作者DenTisGirl (殚题思//打卡殚)
看板WomenTalk
标题[讨论] 生育率低应归咎於男性家庭参与与职场文化
时间Mon Jan 26 00:03:28 2026
很常看到有人把低生育率归咎於女性教育程度高....
首先教育本来就已经被现代社会视为基本人权,没什麽好往"谁不该受教育"这方面想。
-------
以我个人经验(?),会不想生应该真的跟工作型态比较有关系,
即暂时离开职位对目前的社会工作样态来说,真的伤害很大;
一些针对欧洲 (瑞典、挪威)的研究显示,
高教育程度的女姓的
理想子女数 往往比低教育程度者更高。
然往往因为职场支持不足、伴侣分担不均,最後实际只生一个或不生。
-------
再来一个原因是缺乏高品质伴侣 (或好的家庭分工制度?),
不过因为目前我先生太强了(会工作会打扫会顾小孩 QmQ ),感触没有特别深
但看社群上的鬼故事,知道我这真的是极少数
根据研究显示,台、日、韩都缺乏 "高品质伴侣" (针对家庭分工、情感支持)
高教育女性会因为婚姻的 "净报酬" 太低而选择单身
-------
女性受到教育,只是揭露相关权益的缺乏...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.239.128 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1769357021.A.9FC.html
※ 编辑: DenTisGirl (36.228.239.128 台湾), 01/26/2026 00:05:13
1F:推 AISC : 法国未婚生育连爸爸都没有的 有在118.163.243.144 01/26 02:23
2F:→ AISC : 管伴侣的吗?118.163.243.144 01/26 02:23
「未婚」不代表没有两名以上照顾者,
法国有蛮多种「伴侣」形式,
再来是法国政策上有补足家庭/伴侣功能,
包括三岁以上幼儿上幼儿园免费,
学费部分照顾到长大,
生育津贴、生活津贴等。
3F:推 iLeyaSin365 : 教育程度高---->附带效果:读英文-223.141.139.174 01/26 05:31
4F:→ iLeyaSin365 : --->受西方影响(就是某些概念----223.141.139.174 01/26 05:31
5F:→ iLeyaSin365 : >产生自己可以尽量要求东要求西的223.141.139.174 01/26 05:31
6F:→ iLeyaSin365 : 也不需要负责任---->容忍度变小家223.141.139.174 01/26 05:31
7F:→ iLeyaSin365 : 庭与婚姻的协和度破裂机率高223.141.139.174 01/26 05:31
8F:→ iLeyaSin365 : 教育程度高增加了追求女性的成本造223.141.139.174 01/26 05:32
9F:→ iLeyaSin365 : 成一种两性配对的效率损耗223.141.139.174 01/26 05:32
「人」永远应该是目的,而非手段。
不应为了效率,扼杀特定人「能要求」的能力。
「不需负责任」这点不太懂对应到什麽,看能否再说明。
10F:→ dong531 : 吃饭不付钱的一堆,程度太低了42.70.249.167 01/26 08:15
11F:推 av08 : 生育率低就是女性价值下降 没人想要111.83.246.32 01/26 09:03
「生育能力」乃男女共有,
只是在目前工作环境下女性蒙受较大损失。
12F:推 caramelputin: 不知道有没有分析高收入或高学历的 114.38.75.182 01/26 09:05
13F:→ caramelputin: 女生不婚不生的比例,我那小小样本114.38.75.182 01/26 09:05
14F:→ caramelputin: 数里,八个同学共生了6个。只有一个114.38.75.182 01/26 09:05
15F:→ caramelputin: 没结婚114.38.75.182 01/26 09:05
16F:推 caramelputin: 你说的那些在外商里真的很普遍,会114.38.75.182 01/26 09:09
17F:→ caramelputin: 工作会家务会顾小孩,有些爸爸盯作114.38.75.182 01/26 09:09
18F:→ caramelputin: 业也是厉害的(受教了)。职场与文114.38.75.182 01/26 09:09
19F:→ caramelputin: 化真的不一样…. 114.38.75.182 01/26 09:09
文中已有描述高收入高学历的女性
是「想生」但家庭选择、工作选择不允许。
不否认某些职场「分类」出来的男性似乎更有这方面能力。
20F:推 rrr1900 : 不懂上面说什麽要求东要求西也不用 27.53.105.50 01/26 09:16
21F:→ rrr1900 : 负责任是什麽意思 性别对调这也是一27.53.105.50 01/26 09:16
22F:→ rrr1900 : 大问题啊 不想负责任就不要进婚姻27.53.105.50 01/26 09:16
23F:→ rrr1900 : 负责任跟教育程度没有逻辑关系吧27.53.105.50 01/26 09:16
24F:→ rrr1900 : 乱推一番 27.53.105.50 01/26 09:16
我也很疑惑
25F:→ as920051 : 教育程度高其实男女都有,晚出社会 101.12.93.160 01/26 10:42
26F:→ as920051 : 开始赚钱当然晚结婚晚生 101.12.93.160 01/26 10:42
确实,而且一忙事业可能就错过好生的时期。
27F:→ arnbition : 中产就是最焦虑的 1.164.19.165 01/26 11:05
28F:嘘 Antihsieh : 劳权恶劣过时工时长106.64.169.166 01/26 11:32
确实
※ 编辑: DenTisGirl (36.228.239.128 台湾), 01/26/2026 22:46:54
29F:推 eztak : 认同 27.242.5.211 01/27 01:52
30F:嘘 eric6616 : 不用战男女都是假议题而已 真正主因 111.248.203.77 01/28 06:35
31F:→ eric6616 : 是工时过长 房价物价/薪资又严重不 111.248.203.77 01/28 06:35
32F:→ eric6616 : 成正比 跟教育程度一点关系没有 竹 111.248.203.77 01/28 06:35
33F:→ eric6616 : 科可是最多结婚生小孩的 111.248.203.77 01/28 06:35
抱歉我可能写得不太好,
我把" 工时过长 薪资过低 "的现象囊括在标题中的 "职场文化" 中。
我认为你说"(生育率)跟教育程度一点关系没有"有点不对,
我认为有关系,
但不是因果关系,
教育程度应该说是
强化了 "低薪资/高工时" 对生育率的影响,
意即某些时代也是低薪资/高工时,但因为教育程度不高或医学不发达,也会一直生。
34F:推 SweetLee : 是广设大学让生育率变低 不是教育223.118.51.80 01/28 10:49
35F:→ SweetLee : 程度高的原因 广设大学让本来不该223.118.51.80 01/28 10:49
36F:→ SweetLee : 念大学的人拿到大学文凭 觉得自己223.118.51.80 01/28 10:49
37F:→ SweetLee : 应该过跟那些像竹科高教育程度的一223.118.51.80 01/28 10:49
38F:→ SweetLee : 样水准的生活 但能力跟不上收入也 223.118.51.80 01/28 10:49
39F:→ SweetLee : 跟不上 只好把生养小孩的钱省下来 223.118.51.80 01/28 10:49
我觉得你这个观点很有趣
大学学历贬值部分我与你同感(虽然内文没提到)
觉得自己应该过某种生活这部分我认为也反映了真实现象
不过我认为S大语调集中在检讨"拿到大学文凭"的人不妥
或许按照
权责去分析,应该检讨那些 "没有让学生提升知能的学系与大学"
40F:嘘 chaker : 先嘘标题杀人。你说高教育女会因伴 101.8.130.71 01/28 12:40
41F:→ chaker : 侣 101.8.130.71 01/28 12:40
42F:→ chaker : 很生育少,反之低教育则生多,不是 101.8.130.71 01/28 12:40
43F:→ chaker : 吗 101.8.130.71 01/28 12:40
哈哈标题是我故意的,很开心能与你讨论。
用你的话补充说明,
"高教育女"会因为伴侣/家庭功能支持度不足,理性选择不生;
"低教育"生多是因缺乏避孕观念以及环境处於弱势,导致没想到能选择或无法选择。
44F:→ chaker : 而你提到教育是平等、是基本,但真 101.8.130.71 01/28 12:40
45F:→ chaker : 的 101.8.130.71 01/28 12:40
46F:→ chaker : 是这样吗?其实你没比对高教育是否 101.8.130.71 01/28 12:40
没受过教育,可能连求救管道都没有
甚至我也不会看到你这段想法
47F:→ chaker : 等 101.8.130.71 01/28 12:40
48F:→ chaker : 於高知识、高收入,如果空有自视甚 101.8.130.71 01/28 12:40
49F:→ chaker : 高 101.8.130.71 01/28 12:40
50F:→ chaker : 但无实质价值,或许高教育真的是问 101.8.130.71 01/28 12:40
51F:→ chaker : 题 101.8.130.71 01/28 12:41
嗯 我确实也很怀疑所谓"高教育"是否真的达到其所承诺的效果
高收入是一回事,
但我比较在意的是实质社会贡献(包括被资本制度忽略不计,但重要的民生资源与知识)
包括说执行幼教的人员是否真的良善,
各单位是否真的有依照过往经验准则执行任务等等
知识与责任感的崩落是很可怕的
我认为这是无法单靠提高薪资提升
但却会因为低薪而恶化(人员无法承受高责任低收入的压力)的现象
52F:推 Ogano : 女生一般至少希望男生综合比自己强2 39.9.32.108 01/28 20:22
53F:→ Ogano : -30%以上才会想生,在女性能受教育 39.9.32.108 01/28 20:22
54F:→ Ogano : 的时代,不需要体力,男生就没有显 39.9.32.108 01/28 20:22
55F:→ Ogano : 着优势的能力 39.9.32.108 01/28 20:22
唉,这真的为难
一般人看到这个观察可能直接说是父权遗毒
但讲真的.....
女生生小孩时真的是很虚弱(生理上、社会上、心理上)
再加上多一个养育小孩的负担,真的没有余裕选择太差的男性
但我必须说这应该不同阶级样态不同
我相信很有钱的女性也想找很乖很帅很贴心的小白脸来养来陪伴
只是目前没有很成熟的途径在养成这样的男性(可能新兴的男模馆有点样子吧)
56F:推 SweetLee : 不过中後段学店没能让学生提升能力 58.88.37.155 01/29 18:42
57F:→ SweetLee : 和智识 也是一个复杂的问题 学生本58.88.37.155 01/29 18:42
58F:→ SweetLee : 身天份可能就不够好 又混一混就能58.88.37.155 01/29 18:42
59F:→ SweetLee : 毕业 我认识一些在中後段任教的人58.88.37.155 01/29 18:42
60F:→ SweetLee : 学校上课学生翘课 要当太多人学校 58.88.37.155 01/29 18:42
61F:→ SweetLee : 又会要你写检讨报告(国立的也是)58.88.37.155 01/29 18:42
62F:→ SweetLee : 所以我比较偏向是政策问题 把不想 58.88.37.155 01/29 18:42
63F:→ SweetLee : 也不适合念书的人留在学校受高等教58.88.37.155 01/29 18:42
64F:→ SweetLee : 育58.88.37.155 01/29 18:42
检讨报告这个,虽然会听教授提到这件事存在,
我倒不太确定是哪一个层级(学校管理层?教育部?)建立的
但总之这种完全不筛选,大量出产参差不齐的毕业生就是降低大学学历价值….
很好笑的是我觉得反倒技职学校等真的有能力的含金量提升
※ 编辑: DenTisGirl (36.228.217.176 台湾), 01/30/2026 00:29:40