作者Armour13 (铠甲)
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标题Re: [闲聊] 为什麽台湾人可以接受3-40年房贷的存在？
时间Mon Apr 29 02:41:13 2024
※ 引述《meowyih (meowyih)》之铭言：
: 我把逻辑理一下，你的逻辑太支离破碎了。
: 房价高，
: 从最最基础的经济学上来说，
: 就是二个原因:
: 1. 文化上，大家就是想买房不想租房
: 2. 经济上，大家就是钱太多所以堆高房价
: 那要怎麽解决?
: 从文化上着手，
: 就是从教育着手要大家用租的别用买的?
: 先不说可不可能，
: 那你自己先说服自己不就好了? XDDD
: 还是你是要政府说服你以外的其他人，
: 让你能便宜买到?
: 这不就叫政府图利特定人吗? XD
: 那从经济上呢?
: 让大家变穷，逼迫房子降价?
: 同样的问题也来了，
: 啊大家都变穷，你还不是一样变穷，
: 你变穷了一样不起变便宜的房子啊!
: 还是你要除了你以为的其他人都变穷，
: 只有你还是一样有钱? 哈哈 XD
: 那其他方法呢?
: 让一人只买得起一栋房子，
: 不要让人买好几栋?
: 目前有房子的台湾人七成的人都只有一栋，
: 二成的有二栋，
: 四栋或以上的只有百分之四，
: 你看一下数据就知道问题不是因为屯房。
: 你要买很多栋，分给自己小孩不就好了 :p
: 屯房税只是针对极少数大户的啦
: 那一家人只准买一栋呢?
: 你爸有房你买房就要抽税?
: 你肯喔? = =a
: 最後的方法...
: 提供补助给最需要买房的人?
: 那不就是你现在骂的政策? =.=
: 你认为增加购房门槛可以让「你」更便宜买房，
: 心里想的是增加「其他人」的门槛，
: 但不要增加「自己」的门槛，
: 让本来买得起房的变成买不到房，
: 如此自己才能从买不起房变成买到起房，
: 这逻辑超级支离破碎的我说真的，
: 请自己想清楚自己在说甚麽好吗? :p
: PS: 我也觉得房价太高，让我换房很困难，
: 但是骂为什麽年轻人有便宜房贷真的是莫名其妙。
想问一下为什麽只能用教育的方式叫大家别买房
你先把租屋法规完善，建设社宅
由政府来出租房子，不恶意调涨租金 不随意赶人
每个人都能安心租到老死
试问这样买房的需求不就降低了吗?
需求降低了，房价不就降了吗
大家会想要买房，还不是因为台湾租房的体验不好，
并不是真的每个人都想要房子，
只是台湾房地产做为经济投资标的很优秀，以及想要安心的住而已
不先用政策解决房地产作为投资物件以及租房品质的问题
你第一个想的是用教育来解决?
例如德国的租屋法规非常优待租客，搞到连房东都很少人愿意做
日本的房子以投资来说不是很适合，因为持有成本太高
但台湾是租房连个查税都做不太到，一堆补助看不到吃不到，
持有成本又过低。才变成租房的赌烂 然後房地产拿来炒
这才是政策方面做得烂的地方吧?
每次吵这个话题就是
你没房 鲁空 这麽便宜怎麽不买 想让大家变穷
你有房 怎麽不拿出来成本卖
居住正义的本质不是大家都能买得起房，
是大家不用为了每天住的地方烦恼
这个新青安40年政策呢?
其实就是把需求拉高的政策
本来的房贷很多无法买房的人，藉由税金补贴让青年可以上车
让原本无法进来玩房地产游戏的人一起进来玩
玩家一口气增加之後让房价再往上，原本就在里面玩的财产又进一步增多
五年後再有新新青安，再让新的青年进来玩
然後台湾就可以变成非常富有的国家
问题是世界有这麽美好吗?
前面有人提到瑞典百年房贷，但是2023年开始瑞典的房价已经开始爆炸了
我不是经济学的专家，由政府补贴低利率让青年开高杠杆，
五年十年後会发生啥事我也没办法知道
台湾经济二十年最好，
我们的政府很有钱应该没什麽问题
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.140.191 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1714329676.A.1DC.html
1F：推 pe221 : 推这篇，感觉这才是原原po想讨论的118.232.112.227 04/29 04:56
2F：→ pe221 : 本意，说人财商不好的，其实只是顺118.232.112.227 04/29 04:56
3F：→ pe221 : 着别人的游戏规则在玩，却没有跳脱118.232.112.227 04/29 04:56
4F：→ pe221 : 重新思考这件事的本质。很多提到的118.232.112.227 04/29 04:56
5F：→ pe221 : 瑞典百年房贷，他们有相对应阻止贪118.232.112.227 04/29 04:56
6F：→ pe221 : 婪房东的机制，说回来台湾，台湾就118.232.112.227 04/29 04:56
7F：→ pe221 : 这麽小，各地均衡发展也能多少改善118.232.112.227 04/29 04:56
8F：→ pe221 : ，但这麽多年来，除了亲儿子以外的118.232.112.227 04/29 04:56
9F：→ pe221 : 县市建设呢？经费有平均给吗？太多118.232.112.227 04/29 04:56
10F：→ pe221 : 面向可以讨论了118.232.112.227 04/29 04:56
11F：→ songzhen : "大家会想要买房，还不是因为台湾 107.175.79.58 04/29 05:23
12F：→ songzhen : 租房的体验不好"自己幻想的真开心 107.175.79.58 04/29 05:23
13F：→ songzhen : 有证据？ 107.175.79.58 04/29 05:23
14F：→ songzhen : 买不起房子就是自己废不然就是自己 107.175.79.58 04/29 05:23
15F：→ songzhen : 和爸妈都废 不用扯那麽多理由 107.175.79.58 04/29 05:23
16F：→ Armour13 : 我爸妈有给我继承房子,你下一句是不 114.45.140.191 04/29 06:22
17F：→ Armour13 : 是要说那你家房子拿出来便宜卖? 114.45.140.191 04/29 06:22
18F：推 Croy : 所以什麽时候把你家拿出来用成本价 49.216.134.129 04/29 07:27
19F：→ Croy : 卖？ 49.216.134.129 04/29 07:27
20F：→ Croy : 卖方不降价 房价怎麽降？还是你舍 49.216.134.129 04/29 07:27
21F：→ Croy : 不得亏钱 49.216.134.129 04/29 07:27
22F：推 restinpeace : 当然不会降价卖，有多高就吊多高， 59.126.240.82 04/29 08:04
23F：→ restinpeace : 宁可当废墟也不会降价卖，爽歪歪 59.126.240.82 04/29 08:04
24F：推 fishest : 没事啦 房价继续涨 物价继续涨 我 101.9.188.108 04/29 08:11
25F：→ fishest : 也想看看最後这个社会会变成甚麽样 101.9.188.108 04/29 08:11
26F：→ fishest : 子 101.9.188.108 04/29 08:11
27F：→ dong531 : 好奇怎麽定义「恶意调涨房租」，通 42.70.58.237 04/29 08:32
28F：→ dong531 : 膨每年增加、薪水每年在涨，房租不 42.70.58.237 04/29 08:32
29F：→ dong531 : 能涨吗？每年涨几趴以上才叫恶意？ 42.70.58.237 04/29 08:33
30F：推 SweetLee : 当然不行啊 盖社宅就应该派网军把 59.127.156.17 04/29 08:39
31F：→ SweetLee : 你打成中共同路人 打到你离开政坛 59.127.156.17 04/29 08:39
32F：推 rul4ji3gp6 : 推你 真的一堆人找不到问题根源125.228.254.192 04/29 08:56
33F：推 DICKASDF : 楼上通膨是每年涨啦 薪水每年涨 42.74.35.76 04/29 08:57
34F：→ DICKASDF : 你是活在哪个平行时空啊 42.74.35.76 04/29 08:57
35F：→ DICKASDF : 然後恶意调涨 很简单阿 一堆租店 42.74.35.76 04/29 08:58
36F：→ DICKASDF : 做起来 却关了或移位 你去问问 42.74.35.76 04/29 08:58
37F：→ DICKASDF : 就很精彩 很多店租涨一万以上 42.74.35.76 04/29 08:58
38F：→ DICKASDF : 然後推这篇 前一篇那个也没说 42.74.35.76 04/29 08:59
39F：→ DICKASDF : 那该怎麽做 只是单纯反驳人而已 42.74.35.76 04/29 09:00
40F：推 xulu0 : 是啊，政府如果花重金盖大量社宅出 111.83.128.250 04/29 09:02
41F：→ xulu0 : 租，房价一定涨不起来，现在就是政 111.83.128.250 04/29 09:02
42F：→ xulu0 : 府在带头炒房。 111.83.128.250 04/29 09:02
43F：→ dong531 : 我薪水每年涨啊，而且我是好奇如何 42.70.58.237 04/29 09:13
44F：→ dong531 : 定义恶意，比如贷款利息超过15%是高 42.70.58.237 04/29 09:13
45F：→ dong531 : 利贷 42.70.58.237 04/29 09:13
46F：→ dong531 : 如果法规完善而且订出数字，那麽很 42.70.58.237 04/29 09:15
47F：→ dong531 : 多房租就可以每年依据非恶意的数字 42.70.58.237 04/29 09:15
48F：→ dong531 : 来涨价 42.70.58.237 04/29 09:15
49F：→ jeniina : 荷兰盖大量的社会住宅，结果房价10 118.170.168.11 04/29 09:15
50F：→ jeniina : 年来涨得比台湾还凶... 118.170.168.11 04/29 09:15
51F：→ dong531 : 嘴巴上讲很简单，但是结论跟用爱发 42.70.58.237 04/29 09:17
52F：→ dong531 : 电一样梦幻== 42.70.58.237 04/29 09:17
53F：推 jejeyu : 认真的去研究一下社宅，没有提供冷 223.139.170.59 04/29 10:16
54F：→ jejeyu : 气家具家电的话，光是入住的成本就 223.139.170.59 04/29 10:16
55F：→ jejeyu : 可以劝退一般民众，更何况社宅是每 223.139.170.59 04/29 10:16
56F：→ jejeyu : 隔一段时间都要重新抽签，搬家的成 223.139.170.59 04/29 10:16
57F：→ jejeyu : 本很高 223.139.170.59 04/29 10:16
58F：→ jejeyu : 而且，人努力弄钱就是为了要提升生 223.139.170.59 04/29 10:18
59F：→ jejeyu : 活品质，但是社宅只是提供基本生活 223.139.170.59 04/29 10:18
60F：→ jejeyu : 而已 223.139.170.59 04/29 10:18
61F：推 jejeyu : 一个人要对钱有慾望才会努力赚钱， 223.139.170.59 04/29 10:22
62F：→ jejeyu : 社宅应该是提供给真正的弱势，而不 223.139.170.59 04/29 10:22
63F：→ jejeyu : 是身强体壮不思进取的年轻人 223.139.170.59 04/29 10:22
64F：嘘 panda04056 : 你反过来想 你是房东的话 你要租吗 118.231.128.51 04/29 10:25
65F：→ panda04056 : 条件这麽多 共产吗 118.231.128.51 04/29 10:25
66F：推 SYMS : 终於看到稍微比较正常的文了 111.251.7.227 04/29 10:35
67F：→ fluffyradish: 嘈点太多懒得吐…先去操作一两栋在 137.201.207.42 04/29 10:37
68F：→ fluffyradish: 来嘴，不要老子没死就在肖想遗产 137.201.207.42 04/29 10:37
69F：→ sbshiu : 台湾在吵的居住正义事实上是买房正 101.12.29.30 04/29 11:57
70F：→ sbshiu : 义，你看新闻跟网路上言论，几乎都 101.12.29.30 04/29 11:57
71F：→ sbshiu : 是在吵房价太高cc。嘴上说不要，身 101.12.29.30 04/29 11:57
72F：→ sbshiu : 体却很老实。 101.12.29.30 04/29 11:57
73F：推 pe221 : 其实租房体验也不只能用社宅解决，118.232.112.227 04/29 12:01
74F：→ pe221 : 至少像其他国家规定什麽样的房间格118.232.112.227 04/29 12:01
75F：→ pe221 : 局才能租人，也不会出现新闻一些高118.232.112.227 04/29 12:01
76F：→ pe221 : 租金奇葩房118.232.112.227 04/29 12:01
77F：推 Steinadler : 这篇真的是天真到不行... 61.216.98.76 04/29 12:05
78F：→ Steinadler : 你知道盖社宅的成本有多高吗? XDD 61.216.98.76 04/29 12:06
79F：→ Steinadler : 政府不补贴 月薪不到中位数的住不起 61.216.98.76 04/29 12:06
80F：→ Steinadler : 政府要补贴 就会产生公平正义的问题 61.216.98.76 04/29 12:06
81F：→ Steinadler : 用嘴炮都很简单 谁有资格住社宅? 61.216.98.76 04/29 12:07
82F：→ Steinadler : 大家一起抽吗? 抽不到的人是不是又 61.216.98.76 04/29 12:07
83F：→ Steinadler : 要怪政府? 再来 盖哪里? 61.216.98.76 04/29 12:08
84F：→ Steinadler : 你别想社宅盖蛋黄区 那叫做梦 61.216.98.76 04/29 12:08
85F：→ Steinadler : 世界不是你想的那麽简单 真的想买房 61.216.98.76 04/29 12:09
86F：→ Steinadler : 多去市场跑跑 多请教已买房的前辈 61.216.98.76 04/29 12:09
87F：→ Steinadler : 不要只在萤幕後面坐井观天 61.216.98.76 04/29 12:09
88F：→ fluffyradish: 每次叫人算给我社宅要花多少纳税钱 137.201.207.42 04/29 12:20
89F：→ fluffyradish: 没一个讲得出来，一个现实面的你要 137.201.207.42 04/29 12:20
90F：→ fluffyradish: 盖怎麽打点当地关系，现在就是当地 137.201.207.42 04/29 12:20
91F：→ fluffyradish: 人中签机会大，老子有房叫儿子抽三 137.201.207.42 04/29 12:20
92F：→ fluffyradish: 叔公抽，但有租房需求的是你北漂韭 137.201.207.42 04/29 12:20
93F：→ fluffyradish: 菜啊，然後机率低抽不到笑死，社宅 137.201.207.42 04/29 12:20
94F：→ fluffyradish: 超棒der 137.201.207.42 04/29 12:20
95F：→ fluffyradish: 社宅要盖20万户，你知道一年台湾取 137.201.207.42 04/29 12:33
96F：→ fluffyradish: 得使照才12万户吗，民间盖房产能根 137.201.207.42 04/29 12:33
97F：→ fluffyradish: 本跟不上，难道要学中共？大炼房？ 137.201.207.42 04/29 12:33
98F：→ fluffyradish: 然後社宅盖来又不能买卖关房价屁事 137.201.207.42 04/29 12:33
99F：→ fluffyradish: ，租房子请问台湾租金有到负担不起 137.201.207.42 04/29 12:33
100F：→ fluffyradish: 的程度吗？你有因为租不起住公园睡 137.201.207.42 04/29 12:33
101F：→ fluffyradish: 车上吗？ 137.201.207.42 04/29 12:33
102F：推 lakb24 : 靠杯原PO秒洗脸人家接不下去了 42.75.25.182 04/29 12:34
103F：推 Steinadler : 楼上F大 你别怀疑 鲁蛇就是希望走共 61.216.98.76 04/29 12:45
104F：→ Steinadler : 产均贫那一套 61.216.98.76 04/29 12:45
105F：推 heat0204 : 房子应该视为生活必需品 不该任其 114.46.231.91 04/29 13:19
106F：→ heat0204 : 炒作 且无限制开发土地 破坏绿地 真 114.46.231.91 04/29 13:19
107F：→ heat0204 : 的是丧心病狂了 114.46.231.91 04/29 13:19
108F：→ fluffyradish: 房子不是必需品，住才是必需的，又 137.201.207.42 04/29 13:32
109F：→ fluffyradish: 一个买房正义 137.201.207.42 04/29 13:32
110F：推 RaiGend0519 : 我只能说10年前年轻人也是信誓旦旦 36.233.244.149 04/29 13:56
111F：→ RaiGend0519 : 这一套，10年後的现在能进场买的都 36.233.244.149 04/29 13:56
112F：→ RaiGend0519 : 进场了 36.233.244.149 04/29 13:56
113F：推 RaiGend0519 : 问题只有一个：「你什麽时候加入这 36.233.244.149 04/29 14:00
114F：→ RaiGend0519 : 游戏？」 36.233.244.149 04/29 14:00
115F：推 MintTW : true 111.82.46.23 04/29 14:57
116F：推 square1234 : 就说左派误国，空有理想 180.94.48.185 04/29 15:20