭? 61.170.241.165 06/01 01:14
18F:推 dreamingfly:我看了也不想跟2002当朋友 114.42.160.7 06/01 01:14
※ 编辑: alenwei 来自: 61.170.241.165 (06/01 01:18)
19F:推 iwantRMB:alen拍拍..之前就说过stan的搭讪技巧要 218.1.221.172 06/01 01:21
20F:→ iwantRMB:再加强啊....^^"" 218.1.221.172 06/01 01:21
21F:推 dreamingfly:惊!!!竟然搭讪男生!? 114.42.160.7 06/01 01:22
22F:推 stanley2002:你确定你朋友说的stan是我? 58.35.101.7 06/01 01:26
23F:→ alenwei:都给了MSN了~你说呢?我没加就是了 61.170.241.165 06/01 01:28
24F:推 stanley2002:还有其他的事情我不想再说了,累了 58.35.101.7 06/01 01:29
25F:→ stanley2002:我只想说,我在上海认识的人,没有你想 58.35.101.7 06/01 01:29
26F:→ stanley2002:像中的少 58.35.101.7 06/01 01:29
27F:→ alenwei:那很好~好自为之 61.170.241.165 06/01 01:30
28F:→ stanley2002:还有那天搭讪你的不是我 58.35.101.7 06/01 01:31
29F:→ alenwei:你中文真的很差 搭讪那段叫做"举例"...囧 61.170.241.165 06/01 01:31
※ 编辑: alenwei 来自: 61.170.241.165 (06/01 01:32)
30F:→ alenwei:好吧 我自我检讨 大概我中文差没写清楚 61.170.241.165 06/01 01:32
31F:推 stanley2002:不是,我是怕dreamingfly误会 58.35.101.7 06/01 01:34
32F:→ alenwei:你以为大家都跟你一样看不懂乱入喔? 61.170.241.165 06/01 01:34
33F:→ alenwei:前面"丢脸台湾人"那篇你乱入还不够? 61.170.241.165 06/01 01:34
34F:推 stanley2002:老师说不懂就要问.而且我看了d版友的 58.35.101.7 06/01 01:36
35F:→ stanley2002:推文不想让他误会 58.35.101.7 06/01 01:37
36F:→ alenwei:那你慢慢问 话说看不下去的luj2就是老师 61.170.241.165 06/01 01:39
37F:→ alenwei:不懂就要问不是这种用法... 61.170.241.165 06/01 01:39
38F:推 stanley2002:那麽可以给我个范例吗?以免又踩到地雷 58.35.101.7 06/01 01:44
39F:推 dreamingfly:我可以误会吗 XD 114.42.160.7 06/01 01:48
40F:→ alenwei:你的教育不是我的责任~自己想办法吧 61.170.241.165 06/01 01:50
41F:推 stanley2002:可以.当然可以.我只需要尽到澄清的责 58.35.101.7 06/01 01:51
42F:→ stanley2002:任,你要怎麽想我管不着. 58.35.101.7 06/01 01:51
43F:推 capik: alenwei辛苦了~拍拍! 163.17.63.194 06/01 15:35
44F:推 voking:TOMO人是蛮好的 宅爸也很好沟通. 59.109.83.158 06/01 16:01
45F:→ voking:有时候stan你的话太锋利了... 59.109.83.158 06/01 16:01
46F:→ isaacc:锋利的话,伤人,更伤己啊... 211.147.31.132 06/01 16:52
47F:→ isaacc:推文PO文之前,还是应该多考虑几遍的...嗯 211.147.31.132 06/01 16:52
48F:推 bobobian:我觉的不是锋利的问题啦...... 203.177.140.73 06/01 20:44
49F:推 JimAbbott:我觉得是没仔细搞清楚就...... 59.105.138.161 06/02 02:17
50F:推 a4944202:这篇追溯到好多内容阿~不过是好文阿~ 59.41.45.41 06/03 07:05
51F:嘘 tencel: 58.210.160.218 06/17 06:35