作者q506038 (？？？)
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标题Re: [心情] 和台湾的连结感很低
时间Thu Sep 21 07:15:41 2023
※ 引述《fatuous (f)》之铭言：
从小在台湾出生长大求学工作
但是没有强烈的连结感
大多台湾的优点不太能体会
例如
食-
手摇饮料店到处都是:根本不喝
小七方便:根本没去
便宜小吃:不爱少吃
外食便宜:认同但是常自煮影响不大
食安:荒谬
衣-
好像都比国外贵
住-
便宜的租金环境很糟
房价贵但品质也不好
行-
交通:差点被撞的经验很多
车子贵
其他广为称颂的-
工作机会多:都是要奴工的
半导体电子业强:可怜文组无关 身边也没有电子业相关的亲友
(所以经济好跟我也无关)
股市好:本金不够感受不多
观光景点:大部分我觉得都蛮无聊的
环境优美:没有
医疗:便宜但是要品质的都要自费 也不算便宜 但是很方便
教育便宜:这个可以 但是这是可以便宜导向的吗?
治安:治安好为什麽到处铁窗监视器 在米国也是住过不用锁门的地方
高山很棒:国外很棒的高山也很多
台湾是很棒的地方
但是好的方面都跟自己无关
然後不好的都要为国相忍
好像被当白痴没受到该有的权利
隐约感到国家并不爱人民
认真工作当守法公民结果很惨
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 137.82.82.239 (加拿大)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1695243736.A.F91.html
1F：→ songzhen : 这时代又不是以前 喜欢就留 不喜欢67.21.85.254 09/21 05:20
2F：→ songzhen : 就移居/移民就好了 移不出去那就是67.21.85.254 09/21 05:20
3F：→ songzhen : 自身有问题 扯什麽爱不爱国家/国家 67.21.85.254 09/21 05:20
4F：→ songzhen : 爱不爱你要干嘛67.21.85.254 09/21 05:20
5F：→ songzhen : 国家这东西就收钱办事而已 收多少67.21.85.254 09/21 05:23
6F：→ songzhen : 税办多少事67.21.85.254 09/21 05:23
7F：→ windyroad : 可以移民111.81.43.108 09/21 05:26
借原po的文来询问推文的人
想留在自己出生长大的地方/国家，不是一件很自然的一件事吗？
虽然不知道你推文本意是如何
如果由正面的角度来看
可能是你对於台湾非常的失望
才直接劝原po移民，不要留在台湾浪费时间
但我猜测你应该没有这种对台湾失望的想法
你如同我身旁一些特别激进的人
动不动就请人离开台湾
我脑回路没那麽好
没办法理解你们这种想法
可以说服我为什麽
你要选择这麽两极的想法，把人赶出台湾？
有能力的人一起留在台湾改变现状的困境
让台湾更被多数人接受，
让更多人愿意留在台湾打拼
这样不是更好吗？
再提一次
想留在自己出生长大的地方/国家，是一件很自然的一件事
而且这才是多数人留在台湾最大的诱因。
那些选择欧美日新 工作/移居的人
都是在工作与生活环境之间做取舍
才毅然选择离开故乡
不论是在哪个国家工作/永居的台湾人
多少都会揶揄台湾气候有够湿有够热
但如果跟他们假设台湾「工作环境」与「生活品质」有着相同的水准
我相信99%人就会选择回来台湾的
能在「家」工作，干麻远赴欧美风险那麽高的地方生活？
不要把提出问题或是对於生活上有小抱怨的人
通通用一句太平洋没加盖，没能力离开的人就乖乖在台湾生活不要抱怨
把对「国家」失望或是抱怨「国家」的人赶走
这对「国家」来说，是一件好事情吗？
问题依旧摆在那，
靠着喜欢就留，不喜欢就离开来回应
这不就是某些糟糕店家或公务员想偷懒或是恶意刁难的做事方式吗？
这样的「国家」肯定是没有竞争力或是生存空间的
在我们对岸有个强大的威胁存在情况下
有什麽好处呢？
别把提出问题的人，都当成是奥客或是敌人看待。
为什麽你不是举出什麽例子跟原po讨论
像是深夜出门很安全这件事
医疗品质稳定又快速
小小一座岛，自然地貌非常丰富
等等之类的
毕竟原po最开始只提出疑惑或说是不解
这种「感觉」是主观的
如果你真心觉得台湾是很棒的地方
那麽你应该要跟原po好好讨论交流
而不是开大招「移民」
给人一种「不喜欢就不要待」的氛围
当然通常到最後双方会各说各话，谁也不服谁
但如果你真的有心
至少也可以引导原po回台湾来改变或是推动改善台湾的问题
让台湾成为更好的故乡
逞口舌之快，根本不会解决任何问题
反而只会让原po加深离开台湾的想法
还是这就是你的目的？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.150.100 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1695251743.A.75A.html
8F：→ GGFACE : 搞不好原PO已经移民加拿大了 133.106.44.32 09/21 07:35
9F：推 Nemophila : 觉得你的问题是你该自己解决的 就会 180.217.77.247 09/21 07:49
10F：→ Nemophila : 叫你「巨婴」这种风气长久下来自然 180.217.77.247 09/21 07:49
11F：→ Nemophila : 会叫你移民 某种程度上 台湾比中国 180.217.77.247 09/21 07:49
12F：→ Nemophila : 更像中国啦～ 思想上 心态上 180.217.77.247 09/21 07:49
13F：→ Nemophila : 可能也是串流媒体时代 大家普遍没耐 180.217.77.247 09/21 07:50
14F：→ Nemophila : 心听别人的问题 180.217.77.247 09/21 07:50
15F：推 wiabc : 觉得跟台湾连结感低是台湾的问题吗 39.9.98.149 09/21 08:09
16F：→ wiabc : ？不是吧，要是把台湾改成原po想要 39.9.98.149 09/21 08:09
17F：→ wiabc : 的样子又会有另一群人感觉没有连结 39.9.98.149 09/21 08:09
18F：→ wiabc : ，那到底要长什麽样才好 39.9.98.149 09/21 08:09
19F：→ Nemophila : 你可以选择直接略过啊 又或者像这篇 220.138.45.245 09/21 08:31
20F：→ Nemophila : 作者多打些自己的想法 220.138.45.245 09/21 08:31
21F：→ Nemophila : 你怎麽看待问题也是显示你的心态不 220.138.45.245 09/21 08:32
22F：→ Nemophila : 是？ 220.138.45.245 09/21 08:32
23F：推 fatuous : 感谢此篇作者理性讨论，我是原波 24.85.237.14 09/21 09:19
24F：→ fatuous : 看到留言整个心寒，想说不知道是不 24.85.237.14 09/21 09:20
25F：→ fatuous : 否有人也有类似心情，但似乎歪楼 24.85.237.14 09/21 09:22
26F：→ fatuous : 我可能能力不足，但是这是旅居过3国 24.85.237.14 09/21 09:23
27F：→ fatuous : 後的想法，实际上也很困扰我 24.85.237.14 09/21 09:24
28F：→ fatuous : 不知道是不是也有人在意 但看来没有 24.85.237.14 09/21 09:26
29F：→ nanalia : 我也一样啊 已经移民美国 虽然出生 172.58.151.223 09/21 09:33
30F：→ nanalia : 在台湾生活1/3人生的地方 但是美国 172.58.151.223 09/21 09:33
31F：→ nanalia : 才让我有归属感 成就我的地方 172.58.151.223 09/21 09:33
32F：推 Nemophila : 你的困扰对多数人来说是种奢侈 多数 220.138.45.245 09/21 09:34
33F：→ Nemophila : 人可能希望有更多选择 220.138.45.245 09/21 09:34
34F：推 yohoant : 推推 现在的风气就是说台湾不好就会 180.176.137.78 09/21 09:41
35F：→ yohoant : 被出征 180.176.137.78 09/21 09:41
36F：推 nuga : 希望台湾变得更好而客观指出其缺点 140.118.34.22 09/21 10:06
37F：推 jamescle23 : 这篇跟原po讲的都不错 220.141.4.140 09/21 10:06
38F：→ nuga : 跟单纯嫌弃抱怨，带出来感觉会不同 140.118.34.22 09/21 10:07
39F：→ nuga : 这也就是原PO为什麽被战的原因 140.118.34.22 09/21 10:07
40F：推 Nemophila : 人家後面就有说台湾是很好的地方啊 180.217.77.247 09/21 10:09
41F：推 caramelputin: 取舍想太多了吧，完全可以理解想移 111.82.48.104 09/21 10:13
42F：→ caramelputin: 居的原因，因为更舒适的生活品质（ 111.82.48.104 09/21 10:13
43F：→ caramelputin: 房子大/悠闲步调/异国文化）也有想 111.82.48.104 09/21 10:13
44F：→ caramelputin: 避开两岸关系 111.82.48.104 09/21 10:13
45F：嘘 greysholic : 重点是原po很明显就是很讨厌自己母 42.79.146.103 09/21 10:15
46F：→ greysholic : 国不想待 他都说每个优点都没有兴 42.79.146.103 09/21 10:15
47F：→ greysholic : 趣 缺点很讨厌 那不是快滚吗? 婚姻 42.79.146.103 09/21 10:15
48F：→ greysholic : 很痛苦不是赶快离一离吗 一样的道 42.79.146.103 09/21 10:15
49F：→ greysholic : 理 根本没什麽好讨论的 不然原po是 42.79.146.103 09/21 10:15
50F：→ greysholic : 想干嘛? 找人讨拍取暖一起骂说台湾 42.79.146.103 09/21 10:15
51F：→ greysholic : 很烂? 这样是有改变到哪? 少笑死人 42.79.146.103 09/21 10:15
52F：→ greysholic : 了 42.79.146.103 09/21 10:15
53F：推 Nemophila : 她勾出的矛盾点在於 大家心里隐隐也 180.217.77.247 09/21 10:16
54F：→ Nemophila : 都想要更多选择 说不上喜欢或厌恶这 180.217.77.247 09/21 10:16
55F：→ Nemophila : 块土地所致 有时候是情势考量，不过 180.217.77.247 09/21 10:16
56F：→ Nemophila : 如果up在台湾 大概会被喷得更凶 180.217.77.247 09/21 10:16
57F：→ greysholic : 她有勾出什麽矛盾点吗 不就整篇在 42.79.146.103 09/21 10:17
58F：→ greysholic : 说他不喜欢怎样怎样 如果人都在国 42.79.146.103 09/21 10:17
59F：→ greysholic : 外了那不是很好吗 又没人会把他抓 42.79.146.103 09/21 10:17
60F：→ greysholic : 回来 42.79.146.103 09/21 10:17
61F：→ nanalia : 我很早意识到这点 当你看到其他移民 172.58.151.223 09/21 10:17
62F：→ nanalia : 亲戚小孩 他们人生也没有比你努力 172.58.151.223 09/21 10:17
63F：→ nanalia : 只是平平大学毕业 他们都得到你梦寐 172.58.151.223 09/21 10:17
64F：→ nanalia : 以求工作跟薪水（当然都是美商起跳 172.58.151.223 09/21 10:18
65F：→ nanalia : ）然後比较轻松买房 起点完全不一样 172.58.151.223 09/21 10:18
66F：推 Nemophila : 对啊 那不是很好吗？那你为何如此愤 180.217.77.247 09/21 10:20
67F：→ Nemophila : 怒呢？ 180.217.77.247 09/21 10:20
68F：→ Nemophila : 觉得她 假掰吗？还是 ？ 180.217.77.247 09/21 10:20
69F：→ nanalia : 当然希望自己故乡能更好些 就不用那 172.58.151.223 09/21 10:22
70F：→ nanalia : 麽辛苦跑到国外重启人生 172.58.151.223 09/21 10:22
71F：嘘 greysholic : 移民亲戚小孩 少笑死人了 说的好像 42.79.146.103 09/21 10:24
72F：→ greysholic : 美国都没任何社会问题人人都过很爽 42.79.146.103 09/21 10:24
73F：→ greysholic : 真的要比美国社会问题比台湾惨几 42.79.146.103 09/21 10:24
74F：→ greysholic : 百倍 42.79.146.103 09/21 10:24
75F：嘘 Antihsieh : 认同，劳权恶劣炒房地鬼国，违法歪 27.247.9.135 09/21 10:24
76F：→ Antihsieh : 理滥情当正常 27.247.9.135 09/21 10:24
77F：推 Nemophila : 看每个人认知啊，我也觉得台湾还不 180.217.77.247 09/21 10:27
78F：→ Nemophila : 错，去除掉两岸问题这类无法可控的 180.217.77.247 09/21 10:27
79F：→ Nemophila : ，而我又是笃定两岸必定战争那派， 180.217.77.247 09/21 10:27
80F：→ Nemophila : 所以说看到那些都已经移居海外的说 180.217.77.247 09/21 10:27
81F：→ Nemophila : 台湾应该奋战扞卫什麽的 偶尔也会想 180.217.77.247 09/21 10:27
82F：→ Nemophila : 揶揄一下 180.217.77.247 09/21 10:27
83F：推 jamo : 我移民是因为我不懂台湾40%的人在想 36.231.85.248 09/21 10:27
84F：→ jamo : 甚麽!不过民主制度，我尊重多数决议 36.231.85.248 09/21 10:27
85F：→ jamo : ，所以我走行了吧(泪奔~~~) 36.231.85.248 09/21 10:27
86F：→ greysholic : 原po就是假掰讨拍啊 被喷刚好而已 42.79.146.103 09/21 10:27
87F：推 Nemophila : 你如果是男生 我会跟你说在女版这是 180.217.77.247 09/21 10:29
88F：→ Nemophila : 正常的 180.217.77.247 09/21 10:29
89F：推 ckzzz : 美国社会问题比台湾还惨 111.71.116.99 09/21 10:41
90F：→ wwwwwwww : 因为这是一个自由的世界，台湾也在 1.171.56.173 09/21 10:42
91F：→ wwwwwwww : 自由世界的环境中，如果觉得这里不 1.171.56.173 09/21 10:42
92F：→ wwwwwwww : 好，可以选择去你觉得好的国家，建 1.171.56.173 09/21 10:42
93F：→ wwwwwwww : 议别人移民其实没有问题，有问题的 1.171.56.173 09/21 10:42
94F：→ wwwwwwww : 可能是你的心态，为什麽生长在哪就 1.171.56.173 09/21 10:42
95F：→ wwwwwwww : 应该老死在哪？觉得男女朋友不好赶 1.171.56.173 09/21 10:42
96F：→ wwwwwwww : 快逃，觉得原生父母只会压榨也是赶 1.171.56.173 09/21 10:42
97F：→ wwwwwwww : 快逃，怎麽觉得生长地不好的时候不 1.171.56.173 09/21 10:42
98F：→ wwwwwwww : 能赶快逃？ 1.171.56.173 09/21 10:42
99F：推 greysholic : 一堆说快逃快逃结果逃到海外工作台 42.79.146.103 09/21 10:47
100F：→ greysholic : 湾人数连年减少也是蛮好笑 42.79.146.103 09/21 10:47
101F：嘘 lulu2630 : 都外国人了，不就是不想当台湾人了 101.10.44.190 09/21 10:48
102F：→ lulu2630 : 吗？话还真多 101.10.44.190 09/21 10:48
103F：→ sareed : 多重国籍 看来会是全球趋势 一边一 114.45.147.66 09/21 10:53
104F：→ sareed : 国叫别人滚的论调 没有用了拉 114.45.147.66 09/21 10:53
105F：推 sleepnin : 你说地貌丰富是优点，原原po不就否 27.240.209.231 09/21 10:56
106F：→ sleepnin : 定了？环境优美：没有；观光景点： 27.240.209.231 09/21 10:56
107F：→ sleepnin : 无聊。这已经算很客观的事实都能被 27.240.209.231 09/21 10:56
108F：→ sleepnin : 他说得很差，是要讨论什麽？看不出 27.240.209.231 09/21 10:56
109F：→ sleepnin : 他就是讨厌台湾吗 27.240.209.231 09/21 10:56
110F：→ sareed : 为什麽不能讨厌父母?(我很爱我爹娘 114.45.147.66 09/21 10:58
111F：→ sareed : 喔 先说) 讨厌自己父母(台湾)所以不 114.45.147.66 09/21 10:59
112F：→ sareed : 常见面甚至离开 也是自己选择阿 别 114.45.147.66 09/21 11:00
113F：→ sareed : 人置喙甚麽? 114.45.147.66 09/21 11:00
114F：推 greysholic : 没错 这篇护航根本就是情勒逻辑 42.79.146.103 09/21 11:04
115F：推 Nemophila : 目前也只找到台美双重国籍的人数约8 180.217.77.247 09/21 11:04
116F：→ Nemophila : 0万 加上美澳其他国家应该也有百来 180.217.77.247 09/21 11:04
117F：→ Nemophila : 万人了 180.217.77.247 09/21 11:04
118F：→ Nemophila : 这篇文章跟原po阐述的点又不同，人 180.217.77.247 09/21 11:06
119F：→ Nemophila : 家只是问你 难道跟你意见分歧就是有 180.217.77.247 09/21 11:06
120F：→ Nemophila : 问题这样的意思吧 180.217.77.247 09/21 11:06
121F：推 mytoychiu : 你针对原文一楼的反驳 根本借题发 1.200.248.105 09/21 11:07
122F：→ mytoychiu : 挥。原文一楼的意思 跟婚姻板男女板 1.200.248.105 09/21 11:07
123F：→ mytoychiu : 有人po文抱怨另一半都会被网友劝离 1.200.248.105 09/21 11:07
124F：→ mytoychiu : 婚分手 是同样应对。简单说 你改变 1.200.248.105 09/21 11:07
125F：→ mytoychiu : 不了别人和大环境 就改变自己让自己 1.200.248.105 09/21 11:07
126F：→ mytoychiu : 心灵解脱 别在那里叽叽歪歪抱怨 别 1.200.248.105 09/21 11:07
127F：→ mytoychiu : 人没义务当你的情绪垃圾筒 1.200.248.105 09/21 11:07
128F：→ sareed : 提出问题简单 解决问题难 我就不信 114.45.147.66 09/21 11:10
129F：→ sareed : 在PTT喊爱台湾或叫别人滚能解决甚麽 114.45.147.66 09/21 11:11
130F：→ sareed : 问题 PTT本质就嘴 看看听听笑笑就好 114.45.147.66 09/21 11:11
131F：→ fatuous : 当初跟长辈讨论这问题 也是一句: 24.85.237.14 09/21 11:18
132F：嘘 HappyKH : 废文应援团，了不起。150.116.216.106 09/21 11:18
133F：→ fatuous : 有种移民 自己滚 24.85.237.14 09/21 11:18
134F：→ fatuous : 才意识到原来大家都不想面对 24.85.237.14 09/21 11:19
135F：→ fatuous : 现实中大家就真的把荒谬当正常 24.85.237.14 09/21 11:21
136F：推 Nemophila : 不能这样讲，每个人目的跟对策不同 180.217.77.247 09/21 11:25
137F：→ Nemophila : ，觉得生活辛苦的，顶多不生孩子就 180.217.77.247 09/21 11:25
138F：→ Nemophila : 解决眼前问题了，倒也未必要移民， 180.217.77.247 09/21 11:25
139F：→ Nemophila : 通常会有其他考量 而 说真的加拿大 180.217.77.247 09/21 11:25
140F：→ Nemophila : 的不是去垦大荒，大部分人应该是还 180.217.77.247 09/21 11:25
141F：→ Nemophila : 是羡慕的，不然你看up显示越南或香 180.217.77.247 09/21 11:25
142F：→ Nemophila : 港 得到的回应可能是另一种 180.217.77.247 09/21 11:25
143F：→ nemesisred : 典型道德至高点出嘴站稳，解决问题s 223.136.56.190 09/21 11:28
144F：→ nemesisred : omebody else 223.136.56.190 09/21 11:28
145F：→ nemesisred : 因为大家都有年纪了，经过太多 点出 223.136.56.190 09/21 11:32
146F：→ nemesisred : 问题->各纾己志->怎麽解决->反正不 223.136.56.190 09/21 11:32
147F：→ nemesisred : 是我 的循环，基本上跟婚姻版一律建 223.136.56.190 09/21 11:32
148F：→ nemesisred : 议离婚一样。所以只出嘴的一律建议 223.136.56.190 09/21 11:32
149F：→ nemesisred : 移民，身体力行的再赞助肯定。 223.136.56.190 09/21 11:32
150F：→ fatuous : 毕竟很多朋友亲人还在台湾 24.85.237.14 09/21 11:39
151F：→ fatuous : 希望大家过得幸福 但实际上很乱 24.85.237.14 09/21 11:40
152F：→ fatuous : 但是现在情势怎麽看都不太幸福 24.85.237.14 09/21 11:41
153F：→ fatuous : 有感而发 然後一堆攻击 24.85.237.14 09/21 11:41
154F：→ nanalia : 社会问题我没遇上 台湾低薪高工时高 172.58.151.223 09/21 11:41
155F：→ nanalia : 房价 就真真切切的 172.58.151.223 09/21 11:42
156F：→ fatuous : 我提出那麽多点 也没有人针对理性讨 24.85.237.14 09/21 11:42
157F：→ fatuous : 虽然说是情绪抒发 本来就不太期待 24.85.237.14 09/21 11:42
158F：→ fatuous : 无力改善 只能在这边写心情 24.85.237.14 09/21 11:44
159F：→ sareed : 我有阿 放心拿双重国籍吧 管别人怎 114.45.147.66 09/21 11:45
160F：推 Nemophila : 人都会有心理防御机制 那些反过来讲 180.217.77.247 09/21 11:46
161F：→ Nemophila : 国外不及台湾的 我也不觉得他们真的 180.217.77.247 09/21 11:46
162F：→ Nemophila : 有在国外待过，背後的原因也不难理 180.217.77.247 09/21 11:46
163F：→ Nemophila : 解，这是种信念，不能有怀疑罢了. 180.217.77.247 09/21 11:46
164F：→ sareed : 麽嘴 要嘴的怎样都能找出点来X 在乎 114.45.147.66 09/21 11:46
165F：→ sareed : 不完的 114.45.147.66 09/21 11:46
166F：→ Nemophila : 就我们苦归苦，容不到你这外人置喙 180.217.77.247 09/21 11:47
167F：→ Nemophila : 这种感觉 180.217.77.247 09/21 11:47
168F：→ nanalia : 就是体会过穷忙的苦 才要努力还环境 172.58.151.223 09/21 11:51
169F：→ nanalia : 改变自己命运 才要舍弃熟悉故乡爱吃 172.58.151.223 09/21 11:51
170F：→ nanalia : 的食物 去换未来 172.58.151.223 09/21 11:51
171F：→ fatuous : 这是大家还会住很久的地方 24.85.237.14 09/21 11:56
172F：→ fatuous : 如果不移民的话 居然可以这麽不在乎 24.85.237.14 09/21 11:57
173F：→ sareed : 因为爱 114.45.147.66 09/21 11:58
174F：→ fatuous : 同意楼上 真的是牺牲换来的 24.85.237.14 09/21 11:59
175F：推 funnykapa : 不是啊，真的想改善自己国家的话， 123.194.148.11 09/21 12:01
176F：→ funnykapa : 在网路抱怨没有用啊，懒得投入心力 123.194.148.11 09/21 12:01
177F：→ funnykapa : 在不一定能立刻改变的事，那去一个 123.194.148.11 09/21 12:01
178F：→ funnykapa : 目前已经是符合你心意的国家不是最 123.194.148.11 09/21 12:01
179F：→ funnykapa : 好的选择吗 123.194.148.11 09/21 12:01
180F：推 fatuous : 原文推文还蛮多对国外理解有缺乏 24.85.237.14 09/21 12:09
181F：→ fatuous : 也有不实资讯或偏见 这没关系 24.85.237.14 09/21 12:10
182F：→ fatuous : 本来就能在讨论中学习 24.85.237.14 09/21 12:10
183F：→ wsa28 : 对生长在这片的土地这麽没感情的话 36.228.153.109 09/21 12:10
184F：→ wsa28 : 你对於生长的家庭又怎麽想的? 36.228.153.109 09/21 12:10
185F：→ fatuous : 正常回上面的 百岳有爬过几座 24.85.237.14 09/21 12:12
186F：→ fatuous : 风景壮丽不输国外 24.85.237.14 09/21 12:13
187F：→ fatuous : 但在美国爬过的几座山 更让我惊艳 24.85.237.14 09/21 12:13
188F：→ fatuous : 大概是这样 就是地貌不算特别突出 24.85.237.14 09/21 12:14
189F：→ tue678 : 他说得那些理由可怪 好像国外物 42.76.163.111 09/21 12:19
190F：→ tue678 : 价房价都低廉 就全世界台湾房价 42.76.163.111 09/21 12:19
191F：→ tue678 : 物价飙涨 42.76.163.111 09/21 12:19
192F：推 tue678 : 一堆人嘴里说不要高工时 但半夜部 42.76.163.111 09/21 12:23
193F：→ tue678 : 份超商没开 还会怪店家不营业 42.76.163.111 09/21 12:23
194F：嘘 kluele585 : 呃…我觉得移民是很实在的意见啊 140.116.191.65 09/21 12:23
195F：→ kluele585 : 因为就他的情况 可能台湾的环境天生 140.116.191.65 09/21 12:24
196F：→ kluele585 : 就不适合他 140.116.191.65 09/21 12:24
197F：→ kluele585 : 多数人认为台湾的优点都与他无关 而 140.116.191.65 09/21 12:24
198F：→ kluele585 : 台湾的缺点恰好又是他最不能忍受的 140.116.191.65 09/21 12:24
199F：→ kluele585 : 那还继续留在台湾干嘛 有病是不是 140.116.191.65 09/21 12:24
200F：→ kluele585 : 这跟什麽我希不希望台湾变好是两回 140.116.191.65 09/21 12:24
201F：→ kluele585 : 事喔 我也觉得台湾交通很烂治安也有 140.116.191.65 09/21 12:24
202F：→ kluele585 : 待改善 我也希望台湾能改善这些缺点 140.116.191.65 09/21 12:24
203F：→ kluele585 : 但就算要改 也不是一蹴可及的 140.116.191.65 09/21 12:24
204F：→ kluele585 : 因此对他个人而言 与其继续待在台湾 140.116.191.65 09/21 12:24
205F：→ kluele585 : 受苦不如出国去过他想要的生活 这不 140.116.191.65 09/21 12:24
206F：→ kluele585 : 是很实在的建议吗 140.116.191.65 09/21 12:24
207F：→ fatuous : 原文又没提国外物价 不是讨论范围 24.85.237.14 09/21 12:24
208F：→ tue678 : 而且原po根本只是来数落台湾有多差 42.76.163.111 09/21 12:26
209F：→ tue678 : 根本不值得待 看不出他有想要台 42.76.163.111 09/21 12:26
210F：→ tue678 : 湾好 42.76.163.111 09/21 12:26
211F：推 onsun : 为什麽你不接受他说国外很棒 硬要 1.200.25.253 09/21 12:47
212F：→ onsun : 说他想待在出生的地方 1.200.25.253 09/21 12:47
213F：→ fatuous : 现在没有想 不敢想了 韭菜能做甚麽 24.85.237.14 09/21 12:55
214F：推 bio2133 : 原原po明明是不想待在台湾吧 111.82.78.171 09/21 12:56
215F：推 fatuous : 原文有说国外棒吗? 24.85.237.14 09/21 12:57
216F：→ lolicat : 连结感受低是他自己的问题 又不是全 220.132.57.87 09/21 13:01
217F：→ lolicat : 台的人都连结感受低 他自己的问题他 220.132.57.87 09/21 13:01
218F：→ lolicat : 自己处理不是很正常吗 220.132.57.87 09/21 13:01
219F：→ questionboy : 某党执政後带起的出征风气 讲白了就 42.73.54.25 09/21 13:05
220F：→ questionboy : 是自卑转自大的心态 42.73.54.25 09/21 13:05
221F：→ Afro5566 : 原原PO在乎的 可能别人不在乎 可能 60.250.246.49 09/21 13:24
222F：→ Afro5566 : 没能力离开 没能力改变 60.250.246.49 09/21 13:25
223F：推 linyap : 会想要出征一部分也是没有选择的人 111.80.65.45 09/21 13:28
224F：→ linyap : ，没看到他们话里话外都是搬出去。 111.80.65.45 09/21 13:28
225F：→ linyap : 这根本是他们内心想要但不能做的奢 111.80.65.45 09/21 13:28
226F：→ linyap : 望（摊手） 111.80.65.45 09/21 13:28
227F：→ fatuous : 已离 但亲友怎麽办? 24.85.237.14 09/21 13:50
228F：→ fatuous : 都是心情了当然是自己的事 24.85.237.14 09/21 13:51
229F：嘘 gen5566 : 难过就不要看，滚 42.74.109.241 09/21 13:52
230F：→ fatuous : 触及某些话题 无法否定我说的 24.85.237.14 09/21 13:55
231F：→ fatuous : 直接脑补不爱台湾国外棒棒原文没有 24.85.237.14 09/21 13:56
232F：→ fatuous : 滚就可以解决吗? 24.85.237.14 09/21 14:00
233F：→ fatuous : 不是应该反驳我说的? 24.85.237.14 09/21 14:01
234F：推 winter2683 : ptt就是大内宣闷烧锅 敢讲台湾哪里 106.146.23.167 09/21 14:02
235F：→ winter2683 : 不好当然是马上电翻你 不意外 106.146.23.167 09/21 14:02
236F：推 NCKZ : 你误会了 他是说 你不认同「他」 你 58.247.23.76 09/21 14:04
237F：→ NCKZ : 就滚出去 同样的你也可以跟他说 一 58.247.23.76 09/21 14:04
238F：→ NCKZ : 根指头指着别人 四只是指着自己 你 58.247.23.76 09/21 14:04
239F：→ NCKZ : 这辈子就不要抱怨 抱怨就滚出去 58.247.23.76 09/21 14:04
240F：推 tim5201314 : 连他自己都说连结感低了 别人还要努 42.72.39.92 09/21 14:13
241F：→ tim5201314 : 力帮他拉进喔 42.72.39.92 09/21 14:13
242F：推 keroro01 : 叫人家滚就是不想面对问题的做法 只223.140.218.160 09/21 14:15
243F：→ keroro01 : 是假装成是抱怨的人自己的问题223.140.218.160 09/21 14:15
244F：嘘 billy4305 : 他就不适合住在台湾了 建议他移民不 101.3.40.222 09/21 14:22
245F：→ billy4305 : 是很实在的意见吗？ 台湾的风景只是 101.3.40.222 09/21 14:22
246F：→ billy4305 : 我们台湾人看腻了 但对於有些外国人 101.3.40.222 09/21 14:22
247F：→ billy4305 : 来说 却是美不胜收 101.3.40.222 09/21 14:22
248F：推 Brioni : 如果移民很容易，我敢说台湾有一半223.137.115.127 09/21 14:45
249F：→ Brioni : 以上的人会想跑223.137.115.127 09/21 14:45
250F：→ Brioni : 一个国家到底是有吸力还是推力，看223.137.115.127 09/21 14:47
251F：→ Brioni : 顶尖那群用脚投票的结果就知道，其223.137.115.127 09/21 14:47
252F：→ Brioni : 他人只是没移动能力，不代表心理认223.137.115.127 09/21 14:47
253F：→ Brioni : 同223.137.115.127 09/21 14:47
254F：推 Brioni : 很多外国朋友也跟我说台湾自然风景223.137.115.127 09/21 14:50
255F：→ Brioni : 很漂亮，很适合短期观光，但要在台223.137.115.127 09/21 14:50
256F：→ Brioni : 湾生活确实不是很吸引人223.137.115.127 09/21 14:50
257F：推 Brioni : 至於风景漂亮这点，我也听他们说过223.137.115.127 09/21 14:53
258F：→ Brioni : 日本、新疆、蒙古、菲律宾很漂亮223.137.115.127 09/21 14:53
259F：→ Brioni : 但台湾的大部分居住环境、饮食卫生223.137.115.127 09/21 14:56
260F：→ Brioni : 、工作薪资、交通安全、法制观念等223.137.115.127 09/21 14:56
261F：→ Brioni : 完全跟先进国家不是同个水准223.137.115.127 09/21 14:56
262F：推 wiwyman : 加深原原Po想要离开台湾的想法 殊不 101.10.109.188 09/21 14:58
263F：→ wiwyman : 知人家早就离开台湾旅居好多年了XDD 101.10.109.188 09/21 14:58
264F：推 hinajian : 问题是原原po看起来就没能力啊 111.255.122.6 09/21 16:07
265F：→ hinajian : 有能力早就出去了，然後见识过了， 111.255.122.6 09/21 16:08
266F：→ hinajian : 会决定继续留外国还是回台湾帮忙。 111.255.122.6 09/21 16:08
267F：→ hinajian : 真的不用勉强 111.255.122.6 09/21 16:08
268F：→ kirajam4139 : 干我屁事？ 滚 101.10.9.204 09/21 16:40
269F：推 kawaiio : 现在风气快向中国一样，不能说自己 27.247.163.54 09/21 16:47
270F：→ kawaiio : 国家缺点，只能讲台湾NO.1 27.247.163.54 09/21 16:47
271F：推 rsy : 单纯好奇为啥一定要找连结？人生只 223.138.39.56 09/21 16:56
272F：→ rsy : 剩找连结才有活下去的动力？ 223.138.39.56 09/21 16:56
273F：嘘 paxiex32 : 滚 42.72.89.59 09/21 17:32
274F：嘘 m4tl6 : 台湾不适合你…移民是好选择 1.172.177.213 09/21 17:36
275F：→ hinajian : 你哪只眼睛看到不能讲台湾缺点了w 111.255.122.6 09/21 17:53
276F：→ hinajian : 一堆人讲爽爽 帐号也生龙活虎的 台 111.255.122.6 09/21 17:53
277F：→ hinajian : 湾最不缺就是自我检讨的人了 从早年 111.255.122.6 09/21 17:53
278F：→ hinajian : 被酸到现在 差在现在讲实话会被抹黑 111.255.122.6 09/21 17:53
279F：→ hinajian : 是护航 好像一点好都讲不得 讲了会 111.255.122.6 09/21 17:53
280F：→ hinajian : 刺激到谁似地 111.255.122.6 09/21 17:53
281F：推 xoy232 : 所以你出国了啊 我还窝着出不去呢 223.136.64.104 09/21 17:59
282F：嘘 yuuyuuderO : 只好继续嘘了，你要不要看看他打什 101.12.27.125 09/21 18:03
283F：→ yuuyuuderO : 麽，无视有受惠有付出有在她没兴趣 101.12.27.125 09/21 18:03
284F：→ yuuyuuderO : 的领域发光发热的人，只是因为自己 101.12.27.125 09/21 18:03
285F：→ yuuyuuderO : 选择不想要那些，就说自己没享受到 101.12.27.125 09/21 18:03
286F：→ yuuyuuderO : 该有的权利？不适合这里就不适合这 101.12.27.125 09/21 18:03
287F：→ yuuyuuderO : 里，偏要扯这些 101.12.27.125 09/21 18:03
288F：推 georgegot7 : 推你 我身边有很多真的有出国留学 114.44.158.64 09/21 18:29
289F：→ georgegot7 : 过 却没有留下来工作或是选择移民 114.44.158.64 09/21 18:29
290F：→ georgegot7 : 的人因为家就在台湾、他们无法放下 114.44.158.64 09/21 18:29
291F：→ georgegot7 : 亲友 这也是一个点啊 动不动就叫人 114.44.158.64 09/21 18:29
292F：→ georgegot7 : 移民是什麽概念…. 114.44.158.64 09/21 18:29
293F：→ georgegot7 : 我的话是毅然决然的选择移民……即 114.44.158.64 09/21 18:31
294F：→ georgegot7 : 将出国了（但觉得自己很狠心 放下 114.44.158.64 09/21 18:31
295F：→ georgegot7 : 了从小照顾自己到大的阿嬷 还有一 114.44.158.64 09/21 18:31
296F：→ georgegot7 : 起生活20年的狗狗） 114.44.158.64 09/21 18:31
297F：→ georgegot7 : 但我其实觉得台湾优点很多 身边有 114.44.158.64 09/21 18:33
298F：→ georgegot7 : 很多外国朋友每年都来台湾好几次 114.44.158.64 09/21 18:33
299F：→ georgegot7 : 还有每个几年都来台湾长居一年的或 114.44.158.64 09/21 18:33
300F：→ georgegot7 : 是打工度假的 他们是真心的爱台湾 114.44.158.64 09/21 18:33
301F：→ georgegot7 : 让我很骄傲 114.44.158.64 09/21 18:33
302F：→ georgegot7 : 但优点是一回事 连结感是一回事， 114.44.158.64 09/21 18:34
303F：→ georgegot7 : 可能从小到大压迫的生活步调让想换 114.44.158.64 09/21 18:34
304F：→ georgegot7 : 个环境，也有可能是我比较冷漠一些 114.44.158.64 09/21 18:34
305F：→ georgegot7 : 对家乡并没有一定的情感非得留下 114.44.158.64 09/21 18:34
306F：→ georgegot7 : 不可 114.44.158.64 09/21 18:34
307F：→ georgegot7 : （抱歉好多但 一直补充说明 114.44.158.64 09/21 18:35
308F：推 ooxx101 : 执政党很会解决不了问题，就解决有 112.78.92.136 09/21 18:37
309F：→ ooxx101 : 问题的人 112.78.92.136 09/21 18:37
310F：→ ok771105 : 出征？他说的也没错吧，真的待这麽125.228.136.189 09/21 19:14
311F：→ ok771105 : 痛苦干嘛不去自己喜欢的国家？125.228.136.189 09/21 19:14
312F：推 pomyopnion : 蛤？那都在国外了干嘛纠结 1.163.127.136 09/21 19:33
313F：嘘 bjqs0827 : 身在福中不知福真的蛮可怜的 看看乌 101.10.12.151 09/21 20:35
314F：→ bjqs0827 : 克兰 看看非洲中南美洲国家吧 101.10.12.151 09/21 20:35
315F：→ yaiwuyi : 讨论串越看越想移民，台湾人的想法 70.79.169.148 09/21 21:09
316F：→ yaiwuyi : 好恶 70.79.169.148 09/21 21:09
317F：推 LaLawaBQ : 对家乡没认同感+1101.137.235.237 09/21 21:54
318F：推 p30226 : 社会环境变得很不友善，政府没有在 59.127.115.59 09/21 22:05
319F：→ p30226 : 做事情的感觉 我想大概4匠 59.127.115.59 09/21 22:05
320F：→ anaydh : 去国外看看 118.231.183.17 09/22 00:01
321F：→ hoohjoe : 不移民还是可以先去国外看看啊，这 222.167.159.18 09/22 00:17
322F：→ hoohjoe : 跟老是抱怨公司又不准备跳槽的人一 222.167.159.18 09/22 00:17
323F：→ hoohjoe : 样，怪东怪西又不行动 222.167.159.18 09/22 00:17
324F：→ Jetame : 移民又不难啊 不懂在纠结什麽114.136.247.184 09/22 02:24
325F：→ Jetame : 通常人会因为喜欢一个国家移民114.136.247.184 09/22 02:25
326F：→ Jetame : 而不是讨厌自己的家乡移民114.136.247.184 09/22 02:26
327F：→ Jetame : 讨厌家乡的纯粹只是一直抱怨而已114.136.247.184 09/22 02:26
328F：嘘 Keywayly : 感觉你比较荒谬 1.160.169.201 09/22 07:48
329F：推 beneficiary : 越看越想移民的那个拜托你赶快去， 42.73.219.65 09/22 07:50
330F：→ beneficiary : 你是不是觉得你的想法特别不恶心？ 42.73.219.65 09/22 07:50
331F：→ beneficiary : 那就别只是嘴巴上说说啊，真不懂这 42.73.219.65 09/22 07:50
332F：→ beneficiary : 种跟一天到晚抱怨工作又不走的人有 42.73.219.65 09/22 07:50
333F：→ beneficiary : 什麽差别 42.73.219.65 09/22 07:50
334F：推 JustOneJFS : 172.59.49.5 09/22 12:21
335F：嘘 x3795566 : 在台外国人惊讶的点 你无感 很大机 42.73.51.188 09/22 13:00
336F：→ x3795566 : 率你不够了解国外 42.73.51.188 09/22 13:00
337F：→ GOODREAM : 我连结感也低，就是被困住了，羡慕 110.28.33.184 09/22 17:55
338F：→ GOODREAM : 能离开的人。 110.28.33.184 09/22 17:55