作者Steinadler (平伏せ，愚民ども。)
看板WomenTalk
标题Re: [讨论] 感觉台湾人辛苦一辈子都是为了买房
时间Fri Apr 19 13:55:46 2024
※ 引述《jjoonnyy (jojo)》之铭言：
: 推 buckybear : 真的能改变的只有心态了，买不起贵 122.117.220.226 04/19 02:35
: → buckybear : 只好买小间一点的，但很多在那抱怨 122.117.220.226 04/19 02:35
: → buckybear : 的是想买北部又想要新又大间又看不 122.117.220.226 04/19 02:35
: → buckybear : 上二手房，常常看到这样的嘘文也觉 122.117.220.226 04/19 02:35
: → buckybear : 得很奇特 122.117.220.226 04/19 02:35
: 可以看最近 志祺七七 躺平族的影片
: 满多数据， 其中两个
: 1.GDP和实质薪资从马英九时代就开始脱钩， 然後一路到蔡英文越来越严重。 GDP越来越
: 高， 但薪资涨幅一点点。
: 2.通膨数据看起来不明显， 但食品和房价在整个计算通膨公式中，占比其实不高。
: 所以为什麽感觉经济越来越好， 但其实通膨远大於薪资的成长， 年轻一辈真的相对很辛
: 苦。
: 北部人（北市人），生活圈都在台北， 当然还是希望能买台北的房子。 新成屋根本不
: 考虑， 所以都是看中古屋。 但这几年涨幅也是很惊人。
: 父母房子
: 20年前600万， 前几年可卖2000万上下， 最近同栋2700万成交。
: 10年前买400万非北市， 同栋去年700万成交。
: 自己看房5年了（最後悔当时没买），这两年涨的太可怕了。
: 以下都20年以上40年以下中古，这几年看房。同一栋大楼，上下楼层。
: 5年前3300 -＞去年3850卖出
: 5年前2200-＞ 去年2850卖出
: 3年前2450-＞ 2年前2950 -＞ 今年卖3600〈2950那间重装潢〉〈我出3400还不肯卖 QQ〉
: 整体感觉，5年前大概是相对平缓低点， 接着缓涨， 最近2年， 北市中古爆涨， 自己看
: 房经验， 涨幅在一间500万上下。
: 正常薪资根本跟不上房价。
: 当然， 身边朋友这3～5也有赚千万的， 但都不是靠努力工作。
: 股票： 航海，AI, 台积都有跟对。
: 房子： 买房，租人，卖房。
: 所以这几年股市房市才那麽热， 大家都知道正常努力工作的人是白痴， 会投资才有翻身
: 的机会。
时代在变，环境在变，全球化让这个速度更快速
第一次工业革命时，带来大量的失业潮
因为人力被更强大、更有效率的机械给取代
20世纪初，亚洲国家有许多人靠人力车养家，但在汽车普及後呢？
十多年前，高速公路收费是用回数票的
有一群人，站收费站，吸了一辈子的废气，在ETC出来後呢？
数位相机让柯达破产、网飞取代百视达
唱片行已经消失了，更别提录音带和CD这种东西可能再过几年只能去博物馆找
上个世纪中，资本家走全球化浪潮
制造业从美国，移到了日本，从日本移到韩国台湾，再移到中国、东南亚，现在往印度
产业移动，造就了一个国家的经济起飞，也同时给原本的国家带来新一波的经济衰退
不说太远
2020~2022年间，疫情带动了矽谷CSEE的新一波浪潮，造出一大批的百万（镁）富翁
2024年的今天，有一群码农，正在被AI取代
这是短短不到五年的事
然而时代进步会造成愈来愈多人的大失业吗？其实不会
因为科技进步，会淘汰掉一群原本的工作，但同时也会带来新的专业
无人机继续发展，可能取代部分机师的工作
但是研发及制造无人机的软硬体，会创造出新的产业、也会产生新的工作机会
如果你真的能接受躺平，其实在台湾可以很爽
台北市租个公寓套房，月租10~12K就有了，现在随便找都有40K的工作
但是嘴巴喊要躺平，心态躺不了，那你就会很痛苦
因为想买的、想要的太多，但薪资却跟不上通膨
十多年前，我刚出社会，起薪只有30K
那时我也曾经抱怨光靠薪水要买房真的不可能
随着社群媒体的发达，我一样跟着批评、跟着干谯
为什麽德国做得到、北欧做得到，台湾做不到？？
但是因为工作的关系（我做外销业务），我认识很多国外的客户
有个认识多年的德国客户，多次抱怨技术都外流去中国了，他在柏林租房超过20年
多年前我告诉他，台湾觉得梅克尔好棒棒（当时她还没退），他笑了，但也摇摇头
上个月他来台湾找我，我告诉他，我懂了
他也笑了，然後说，是的，你终於懂了
有个瑞典客户，是个大叔
饭局闲聊之下才知道他儿子去挪威工作（因为挪威有油田，老天给的）
然後这是我第一次明白，原来瑞典有『百年房贷』
有个南韩客户，是年轻工程师，开完会後，他说晚上主管要请我们吃饭
我问他，你不一起来吗？
他略带羞涩地跟我说，那是高管的宴会，他没有资格参加
这是我首次体会到，韩国辈份尊卑的差异
有个美国客户，他跟我说半年後他儿子要念大学，他已请调了
我问他为什麽？儿子上大学还要你陪？
他大笑，摇摇头，说他买房只是为了给儿子好的学区
儿子上了大学，他没有必要再住那麽贵的地方了，所以他要搬家调职
有个日本客户，是女生主管，某天她传讯跟我道别，说做到下个月
我恭喜她，问是有更好的工作了吗？
她说不是，因为老公要被调去分公司（升职），所以她要离职跟去
於是聊到房价，聊到她就算租屋，每天还是要通勤单程一小时上班
我才明白，为什麽有同事买去暖暖，每天通勤内湖习以为常
这些都是我自己亲身的经历，认识的友人亲口讲出来的现实
每一个国家，都有每个国家所面临的问题
我不会说网路上告诉你的全是错的
但往往他只会告诉你片面的讯息，或者，你想听到的讯息
後者比较可怕，因为那些KOL只管流量
他们对自己讲错的话、让更多人误判情势，绝大多数都是不需要负责的
不够充足的资讯，就会得到错误的结论，就像盲人摸象
就像光看薪资所得比，却不去看房屋自有率、房贷违约率
房价和土地取得及建筑成本关联性？
安全及环保法规，增加了多少建筑成本？
房价和持有成本、养护成本的关连性？
台湾人并不孤单，也不要觉得买不起房就很可怜
如果你愿意为了买房而牺牲其它（时间和金钱），那也是自己的选择
至少，我身边的人有买房的人，包括自己在内，我们也是生活愉悦
我买房前也租公司附近啊，每天走路五分钟到
买房後反而要花一小时开车通勤，每天少睡一个半小时
人生是自己选的，决定方向後，不要後悔
千金难买早知道
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.98.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1713506148.A.7EB.html
1F：推 drajan : 写得很好 只是没啥重点。重点就是择 194.208.51.58 04/19 14:12
2F：→ drajan : 你所爱 爱你所择，不要好高骛远 194.208.51.58 04/19 14:12
3F：推 mangle : 要悟了 111.71.76.253 04/19 14:14
4F：推 leota : 怎麽没重点 49.239.68.31 04/19 14:16
5F：→ leota : 写得很好 49.239.68.31 04/19 14:17
6F：→ leota : 台湾真的很舒适了 49.239.68.31 04/19 14:17
7F：推 caramelputin: 不是躺不平，是太爱比较了。111.252.115.169 04/19 14:20
8F：→ sixeyeexocet: 真的 39.15.48.176 04/19 14:24
9F：推 chimouse : 重点就是 台湾已经很幸福了(真的 60.251.231.175 04/19 14:28
幸福感是相对的、比较出来的，最明显的例子就是不丹
不丹曾经自认为是最幸福的国度
因为他们国民与世隔绝，他们不晓得外面世界和自己不一样
随着知名度打开、国际游客进去，媒体、资讯大量涌入後
不丹人这才意识到，自己有多穷，自己和外面世界落差有多大
前几天才有讨论，为什麽会有人怀念马时代
之前我对这个问题一直觉得很困惑
那个年代，考公职是显学、念电资的都跑去考中华电信
薪资倒退回22K，硕博士考清洁员时不时上新闻...
有乡民点醒我，因为『均贫』可以让一部分人带来快乐
一周前就知道今天要考试，因为老师身体不舒服所以临时取消了
谁最开心？答案是
没有念书的同学
当你发现自己大学都在混，差点被21而毕业
结果全班第一名的用功学生居然和自己收入差不多？
或是念个私立，结果隔壁那个台大生拿书券的，月薪也多不到5K时...
这也能解释为什麽会有我上一篇文章
就幸福感这件事
（感觉）大家一起变穷 >> 少数人变有钱 >> 很多人变得比我有钱
10F：→ Bear821212 : 买房已经变成上班省钱存钱的终极目 114.36.29.78 04/19 14:45
11F：→ Bear821212 : 标了 114.36.29.78 04/19 14:45
12F：推 kimura0701 : 工作也没有随便找都40k馁 36.232.142.56 04/19 14:54
13F：→ Cyborg : 问题是现在是南部繁华一兴的城镇年 1.163.227.20 04/19 15:01
14F：→ Cyborg : 轻人也买不起，一堆年轻人在非一级 1.163.227.20 04/19 15:01
15F：→ Cyborg : 都市薪水才三四万，扣掉吃喝租房 1.163.227.20 04/19 15:02
16F：→ Cyborg : 要存到头期款根本难除非靠爸出钱 1.163.227.20 04/19 15:02
17F：→ Cyborg : 也难怪很多人跟标题感受一样 1.163.227.20 04/19 15:03
※ 编辑: Steinadler (61.216.98.76 台湾), 04/19/2024 15:50:10
18F：推 bv0304021 : 工作真的随便找4万？ 101.8.38.69 04/19 15:38
19F：→ songzhen : 除非自己太挑 工作找不到4万的基本 23.94.242.137 04/19 15:43
20F：→ songzhen : 上跳楼自杀比较快 这竞争力大概只 23.94.242.137 04/19 15:43
21F：→ songzhen : 有外劳一根肛毛的程度 23.94.242.137 04/19 15:43
22F：→ songzhen : 台湾中位数就4万多了 3万就真的是 23.94.242.137 04/19 15:44
23F：→ songzhen : 台湾最低端的那种 23.94.242.137 04/19 15:44
24F：嘘 Cyborg : 社会也是要低端来作一些事，没有他 1.163.227.20 04/19 15:45
25F：→ Cyborg : 们你能爽爽过？垃圾谁收？厕所谁清 1.163.227.20 04/19 15:45
26F：→ Cyborg : 中位数4万也能吹，要吃喝住，自己推 1.163.227.20 04/19 15:46
27F：→ Cyborg : 算看看要存多久才能在朴子买房 1.163.227.20 04/19 15:46
28F：→ gibbsc : 一无所有不好吗 27.247.5.182 04/19 15:47
29F：→ songzhen : 买房跟底层本来就没关系 底层能买 23.94.242.137 04/19 15:48
30F：→ songzhen : 房的社会才是不公平 别人努力进大 23.94.242.137 04/19 15:48
31F：→ songzhen : 学好职场能买房那是应该的 23.94.242.137 04/19 15:48
32F：→ Cyborg : 全台一半人都是底层薪水你也要吹 1.163.227.20 04/19 15:48
33F：→ songzhen : 至於低端 那种外劳也能干的事拿三 23.94.242.137 04/19 15:49
34F：→ songzhen : 万简直比裕隆还垃圾 卡达外劳干一 23.94.242.137 04/19 15:49
35F：→ songzhen : 样的事才一万台币 23.94.242.137 04/19 15:49
36F：→ Cyborg : 人家好歹也是认真工作要被你损 1.163.227.20 04/19 15:49
37F：→ songzhen : 根据市场机制 引进大量外劳取代底 23.94.242.137 04/19 15:50
38F：→ songzhen : 层才是应该的 23.94.242.137 04/19 15:50
39F：→ Cyborg : 人力便宜，所以台湾通膨有比较低吗 1.163.227.20 04/19 15:51
40F：→ songzhen : 干同样的事为什麽要花比较多钱用本 23.94.242.137 04/19 15:51
41F：→ songzhen : 劳？进口车和国产车一样配备 国产 23.94.242.137 04/19 15:51
42F：→ songzhen : 卖比较贵你会买国产？ 23.94.242.137 04/19 15:51
43F：→ Cyborg : 一度电都可以用12元买，物价要便宜 1.163.227.20 04/19 15:51
44F：→ Cyborg : 到哪？ 1.163.227.20 04/19 15:51
45F：→ Cyborg : 裕隆这麽垃圾也要挺，拿补助十几年 1.163.227.20 04/19 15:52
46F：→ Cyborg : 作出了什麽？卖台湾还比卖国外贵 1.163.227.20 04/19 15:52
47F：→ Cyborg : 整个国家都在鼓励大家不用认真工作 1.163.227.20 04/19 15:55
48F：→ Cyborg : 提升生产力，大家都来买房坑下一个 1.163.227.20 04/19 15:55
49F：→ Cyborg : 买房者，不然就是炒股坑杀散户 1.163.227.20 04/19 15:55
50F：→ Cyborg : 难怪被中国韩国巴假的 1.163.227.20 04/19 15:55
51F：推 kimura0701 : 呃所以饮料店超商之类的员工都要去 114.46.51.191 04/19 15:58
52F：→ kimura0701 : 自杀死一死吗 114.46.51.191 04/19 15:58
没有人这麽说唷，你也不用过度想像，超商员工过的未必比你差
你该不会不晓得，有一些加盟店的店长，是自己站大夜的吧？
更何况了，谁跟你说一定要买房？
我就说了，台北市很多月租一万出头的
就算领基本薪资都租的起，谁跟你说一定要买房？更何况是买台北市的房？
我也想买台北市啊，就买不起啊
难不成要逼那些早我30年上台北市的老人给赶出台北，才叫正义？
比我年长30的老人都退休了，我相信比产值他们绝对还比不上我
但是他们年轻时有没有比我更努力??
就算没有，我也没资格叫人家滚，还是你想学文革？把老人都斗死？
53F：推 william826 : 台湾税制健保根本中产穷人天堂 真 42.74.74.183 04/19 15:59
54F：→ william826 : 的不用整天喊鬼岛 42.74.74.183 04/19 15:59
55F：→ william826 : 以前高雄透天一间10万的时候 阿公 42.74.74.183 04/19 15:59
56F：→ william826 : 军人月薪300块 有比较好买？ 42.74.74.183 04/19 15:59
57F：→ Cyborg : 一半人都是穷人，再免税，真是大恩 1.163.227.20 04/19 16:03
58F：推 drajan : 你讲的「均贫」带来平等的概念你去 31.94.24.119 04/19 16:13
59F：→ drajan : 看一本书「一如既往」就懂了 他里面 31.94.24.119 04/19 16:13
60F：→ drajan : 有一个章节在谈这个概念。中国古人 31.94.24.119 04/19 16:13
61F：→ drajan : 说「不患寡患不均」是一样的道理。 31.94.24.119 04/19 16:13
62F：→ drajan : 「不是想要变幸福 是想要变的比你幸 31.94.24.119 04/19 16:13
63F：→ drajan : 福」是问题根源 31.94.24.119 04/19 16:13
64F：推 mangle : 虽然你讲得对，但太消极了吧，还是 111.71.76.253 04/19 16:20
65F：→ mangle : 你喜欢那种80%的人躺着收租，剩下2 111.71.76.253 04/19 16:20
66F：→ mangle : 0%每天少睡3小时通勤来养他们，然 111.71.76.253 04/19 16:20
67F：→ mangle : 後再说自己所选开心就好？ 111.71.76.253 04/19 16:20
为什麽你会觉得台湾有80%的人躺着收租？
我买房了，我一样要努力工作去支付房贷呀？
建商盖房卖给我，工人要不要付出劳力？
做水泥、做钢铁、做板模、各行制造业要不要付出劳力？
帮我装潢的木工师父、水电师父，设计师监工，他们要不要付出劳力？
我买家俱，做家俱的师父、卖我家俱的销售，他们要不要付出劳力？
我买房了，依然要吃饭
种菜种稻的农夫、卖菜卖水果的菜农，他们要不要付出劳力？
你觉得自己很努力？但事实上这个社会就是有很多人比你更努力
他们不值得比你拥有更多？
你上班还能逛PTT，跟我一样当薪水小偷，他们还没办法这麽做呢
※ 编辑: Steinadler (61.216.98.76 台湾), 04/19/2024 16:26:48
68F：推 xjay01233 : 所以很多人都选择躺平了 49.216.24.116 04/19 16:22
※ 编辑: Steinadler (61.216.98.76 台湾), 04/19/2024 16:32:59
69F：推 mangle : 呵 你不懂我的意思，我文中有贬低 111.71.76.253 04/19 16:31
70F：→ mangle : 劳动吗？ 没有吧..看来你不懂不适 111.71.76.253 04/19 16:31
71F：→ mangle : 当的收益其实是变相压抑另一方的收 111.71.76.253 04/19 16:31
72F：→ mangle : 益这逻辑 111.71.76.253 04/19 16:31
73F：推 lakb24 : 我也是躺平了不用头期款免缴房贷也 42.75.118.65 04/19 16:32
74F：→ lakb24 : 不用付房租看人脸色的那种躺平 42.75.118.65 04/19 16:32
75F：→ mangle : 躺平也都是选择，辛勤工作买房盖房 111.71.76.253 04/19 16:34
76F：→ mangle : 也是选择，尊重每人的选择，说实在 111.71.76.253 04/19 16:34
77F：→ mangle : 躺平等长辈的房子来收房租也都是选 111.71.76.253 04/19 16:34
78F：→ mangle : 择。至於大家说外国很辛苦，确实我 111.71.76.253 04/19 16:34
79F：→ mangle : 也不否认，那奇怪怎不是国外大量移 111.71.76.253 04/19 16:34
80F：→ mangle : 民来台，而是大家抢着出国移民，每 111.71.76.253 04/19 16:34
81F：→ mangle : 个人都解释半套啦 111.71.76.253 04/19 16:34
请问你身边有认识几个人移民的？
我家就一只啦，我弟拿奖学金去念Ph.D，就留下来了
他一样买不起矽谷的房子，只能买外州(AZ)，租金补贴他湾区的天价房租
还是嘴巴喊鬼岛，心里想移民，却迟迟不赴诸行动？
真正在拼移民的，是像中国和印度那种
死都要留在美国，死都要润出中国的好吗？
不是台湾这种嘴巴喊鬼岛，除了上网喊一下，明天继续看着股票跌在高兴的耶...
※ 编辑: Steinadler (61.216.98.76 台湾), 04/19/2024 16:42:00
82F：推 doorfan : 照你这样说 北韩人民也该换方向思考 59.124.87.90 04/19 16:42
83F：→ doorfan : 每个国家都有自己的难题 不要抱怨 59.124.87.90 04/19 16:42
84F：→ doorfan : 不要想改变 59.124.87.90 04/19 16:42
抱怨不会改变现实，去赴诸行动才有可能改变
我用的是『才有可能』，不是一定
我也不知道我明天出门会不会被车撞死，或者哪天会不会得癌症就挂了
我甚至不晓得明年会不会公司亏钱，就裁员把我火了
北韩有金正恩可以掌生杀大权，台湾没有独裁者
做得好或做得烂，四年，最多八年就要下台
北韩人想逃逃不掉，台湾没有限制你出国
还有，你能抱怨，北韩人不能
※ 编辑: Steinadler (61.216.98.76 台湾), 04/19/2024 16:54:07
85F：→ doorfan : 台北月租一万初 你逛过591吗 你要不 59.124.87.90 04/19 16:45
86F：→ doorfan : 要自己去看看那些都是什麽老鼠在住 59.124.87.90 04/19 16:45
87F：→ doorfan : 的房子 好意思讲出来 连个可以自己 59.124.87.90 04/19 16:45
88F：→ doorfan : 买IH炉煮泡面的空间都没有 被迫吃外 59.124.87.90 04/19 16:45
89F：→ doorfan : 食 外食现在已不如过往便宜 又脏又 59.124.87.90 04/19 16:45
90F：→ doorfan : 贵又不健康 很难想像那些领不到五六 59.124.87.90 04/19 16:45
91F：→ doorfan : 万的人 怎麽在台北租房好好过生活 59.124.87.90 04/19 16:45
https://rent.591.com.tw/home/16205434
https://rent.591.com.tw/home/16326323
我刚北漂来台北时，就住这种房，当时月薪30K，房租10K
可能我比较低贱，活下来了，所以租了7年才搬家
92F：推 benny1990615: 正解，就鲁蛇希望大家一样烂223.136.192.128 04/19 16:48
93F：→ benny1990615: 台湾爽到不行，他们心里也知道的223.136.192.128 04/19 16:48
94F：推 momomom : 台湾 有钱人真的太多了 163.13.42.161 04/19 16:51
※ 编辑: Steinadler (61.216.98.76 台湾), 04/19/2024 16:58:11
95F：嘘 kentano : 孔乙己: 一切都是幻觉 我很愉快 别 1.200.39.96 04/19 17:04
96F：→ kentano : 人去死 1.200.39.96 04/19 17:04
97F：推 codehard : 那你就找找郊区一点的地方啊，又不150.116.243.230 04/19 17:04
98F：→ codehard : 是只有市中心才有3万多的工作。150.116.243.230 04/19 17:04
99F：推 Tochter : 写得真好，谢谢你 39.10.0.189 04/19 17:12
100F：推 ponchicha : 写得超好 体验过人生风华才能体会 1.169.250.188 04/19 17:12
101F：→ ponchicha : 平铺直叙的个中滋味 1.169.250.188 04/19 17:12
102F：推 llull5566 : 讲得真好 可惜喜欢这种生活的很少 39.12.145.58 04/19 17:28
103F：→ llull5566 : 所以没有下一代罗 39.12.145.58 04/19 17:28
104F：推 Nemophila : 你就是早两年买运气好的那群啊XD（ 59.126.91.141 04/19 17:28
105F：→ Nemophila : 包括我） 59.126.91.141 04/19 17:28
106F：推 nalthax : 台北工作基本大部分四万起跳，但南 111.255.243.82 04/19 17:29
107F：→ nalthax : 部不是 111.255.243.82 04/19 17:29
108F：→ Nemophila : 晚各两年 你应该还是买得起 但可能 59.126.91.141 04/19 17:29
109F：→ Nemophila : 满足程度低很多 59.126.91.141 04/19 17:29
110F：推 AustinPowers: 以前农业时代大部分人都一样穷，反223.136.179.154 04/19 17:34
111F：→ AustinPowers: 而大家都敢生，一堆怀旧眷村戏不就223.136.179.154 04/19 17:34
112F：→ AustinPowers: 是在卖这种幸福感223.136.179.154 04/19 17:34
113F：推 kenzzsjuntt : 我大概碾压台大的2倍，难怪如此开 27.247.71.76 04/19 17:42
114F：→ kenzzsjuntt : 心 27.247.71.76 04/19 17:42
115F：嘘 ooxx101 : 唬烂文 180.217.157.34 04/19 17:47
116F：推 llull5566 : 然後薪资中位数去看一下 再来说四万 39.12.145.58 04/19 17:52
117F：→ llull5566 : 多工作随便找 39.12.145.58 04/19 17:52
118F：推 ppc : 推 27.51.129.249 04/19 17:59
119F：推 levs : 推 146.70.31.61 04/19 18:10
120F：推 hat13201 : 好好笑，人家靠炒房赚钱爽的时候， 223.139.241.1 04/19 18:13
121F：→ hat13201 : 还有人在护航其实房子贵是正常 223.139.241.1 04/19 18:13
122F：→ hat13201 : 原本买的起的东西被炒到买不起还要 223.139.241.1 04/19 18:13
123F：→ hat13201 : 帮别人缓颊是因为时代在变哈哈哈哈 223.139.241.1 04/19 18:13
124F：推 levs : 台湾已经是先进国家了 尤其是都市 146.70.31.61 04/19 18:15
125F：→ levs : 发展很先进，想住先进的地方当然贵 146.70.31.61 04/19 18:16
126F：→ levs : 南部偏乡有一间两三百万的可以买 146.70.31.61 04/19 18:16
127F：→ levs : 旁边有凤梨田 146.70.31.61 04/19 18:16
128F：推 dodoru : 现在是连偏区和乡下都卖很贵 116.241.94.228 04/19 18:20
129F：推 AGODC : 这年代，买不起就买老小远，再买不 106.64.24.118 04/19 18:22
130F：→ AGODC : 起就住老家找份小工作加减做半躺平 106.64.24.118 04/19 18:22
131F：→ AGODC : ，我也是买房前住离公司半小时，现 106.64.24.118 04/19 18:22
132F：→ AGODC : 在要1-2小时，我朋友台大律师开业， 106.64.24.118 04/19 18:22
133F：→ AGODC : 在台北也是住老公寓爬楼梯，有钱人 106.64.24.118 04/19 18:22
134F：→ AGODC : 就是比你更会买，这社会就是这麽残 106.64.24.118 04/19 18:22
135F：→ AGODC : 酷..无解 106.64.24.118 04/19 18:22
136F：推 billy4305 : 同意这篇 时代在变迁 不过鲁蛇还是 101.3.40.222 04/19 18:24
137F：→ billy4305 : 鲁 101.3.40.222 04/19 18:24
138F：推 wooca : 千金难买早知道+1 42.70.49.111 04/19 18:24
139F：推 levs : 很贵就是还不够偏乡XD 146.70.31.61 04/19 18:26
140F：→ levs : 离大马路跟便利商店太近XDDD 146.70.31.61 04/19 18:26
141F：→ levs : 台北就那麽小一块 大家都要挤要抢 146.70.31.61 04/19 18:27
142F：→ levs : 当然贵阿 如果哪天地震台湾的核电 146.70.31.61 04/19 18:28
143F：→ levs : 厂发生跟日本类似的事 马上暴跌 146.70.31.61 04/19 18:28
144F：→ levs : 因为核电厂三座很天才都在北部XDD 146.70.31.61 04/19 18:28
145F：推 liu1981sssss: 台湾人会想买房，是因为有房是一种 114.26.6.212 04/19 18:30
146F：→ liu1981sssss: 成就，如以前的百万富翁甚至之前的 114.26.6.212 04/19 18:30
147F：→ liu1981sssss: 百万年薪。现在的人过的比古代的皇 114.26.6.212 04/19 18:30
148F：→ liu1981sssss: 帝爽，差在没伴而已，去曼谷鱼缸选 114.26.6.212 04/19 18:30
149F：→ liu1981sssss: 妃也爽，欧洲FKK，大阪飞田青春通， 114.26.6.212 04/19 18:30
150F：→ liu1981sssss: 古代轿子有比搭车爽吗？可以搭飞机 114.26.6.212 04/19 18:30
151F：→ liu1981sssss: 到处飞吗？就是比较的心态，永远有 114.26.6.212 04/19 18:30
152F：→ liu1981sssss: 人比他好，我在欧洲时他们心态不是 114.26.6.212 04/19 18:30
153F：→ liu1981sssss: 买的起大城市房，而是租的起，台湾 114.26.6.212 04/19 18:30
154F：→ liu1981sssss: 偏乡很多中位数不选新的也买的起， 114.26.6.212 04/19 18:30
155F：→ liu1981sssss: 就只看七都蛋黄区，有些是人家三代 114.26.6.212 04/19 18:31
156F：→ liu1981sssss: 积累或更拼的人买的 114.26.6.212 04/19 18:31
157F：推 levs : 台湾人买房跟华侨衣锦还乡文化有关 146.70.31.61 04/19 18:31
158F：→ levs : 很多论文都有分析过 146.70.31.61 04/19 18:31
159F：→ levs : 其实在台湾的几乎都是华侨啦... 146.70.31.61 04/19 18:31
160F：→ levs : 就算已经把台湾当家了也还是保留买 146.70.31.61 04/19 18:32
161F：→ levs : 洋楼炫耀的文化 146.70.31.61 04/19 18:32
162F：推 dodoru : 应该说以前是市区，市区边陲、外围 116.241.94.228 04/19 18:34
163F：→ dodoru : 第一圈、外围第二圈、外围第三圈 116.241.94.228 04/19 18:34
164F：→ dodoru : 价钱有所差异，没有要拚市区和市区 116.241.94.228 04/19 18:35
165F：→ dodoru : 边陲的，基本上都还好买房 116.241.94.228 04/19 18:35
166F：→ dodoru : 北部愿意买到外围第二、三圈的压力 116.241.94.228 04/19 18:35
167F：→ dodoru : 没那麽大，现在是买在外围第五圈都 116.241.94.228 04/19 18:36
168F：推 hellomotogg : 所以梅克尔不好吗 211.21.152.26 04/19 18:36
169F：→ dodoru : 贵，当然还有更便宜的乡下没错 116.241.94.228 04/19 18:36
170F：→ dodoru : 但现在变成比较偏的地方都很不可亲 116.241.94.228 04/19 18:36
171F：→ dodoru : 那种一公里内没便利商店四周都是田 116.241.94.228 04/19 18:37
172F：→ dodoru : 的还是贵呀 116.241.94.228 04/19 18:37
173F：→ dodoru : 上班可能还要通勤两三小时，还是贵 116.241.94.228 04/19 18:37
174F：推 levs : 外围是指其他县市吗？ 146.70.31.61 04/19 18:38
175F：→ dodoru : 云林嘉义乡下也贵 116.241.94.228 04/19 18:38
176F：→ levs : 我父母家非台北但在精华学区 涨五倍 146.70.31.61 04/19 18:38
177F：→ levs : 一天到晚有房仲问要不要卖 146.70.31.61 04/19 18:39
178F：→ levs : 如果说委屈自己到外县市但又要在外 146.70.31.61 04/19 18:39
179F：→ levs : 县市的机能方便或热门的地方当然贵 146.70.31.61 04/19 18:39
180F：→ dodoru : 就不是机能方便的地方也贵起来了呀 116.241.94.228 04/19 18:40
181F：→ levs : 外县市内部也有热门跟冷门的区分喔 146.70.31.61 04/19 18:40
182F：→ levs : 原来如此 146.70.31.61 04/19 18:40
183F：→ dodoru : 应该说现在各县市的冷门区反而蛮容 116.241.94.228 04/19 18:40
184F：→ dodoru : 意被炒，因为就是剩下这些地方过去 116.241.94.228 04/19 18:41
185F：→ dodoru : 比较没涨，所以有的会突然一年内爆 116.241.94.228 04/19 18:41
186F：→ dodoru : 涨补涨到和其他区接近或迈向同阶价 116.241.94.228 04/19 18:43
187F：→ dodoru : 这样。问题是冷门区原本因为比较不 116.241.94.228 04/19 18:43
188F：→ dodoru : 便比其他方便区便宜，是合理的。 116.241.94.228 04/19 18:43
189F：→ dodoru : 现在是有种把冷门区价钱也炒高的迹 116.241.94.228 04/19 18:44
190F：嘘 usera : 唱片行消失会影响绝大多数中低收入 150.117.15.188 04/19 18:45
191F：→ usera : 户的人日常生活吗? 不会嘛 但是房价 150.117.15.188 04/19 18:45
192F：→ usera : 飙那麽高 让绝大多数中低收入的人活 150.117.15.188 04/19 18:46
193F：→ usera : 得很痛苦 你敢说炒房不是罪恶吗? 150.117.15.188 04/19 18:46
194F：推 dodoru : 迹象，冷门区反而被操弄 116.241.94.228 04/19 18:46
195F：嘘 senshun : 台北市月租一万出头的房子真的是鸟 49.216.132.27 04/19 18:51
196F：→ senshun : 笼...... 49.216.132.27 04/19 18:51
197F：推 KrisNYC : 推文还蛮多可怜人的 推你有耐心好好 49.216.28.43 04/19 18:57
198F：→ KrisNYC : 说话 49.216.28.43 04/19 18:57
199F：推 sbshiu : 认清现实与自己位阶才是最重要，下 1.164.59.231 04/19 18:58
200F：→ sbshiu : 一步要嘛是改变，要嘛是继续躺，人 1.164.59.231 04/19 18:58
201F：→ sbshiu : 生才会快乐。 1.164.59.231 04/19 18:58
202F：推 ckgjeff1990 : 怎麽某些留言有点像螃蟹理论 49.216.192.128 04/19 19:00
203F：推 KrisNYC : 民主社会就告诉你了 同志游行都凑得 49.216.28.43 04/19 19:01
204F：→ KrisNYC : 出10万 49.216.28.43 04/19 19:01
205F：→ KrisNYC : 办个打房游行连几千人都没有 哪边是 49.216.28.43 04/19 19:02
206F：→ KrisNYC : 多数？ 49.216.28.43 04/19 19:02
207F：→ KrisNYC : 事实上房价垫高後 很明确消费也带起 49.216.28.43 04/19 19:03
208F：→ KrisNYC : 来了 49.216.28.43 04/19 19:03
209F：→ KrisNYC : 对内需的影响明显是正面作用 49.216.28.43 04/19 19:03
210F：嘘 ya8957 : 人生是自己选的，但选项是政府提供 101.137.60.28 04/19 19:10
211F：→ ya8957 : 的，今天选项只有吃屎吃喷啃树皮， 101.137.60.28 04/19 19:10
212F：→ ya8957 : 你要怎麽选择好的人生？ 101.137.60.28 04/19 19:10
213F：推 princepisces: 以躺平来说 台湾就是穷人天堂223.141.114.180 04/19 19:20
214F：推 MintTW : 最好的谎言 111.82.85.52 04/19 19:24
215F：→ MintTW : 必须要带点真实 111.82.85.52 04/19 19:24
216F：→ MintTW : 这样才有人会信 111.82.85.52 04/19 19:24
217F：推 xluds24805 : 租房的确比较爽，可以住在公司隔壁 101.12.31.125 04/19 19:27
218F：→ xluds24805 : ，还有多的钱拿去投资 101.12.31.125 04/19 19:27
219F：推 lakb24 : 一定会有人恐吓你不买房老的时候租 42.75.28.52 04/19 19:32
220F：→ lakb24 : 不到房子啦 42.75.28.52 04/19 19:32
221F：嘘 tenkaakido : 马英九时代的确比较好，没缺水缺电 223.136.81.163 04/19 19:38
222F：→ tenkaakido : 也没一堆洗脑人的假讯息，竟然黑马 223.136.81.163 04/19 19:38
223F：→ tenkaakido : 时期均贫，不患不寡患不均，自己笨 223.136.81.163 04/19 19:38
224F：→ tenkaakido : 蛋到被洗脑以为通勤一小时是对的就 223.136.81.163 04/19 19:38
225F：→ tenkaakido : 好棒棒 223.136.81.163 04/19 19:38
226F：嘘 oldmangoes : 不知所云 111.240.196.24 04/19 19:48
227F：嘘 louis791021 : 什麽毒鸡汤废文 118.170.87.204 04/19 19:56
228F：嘘 knight72728 : 如果人生可以选在哪出生，大概只有 1.168.154.227 04/19 20:00
229F：→ knight72728 : 智障会选台湾 1.168.154.227 04/19 20:00
230F：嘘 SimplePraise: 奇文共赏 111.80.126.9 04/19 20:09
231F：推 APC : 移民的问题是原本 S 级的工作跟生活 39.15.16.162 04/19 20:15
232F：→ APC : ，移民後大概只剩不到 A 级 39.15.16.162 04/19 20:15
233F：→ APC : 梅克尔：我退辣麽久了，莫追杀 39.15.16.162 04/19 20:16
234F：嘘 oldmangoes : 公鲨小 111.240.196.24 04/19 20:46
235F：推 beginomega : 推原po很有耐心，心地善良很温柔。 180.217.46.86 04/19 20:46
236F：嘘 goingtoofar : 心灵鸡汤十几年前很流行 220.143.117.20 04/19 20:47
237F：推 liu1981sssss: 马英九时代没缺水电，问题大学毕领2 114.26.6.212 04/19 21:00
238F：→ liu1981sssss: 2K真惨，别说买房，扣房租水电伙食 114.26.6.212 04/19 21:01
239F：→ liu1981sssss: 几乎没钱，现在再穷还能出国小确幸 114.26.6.212 04/19 21:01
240F：→ liu1981sssss: ，有钱有能力的能买房 114.26.6.212 04/19 21:01
241F：推 beginomega : 嘘又不会让人有钱去买房子，可以的 180.217.46.86 04/19 21:04
242F：→ beginomega : 话我多嘘你几下看看:) 180.217.46.86 04/19 21:04
243F：推 drinkmuffin : 唯一不会被淘汰的就是房东了吗114.137.130.214 04/19 21:04
244F：推 liu1981sssss: 如果身边的人都买房，资产升级自己 114.26.6.212 04/19 21:05
245F：→ liu1981sssss: 还是底端的鲁蛇，只能怪自己废，人 114.26.6.212 04/19 21:05
246F：→ liu1981sssss: 家吃星级餐厅喝红酒，自己吃屎吃喷 114.26.6.212 04/19 21:05
247F：→ liu1981sssss: 啃树皮，还怪政府只给自己这样的选 114.26.6.212 04/19 21:05
248F：→ liu1981sssss: 择，别人吃香喝辣当没看到 114.26.6.212 04/19 21:05
249F：推 liu1981sssss: 房东也会投资失败，亲民工专明道大 114.26.6.212 04/19 21:15
250F：→ liu1981sssss: 学倒了，附近的收不到租不出去房价 114.26.6.212 04/19 21:15
251F：→ liu1981sssss: 大跌，怪别人长辈有留资产，怪自己 114.26.6.212 04/19 21:15
252F：→ liu1981sssss: 祖先不努力，不如自己努力成富一代 114.26.6.212 04/19 21:15
253F：→ liu1981sssss: ，我刚毕业时很多同学家里开工厂， 114.26.6.212 04/19 21:15
254F：→ liu1981sssss: 我也只是进科技业从基层做起，到近 114.26.6.212 04/19 21:15
255F：→ liu1981sssss: 几年我每年可买一间房，相信不输很 114.26.6.212 04/19 21:15
256F：→ liu1981sssss: 多家里开小工厂的同学了 114.26.6.212 04/19 21:15
257F：推 ntpu2009 : 推 1.161.13.247 04/19 21:17
258F：嘘 Kazetachinu : 笑死 这篇看起来像老人鸡汤文 哪里 161.51.73.138 04/19 21:33
259F：→ Kazetachinu : 请来的写手啊 161.51.73.138 04/19 21:33
260F：→ Kazetachinu : 只有你才觉得梅克尔好吧 161.51.73.138 04/19 21:34
261F：→ Kazetachinu : 认识几个外国人就当作看全世界ㄏㄏ 161.51.73.138 04/19 21:35
262F：推 honeybox : 差不多是你说的这样，我也是到处游118.200.171.186 04/19 21:36
263F：→ honeybox : 历见识不算少，每次跟朋友说起台湾118.200.171.186 04/19 21:36
264F：→ honeybox : 很好都被打枪118.200.171.186 04/19 21:36
265F：→ myaku524 : 只觉得食衣住行是人类基本的需求 125.229.243.57 04/19 22:00
266F：→ myaku524 : 结果住跟其他三项比起来竟然那麽贵 125.229.243.57 04/19 22:00
267F：→ myaku524 : 甚至是人一生的梦想(?)，不觉怪吗 125.229.243.57 04/19 22:00
268F：→ myaku524 : 住豪宅贵就算了，现在连破房子都贵 125.229.243.57 04/19 22:01
269F：→ myaku524 : 房子这东西根本後期才被炒成高价品 125.229.243.57 04/19 22:01
270F：→ myaku524 : 现在连住破旅馆都比国外贵啦 125.229.243.57 04/19 22:02
271F：→ showwin : 人的一生 特别台湾人的一生 只有一 180.217.43.167 04/19 22:07
272F：→ showwin : 个任务 逃出垃圾坑啦 看看国外小孩 180.217.43.167 04/19 22:07
274F：→ showwin : 那麽丑的建筑物要你花两千万...你 180.217.43.167 04/19 22:10
275F：→ showwin : 平常买蛋糕 看到NG蛋糕都不买了 180.217.43.167 04/19 22:10
276F：→ showwin : 为什麽这种房子要买呢 真的要有垃 180.217.43.167 04/19 22:10
277F：→ showwin : 圾坑的意识 180.217.43.167 04/19 22:10
278F：推 serpei : 真的可怜 鼓吹均贫 111.82.105.102 04/19 22:22
279F：→ kudoe : 故事写的不错 49.216.221.243 04/19 22:31
280F：推 jomaysong05 : 会在那边幸福毒鸡汤的，要马就既得180.217.208.102 04/19 22:51
281F：→ jomaysong05 : 利益者，要马就不知人间疾苦的蠢蛋180.217.208.102 04/19 22:51
282F：嘘 northcloud : 毒鸡汤文 39.15.57.171 04/19 22:54
283F：推 sunc17305chu: 看了不知道重点是啥 59.102.140.92 04/19 23:08
284F：推 beginomega : 看到既得利益者笑了，想到我一个年 1.200.5.31 04/19 23:19
285F：→ beginomega : 纪小我很多的同事，说他很衰，父母 1.200.5.31 04/19 23:19
286F：→ beginomega : 很穷没房，别人都等继承爸妈的房子 1.200.5.31 04/19 23:19
287F：→ beginomega : 就好，真是个奇葩的存在，不愿意努 1.200.5.31 04/19 23:19
288F：→ beginomega : 力只会靠腰，我另一个朋友是921受灾 1.200.5.31 04/19 23:19
289F：→ beginomega : 户，只有妈妈，人家很努力很会赚钱 1.200.5.31 04/19 23:19
290F：→ beginomega : ，家里没房子也没有爸爸，还不是买 1.200.5.31 04/19 23:19
291F：→ beginomega : 房买车娶老婆生小孩，讲句难听的不 1.200.5.31 04/19 23:19
292F：→ beginomega : 就是自己不想努力，呵呵。 1.200.5.31 04/19 23:19
293F：→ PRME : 侧翼文 36.226.84.29 04/19 23:23
294F：→ beginomega : 另一个男生也只有妈妈，我去过他家 1.200.5.31 04/19 23:23
295F：→ beginomega : ，家里租房子很省很省，现在人家财 1.200.5.31 04/19 23:23
296F：→ beginomega : 富自由了在国外很快乐，想要过好日 1.200.5.31 04/19 23:23
297F：→ beginomega : 子可惜没有好家庭，就要付出比别人 1.200.5.31 04/19 23:23
298F：→ beginomega : 更多的努力，成天想爸爸妈妈给你的 1.200.5.31 04/19 23:23
299F：→ beginomega : 遗产，他们都还没死，钱也不是你的 1.200.5.31 04/19 23:23
300F：→ beginomega : ，他们要全部拿去喂鱼那也没你的事 1.200.5.31 04/19 23:23
301F：→ beginomega : ，讲到既得利益者，我就想起那不想 1.200.5.31 04/19 23:23
302F：→ beginomega : 动脑不想努力整天做梦那个人。 1.200.5.31 04/19 23:23
303F：推 ytwu : 推114.136.157.177 04/19 23:34
304F：嘘 paulgao : 劳保/健保/油电/房价/人力，各种问 1.34.57.101 04/19 23:43
305F：→ paulgao : 题没有一个打算解决，只因为自己有 1.34.57.101 04/19 23:43
306F：→ paulgao : 房就对这些问题视而不见，如果您有 1.34.57.101 04/19 23:43
307F：→ paulgao : 下一代，这将是他们面临的问题，而 1.34.57.101 04/19 23:43
308F：→ paulgao : 民进党早已吃饱跑去美国 1.34.57.101 04/19 23:43
309F：推 drop1029 : 哇 多数嘘文都提到同一个词耶 这是 49.213.157.163 04/20 00:01
310F：→ drop1029 : 为什麽呢 49.213.157.163 04/20 00:01
311F：嘘 lukelove : 看得很燥 加个tldr好吗 36.231.172.137 04/20 00:03
312F：嘘 Armour13 : 讲这麽多,不就是护航政府 没房产的 1.200.169.149 04/20 00:06
313F：→ Armour13 : 自己不努力7414 1.200.169.149 04/20 00:06
314F：→ Armour13 : 人家在跟你讲台湾房地产问题,你她 1.200.169.149 04/20 00:07
315F：→ Armour13 : 妈拿别国学长学弟制护航,奇文共赏 1.200.169.149 04/20 00:07
316F：嘘 keysman : 42.77.30.6 04/20 00:10
317F：嘘 Armour13 : 一堆人持有大量房屋,跟超高空屋率 1.200.169.149 04/20 00:11
318F：→ Armour13 : 跟低税制本身就是要解决的,扯这一 1.200.169.149 04/20 00:11
319F：→ Armour13 : 堆有干用 1.200.169.149 04/20 00:11
320F：推 about99999 : 说好的4万呢 118.150.48.155 04/20 00:20
321F：嘘 MisterSmile : 台北10-12k的房子跟鬼屋一样 39.12.152.251 04/20 00:25
322F：嘘 evevev04 : 我底层快租不起房了还是睡马路中央 111.82.133.74 04/20 00:40
323F：→ evevev04 : 吧 111.82.133.74 04/20 00:40
324F：嘘 TheObServer : 骗骗没出国住过的人乖乖当奴隶 104.133.9.103 04/20 01:03
325F：嘘 gaaki : 不是内，十几二十年过去了，起薪好 59.127.166.136 04/20 01:09
326F：→ gaaki : 像没什麽变化啊 59.127.166.136 04/20 01:09
327F：推 princepisces: 赚那麽少 租不起台北的房 还跟人挤 1.165.248.56 04/20 01:20
328F：→ princepisces: 在台北干啥 乖乖滚回南部喇 1.165.248.56 04/20 01:20
329F：嘘 zhtw : 什麽比烂心态 1.174.24.206 04/20 01:22
330F：嘘 MisterSmile : 有句话叫被卖了还帮人数钞票 39.12.152.251 04/20 01:59
331F：推 GymRat : 认识的觉青朋友都很满意现状 比较反 144.178.28.129 04/20 02:53
332F：→ GymRat : 骨的朋友反而不满意 144.178.28.129 04/20 02:53
333F：嘘 rex20032 : 问a答b 24.114.89.204 04/20 03:19
334F：嘘 owen5566 : 笑死 既得利益者 讲一堆鬼故事洗脑 123.241.90.17 04/20 03:22
335F：嘘 superzenki : 怎麽一句均贫的快乐，就意图抹掉政 123.240.32.196 04/20 03:22
336F：→ superzenki : 府的炒房政绩？父执辈辛苦点大多能 123.240.32.196 04/20 03:22
337F：→ superzenki : 买房。现在？ 123.240.32.196 04/20 03:22
338F：→ owen5566 : 国外看到多的是不愿回台的 高官子女 123.241.90.17 04/20 03:23
339F：→ owen5566 : 故事恶成这样 查一下 果然是卫兵 123.241.90.17 04/20 03:23
340F：→ owen5566 : 滚回政黑吧 123.241.90.17 04/20 03:23
341F：嘘 owen5566 : 我建议加几个非洲人哭着说台湾很赞 123.241.90.17 04/20 03:26
342F：嘘 owen5566 : 有房在那边较年轻人打工40k 租12k 123.241.90.17 04/20 03:28
343F：→ owen5566 : 说这样很爽XD 123.241.90.17 04/20 03:29
344F：→ owen5566 : 哪有当卫兵爽 123.241.90.17 04/20 03:29
345F：嘘 Syndrome : 要大家逆来顺受的意思啦 23.240.192.21 04/20 03:40
346F：推 aniki66 : 降低房价就是盖大量的社宅 土地只租 39.10.50.237 04/20 03:52
347F：→ aniki66 : 不卖的地上权 但要有影响营建业准备 39.10.50.237 04/20 03:52
348F：→ aniki66 : 包含相关行业的经济 换来的就是你 39.10.50.237 04/20 03:52
349F：→ aniki66 : 这国家的人民不用再房子上花费大量 39.10.50.237 04/20 03:52
350F：→ aniki66 : 金钱 39.10.50.237 04/20 03:52
351F：嘘 Pourquoi31 : 只要建商继续政治献金 没有机会改变 218.172.13.218 04/20 05:12
352F：→ Pourquoi31 : 的 上次一看吓一跳 基本上两党都给 218.172.13.218 04/20 05:12
353F：→ Pourquoi31 : 两面投资 谁上都…… 218.172.13.218 04/20 05:12
354F：推 gtfour : 清醒好文给推 114.46.121.63 04/20 05:43
355F：→ qwerasd158 : 想请问随便找就四万的工作部分 223.136.39.39 04/20 06:35
356F：嘘 restinpeace : 房价高租金就会高，我贷多少当然就 39.9.75.243 04/20 06:36
357F：→ restinpeace : 租你多少！房子问题是永远无法躺平 39.9.75.243 04/20 06:36
358F：→ restinpeace : 处理的，除非你原本就有栖身之所， 39.9.75.243 04/20 06:37
359F：→ restinpeace : 否则老了就是没人会租给你！ 39.9.75.243 04/20 06:37
360F：→ restinpeace : 而且自己或家人有个万一急需一笔现 39.9.75.243 04/20 06:42
361F：→ restinpeace : 金时，自己有房还能转增贷出来应急 39.9.75.243 04/20 06:42
362F：→ restinpeace : 。或是放着三十年缴完後我领退休金 39.9.75.243 04/20 06:42
363F：→ restinpeace : 後还能把房出租爽收养老金。 39.9.75.243 04/20 06:42
364F：推 benny1990615: 鲁蛇崩溃嘘 36.227.230.21 04/20 06:48
365F：→ restinpeace : 其实真躺平的那种是不婚不生的，不 39.9.75.243 04/20 07:00
366F：→ restinpeace : 婚不生的人要自己买个小套房独居就 39.9.75.243 04/20 07:00
367F：→ restinpeace : 真的没有很难，不要养猫就好了。 39.9.75.243 04/20 07:00
368F：推 jake080449 : 推223.137.240.171 04/20 07:02
369F：→ howardyeh : 我买房…通车後受不了还是租公司旁 42.77.37.249 04/20 07:54
370F：→ howardyeh : 边…XD 42.77.37.249 04/20 07:54
371F：嘘 fundme : 党上任後 口号从 居住正义 变 自己223.139.213.202 04/20 07:55
372F：→ fundme : 不努力223.139.213.202 04/20 07:55
373F：→ fundme : 哈哈哈哈223.139.213.202 04/20 07:55
374F：嘘 GimO : 台湾舒适在哪？ 北欧比台湾乾净安全 1.162.178.25 04/20 08:08
375F：→ GimO : 不知道进步几百年 就算税收高 但是 1.162.178.25 04/20 08:08
376F：→ GimO : 贫富差距远比台湾要低 交通死亡利率 1.162.178.25 04/20 08:08
377F：→ GimO : 梗远低於台湾 你说跟中国比台湾比较 1.162.178.25 04/20 08:08
378F：→ GimO : 幸福着我不否认 跟北欧比？ 是没出 1.162.178.25 04/20 08:08
379F：→ GimO : 过国？ 1.162.178.25 04/20 08:08
380F：→ GimO : 台湾3000万的房子比不上北欧1000万 1.162.178.25 04/20 08:09
381F：→ GimO : 的房子 哆那些成本真的笑死人 1.162.178.25 04/20 08:09
382F：→ GimO : 中间价差都不知道 提升多少安全 1.162.178.25 04/20 08:09
383F：→ GimO : 品质 1.162.178.25 04/20 08:09
384F：→ chaker : 同意一楼。原文写得很多，只是没啥 101.9.100.33 04/20 08:12
385F：→ chaker : 重点 101.9.100.33 04/20 08:12
386F：→ pojohn : 你把无能贪污的政府合理化，那为何 203.73.99.231 04/20 08:15
387F：→ pojohn : 蔡政府涨的比马多那麽多 203.73.99.231 04/20 08:15
388F：嘘 gn02160940 : 党工出来洗地罗 223.138.84.190 04/20 08:20
389F：推 s6031417 : 上面好多嘘文彷佛是当初被共产党煽 114.140.120.34 04/20 08:46
390F：→ s6031417 : 动的穷人在批斗有产阶级一样，原Po 114.140.120.34 04/20 08:46
391F：→ s6031417 : 讲得又没错。 114.140.120.34 04/20 08:46
392F：→ s6031417 : 当初如果躺平主义早就盛行了那会有 114.140.120.34 04/20 08:46
393F：→ s6031417 : 国共内战甚至之後文化大革命。上面 114.140.120.34 04/20 08:46
394F：→ s6031417 : 两个事件就是一堆鲁蛇看有钱人不爽 114.140.120.34 04/20 08:46
395F：→ s6031417 : 才会发生的 114.140.120.34 04/20 08:46
396F：→ gtfour : 北欧比台湾乾净安全进步几百年您就 114.46.121.63 04/20 09:06
397F：→ gtfour : 尽快搬去您的理想国住吧 祝一路顺风 114.46.121.63 04/20 09:09
398F：推 littlekang1 : 写得很好，这就是柯粉们不懂的 1.174.197.122 04/20 09:13
399F：推 abhlbs536017: 讲着歪理或是一知半解的假躺平族才 42.72.219.31 04/20 09:22
400F：→ abhlbs536017: 是最可怕的 42.72.219.31 04/20 09:22
401F：→ abhlbs536017: 北欧物价以及所有税赋你确定台湾人 42.72.219.31 04/20 09:24
402F：→ abhlbs536017: 可以负担不会干干叫？ 42.72.219.31 04/20 09:24
403F：嘘 wt0328 : 真的井蛙，跟几个外国客户聊过天就 126.55.189.173 04/20 09:29
404F：→ wt0328 : 以外自己很懂，台北就是世界薪资房 126.55.189.173 04/20 09:29
405F：→ wt0328 : 价比第二，数据就在那，扯一堆 126.55.189.173 04/20 09:29
406F：嘘 damonter : 东拉西扯一堆废话 房价所得比就可以 42.75.80.251 04/20 09:32
407F：→ damonter : 决定一切啦 这就好比强奸犯强奸了 42.75.80.251 04/20 09:32
408F：→ damonter : 人 旁人却要扯他老二很长被害人很 42.75.80.251 04/20 09:32
409F：→ damonter : 辣 真让我作呕 42.75.80.251 04/20 09:32
410F：→ damonter : 先说 我可没指特定人 也没指原po 但 42.75.80.251 04/20 09:34
411F：→ damonter : 我想诅咒那些网军被狗强奸到死 42.75.80.251 04/20 09:34
412F：推 jiejuin : 推你一个 123.192.89.198 04/20 09:59
414F：嘘 ooxx101 : 帮炒房找藉口，低薪高房价台湾没有180.217.128.229 04/20 10:20
415F：→ ooxx101 : ？180.217.128.229 04/20 10:20
416F：推 Ochi0315 : 好文，有多少能力做多少事，认清这 36.235.198.10 04/20 10:29
417F：→ Ochi0315 : 点生活会顺遂很多，心态上也是 36.235.198.10 04/20 10:29
418F：推 seou : 蔡皇房价涨2倍 居住正义? 27.247.160.118 04/20 11:05
419F：嘘 aoilan : 废话连篇 39.9.36.183 04/20 11:15
420F：推 lalamio : 马的毒鸡汤 那我继续炒房让你儿女买 104.10.166.47 04/20 11:17
421F：→ lalamio : 不起房 104.10.166.47 04/20 11:17
422F：推 shirman : 党的鲁蛇很喜欢散播负面情绪，这样 101.12.27.161 04/20 11:40
423F：→ shirman : 才能煽动社会进而夺权，他们最痛恨 101.12.27.161 04/20 11:40
424F：→ shirman : 天下太平，人民生活幸福 101.12.27.161 04/20 11:40
425F：嘘 a3214788 : 房屋自有率的计算方式根本低能 36.236.122.89 04/20 11:49
426F：→ kitten123 : 真可怜，买了房变成社畜开始帮资方 49.217.60.250 04/20 11:50
427F：→ kitten123 : 建商讲话 49.217.60.250 04/20 11:50
428F：推 lovedenmark : 好文 39.10.2.53 04/20 11:52
429F：嘘 MisterSmile : 等你老到无法工作，还住在50年以上 39.12.152.251 04/20 12:09
430F：→ MisterSmile : 破旧不堪的房子里，想换房却发现价 39.12.152.251 04/20 12:09
431F：→ MisterSmile : 差根本负担不起 39.12.152.251 04/20 12:09
432F：嘘 awwman : 我家三栋房，但你这真的是老人心灵118.160.160.211 04/20 12:14
433F：→ awwman : 鸡汤废文。痛苦还不能骂喔。118.160.160.211 04/20 12:14
434F：推 princepisces: 这里是鲁蛇聚集地 不适合说真话 1.165.248.56 04/20 12:19
435F：嘘 catherine213: 台北一万是哪个年代 49.217.193.145 04/20 12:25
436F：嘘 lily08320 : 你买房了好棒喔180.217.159.229 04/20 12:39
437F：→ domx : 观点太偏颇，完全把政府的责任撇除 101.136.40.41 04/20 13:18
438F：→ domx : ，单纯依市场机制说话。 101.136.40.41 04/20 13:18
439F：推 nikidd : 在这个有错都是they的错年代，你只 61.230.99.110 04/20 13:28
440F：→ nikidd : 会被嘘 61.230.99.110 04/20 13:28
441F：推 karasu35 : 推你，有时候真的是比较出来的，知 27.52.42.69 04/20 14:09
442F：→ karasu35 : 道越多越愤慨就是知道不够多，每一 27.52.42.69 04/20 14:09
443F：→ karasu35 : 个阶段想法都会有点不同吧 27.52.42.69 04/20 14:09
444F：嘘 rul4ji3gp6 : 笑死 国外生活真的没那麽不堪 国外118.231.128.227 04/20 15:41
445F：→ rul4ji3gp6 : 认识朋友每个都笑着庆幸逃出鬼岛118.231.128.227 04/20 15:41
446F：推 rpfeynman : 好文值得推一个140.116.250.163 04/20 19:50
447F：推 b160160 : 推 原来国外也有这些问题 111.240.29.63 04/20 20:18
448F：推 wchew5 : 好文推，所以下一代在逐渐减少了赞 49.216.186.53 04/20 21:50
449F：→ wchew5 : 赞 49.216.186.53 04/20 21:50
450F：嘘 jsie : 结论：破麻蔡英文当选後是你各位不 36.237.202.251 04/21 01:29
451F：→ jsie : 努力 36.237.202.251 04/21 01:29
452F：→ unazz : 环境跟永续问题 是不是越来越糟糕 59.115.210.87 04/21 02:44
453F：→ unazz : 呢 59.115.210.87 04/21 02:44
454F：嘘 jun680825 : 还在继续吹 躺到死也是一种幸福 42.73.223.91 04/21 06:14
455F：嘘 tedandjolin : 洗脑大家跟着买房 让你可以转手卖或 123.193.193.69 04/21 09:43
456F：→ tedandjolin : 者不会跌的废文 去领婉君钱吧 123.193.193.69 04/21 09:43
457F：推 sparkle : 推一下 101.9.195.126 04/21 15:14
458F：嘘 monarch0301 : 随便找都有40k的工作 乡民去做没 27.51.72.170 04/21 17:57
459F：→ monarch0301 : 有40k你要不要补？ 27.51.72.170 04/21 17:57
460F：嘘 g9xuggf : 侧翼睡公园好幸福啊 123.195.141.31 04/21 20:19
461F：推 kcudok : 推，都是自己的选择 49.216.133.108 04/22 04:30
462F：嘘 HowieH : 这种擦脂抹粉的文才是台湾的问题 223.136.58.216 04/22 08:38
463F：推 fisher6879 : 想不到这麽耐心和善正向的内容，也111.253.242.113 04/23 13:59
464F：→ fisher6879 : 这麽多嘘XD111.253.242.113 04/23 13:59
465F：推 Ralu : 推荐一位算命老师 想算命的朋友可以 175.182.40.51 06/14 11:42
466F：→ Ralu : 加她的line:@agb3080r 她会算紫微 175.182.40.51 06/14 11:43
467F：→ Ralu : 斗数 也有命名改名 给的名字不老气 175.182.40.51 06/14 11:43
468F：→ Ralu : 很推~老师line上的粉丝已超过1万人 175.182.40.51 06/14 11:43