※ 引述《cockloveswet (片面惠惠国)》之铭言： : 我的情况是经济条件完全允许把基因留下去的男性，但我完全不向往婚姻关系。 : 我假设有一个同样排斥婚姻只想生小孩的纯合作夥伴，而我会支出从怀孕至小孩成年间费 : 用，以下是的初步构想， : 前期有两个方案： : 1.女方全职带小孩至小学，期间以女方可接受数字给薪。 在没有婚姻关系下 你如果毁约了 女方没有任何实际的保障 除非你有办法一笔钱直接信托 例如计算平均每月支出 然後分期支付女生 另外约定额外的支出也会负担 不然不会有人会愿意牺牲6年的青春 以及潜在的职涯规划 仅仅只是带一个跟自己有血缘关系的小孩 事实上你在最年轻力壮的时间拿走了六年 对於未来生产力低落的老年 牺牲是非常大的 : 2.双方上班期间托婴，下班後协作，但这部份支出平分。 支出很模糊 没有明确定义 争议会非常大 : 再之後小孩所有开销都由我负责，女方只需要尽职满足小孩对母亲角色的情感需求就好， : 其余在不影响小孩价值观的前提下女方任何行为我都没意见。 小孩价值观的建立本来就是由父母双方决定 所以当你设了这个条件 你已经预设小孩的教养要按照你的方式 这个就更为霸道了 : 以上有3个前提： 1.我出钱小孩跟我姓 2.我出钱新生儿我要验DNA 3.小孩成长期间需同 : 居以维持其家庭需求，女方自用品以外开销由我支出 基本上你提出的三个前提与条件 几乎所有的已婚男性都会包办 甚至跟谁姓的问题可能都可以妥协 而且附带的还能提供女生感情基础 以及更长久的经济支援 你的提案根本就没有任何吸引人的地方 : 洗衣打扫做饭我的水准远在一般女性之上，女方自行打理不要额外制造脏乱就好。 : 小孩价值观成型稳定後逐渐跟他讲明一切，待其成年正式拆夥。 : 这种完全以延续基因为目的的合作模式，对女性来说有市场吗？ 完全没有... : ######## : 反省了一下，我本身不是个优秀的基因提供者，确实用合作角度来命题显得傲慢。 : 在基因普普通通的前提下，必然不存在理想的合作者，结论是我不够好。 基因好坏无从事前认定 但是从你提出的所有条件来看 你连当长期饭票的最基本条件都不具备 你不当长期饭票 也没有提供女方任何情感支持 还要主宰小孩的教育 很难想像会有任何人同意这种条件 当然你说的每月薪资还没有一个具体数字 如果每月几十万元 那麽对於部分机会成本低的女性 这也许是一个可以接受的提议 : 但还是好奇地抛出以下问题： : 若你是完全有生育打算的女性，以小孩生存优势所进行的对价是有吸引力的吗？ 会生小孩就不完全能用对价这个概念来计算 事实上如果从利己的角度出发 生小孩对女生而言怎麽看都是不划算的 : 在生育发生前，希望有一个具生存优势的小孩，是不是比希望小孩将来具有生存优势来得 : 实际？ 这年头哪有甚麽生存优势 用生存的角度来说 只要你能顺利成年 基本上就算是生存了 至於你是22k还是大富大贵 那是另外一个问题 即便你生了不养丢给政府 多数情况下 小孩一样能平安长大 : 若上两题对你是成立的，在完全不必和男方亲密接触的前提下，还有什麽令你抵触而且大 : 过一切？ 经济上不划算 牺牲人生最精华的时间 却没有换到任何未来的保障 情感上也不划算 正常生育生养都会获得男方的精神支持 如果只是当生育机器 这部分也没有得到应有的补偿 怎麽看这个提议都不会有人理 : ######## : 再补充一下，感觉满多人没意会清楚。 : A方案是，当7年有薪保母後回头经营你自己，但有风险。 就不划算啊 7年的精华人生拿去生小孩 生了以後也没有家庭的保障 也没有职涯经验的累积 又不是傻了 : B方案是，继续经营你自己，啊既然大家都要顾小孩保母钱就都要出。 人家绝对能找到全额负担 且更负责更温柔的男生 这年头男>>女 这个提案绝对会被其他男生提供的服务所干掉 : 对人生比较大的影响就是多了个母亲身份，牺牲真的有很大吗？（当然用我的基因的话是 : 够牺牲啦） 根本就不是多了个母亲身分而已 一个传统的家庭分工 男生作为主要经济来源 会保障女生在生育下一代的基本开销 以及後半辈子的经济支援 毕竟女生的生育年龄也往往是女生人生最精华的时期 你拿这段期间去换生小孩 等於比起同年纪的人 少了6年以上的工作经验 更别提生了小孩对身体的伤害很大 这些伤害也不是那麽容易算清楚的 如果知道之後是没有任何保障的 理性上的计算 女生一开始就不会生 或是生了就立刻停损 不要浪费时间继续养育小孩 : 再剩下场地跟有的没的都我出欸。 你如果从机会成本的角度来计算 你要支付的金额可能比你想像来得多更多 而且如同前面所说 这是长期合约且对女生是不可逆的 所以从有竞争力的条件来算 就算你不给付7年後的女生薪资 单纯用牺牲这7年所减少的未来收益 以及因为生育造成健康的减损 即便女生的收入只有22k 你可能仍然需要存入近千万的钱 才能让女生可能愿意帮你生小孩 : 徵求的是本身"也想"生小孩的，哪有什麽帮不帮== : 虽然早有人点出症结，我的问题已经算close了， : 但还是提醒把内容看清楚再爆炸会比较体面啦。 : ----- 这个根本就不是体面不体面的问题 都不讨论意愿不意愿 这年头进入婚姻的男生 绝大多数都是预设会与另一半互相扶持一辈子 光经济上的支持 就算折现回来 大概都有上千万的价值 这比起你的条件绝对只有比较好 而且这期间女生与男生大多有感情基础 且在小孩的养育上也都有话语权 这些完全屌打你的奇怪条件 大多数的女生除非厌恶婚姻到极致 不然有谁会愿意冒着损失上千万的保障 帮一个没有任何感情基础的人生小孩 更别提这个承诺会不会实现 事实上这年头就算有女生厌恶婚姻但喜爱小孩 她也能从精子库里面自己选(国外限定) 生一个混血或是高IQ的宝宝 拥有绝对主导权 何必还跟别人领薪水 完全听他人的摆布？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 169.150.203.195 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1699338153.A.996.html 假设你30岁结婚 30岁的收入一年50万 30岁之後生小孩当全职妈妈 就算你的薪水完全不涨 你到你60岁退休的机会成本 大概就有1500万了 就别提如果你活到80岁 多的这20年的开销也是需要另外一半的支援 就算把通膨算进去 折现回来也绝对超过1000万 ※ 编辑: CuLiZn5566 (169.150.203.195 美国), 11/07/2023 14:35:21 就算一个月15万大概也找不到 毕竟这个15万只能领7年 ※ 编辑: CuLiZn5566 (169.150.203.195 美国), 11/07/2023 14:36:48 他真的要这麽玩 找代理孕母生出来 然後花钱请保母来顾 行情来说 代理孕母就算最便宜的 一个小孩大概也要300万 要有全职保母来顾 顾到小孩成年(作为母亲的替代) 一年少说80~100万 所以就算只算到18岁 那麽也是1800万的开销 ※ 编辑: CuLiZn5566 (169.150.203.195 美国), 11/07/2023 14:40:45