作者freshguy (怀念不如相见)
看板WomenTalk
标题[讨论] 少子化不在於「生太少」
时间Tue May 9 14:39:34 2023
昨天看到的专栏，简单的说，虽然想提高育婴补助甚至「0-6岁国家养」，但是对於少子化恐怕帮助很少。
比生育数字更关键的问题是…「有偶率」崩跌！因为台湾还不习惯未婚生子或是生而不婚，所以几乎都是有婚姻才有生育。
比起抢救生育率，更重要的事应该是提升结婚率！有兴趣的可以查一篇文章，关键字是「七年级生半数未婚」，可以看到很多东西。
事实上，已婚者的生育率反而比2003高出不少。所以问题的根源还是在於…很多人不愿意结婚了。
这篇给大家看看吧！
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201908060013/
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.230.203 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1683614378.A.E27.html
1F：推 VVizZ: 结婚都亏钱220.130.142.210 05/09 14:43
2F：→ VVizZ: 现在很难赚了 礼金没涨但是桌钱婚纱涨很多220.130.142.210 05/09 14:44
3F：→ VVizZ: 还有纪念小物喜帖各种周边现场游戏拍贴摊位220.130.142.210 05/09 14:44
4F：→ freshguy: 没人规定你要婚宴和蜜月啊 自己要花的怪180.217.230.203 05/09 14:45
5F：→ freshguy: 谁180.217.230.203 05/09 14:45
6F：→ freshguy: 跟买新房子相比 婚宴算三小180.217.230.203 05/09 14:45
7F：推 VVizZ: 什麽我自己要花的 是我老.ㄆ.(被拖走220.130.142.210 05/09 14:47
8F：推 sangoking: 没人敢说实话就是了 实话就是“大家 163.23.85.253 05/09 14:53
9F：→ sangoking: 都愈来愈挑了” 挑对象的门槛绝对比 163.23.85.253 05/09 14:53
10F：→ sangoking: 房价涨的还夸张 随便一个普男(普女) 163.23.85.253 05/09 14:53
11F：→ sangoking: 都幻想要白瘦正(高富帅 ) 社群愈玩 163.23.85.253 05/09 14:53
12F：→ sangoking: 虚荣心愈肥 嘻嘻 163.23.85.253 05/09 14:53
13F：推 xulu0: 根源在於把生育和婚姻连结 111.83.209.196 05/09 14:59
14F：推 qqwwqw: 生小孩补助买房搞不好就 49.217.238.225 05/09 15:07
15F：→ freshguy: 我觉得确实是挑的问题，不过也觉得跟烂180.217.230.203 05/09 15:19
16F：→ freshguy: 人在一起还不如自己一个人180.217.230.203 05/09 15:19
17F：推 Nemophila: 你不如说 结婚的生太少 生两个不过打平180.217.214.134 05/09 15:25
18F：推 katanakiller: 不愿意结婚(X)找不到人结婚(O)111.246.133.212 05/09 15:39
19F：→ freshguy: 已婚者没有生太少喔 事实上比2003的夫妻180.217.230.203 05/09 15:44
20F：→ freshguy: 多生0.3人180.217.230.203 05/09 15:44
21F：嘘 season2011: 最烦文组整天定义新名词 屁事没干 223.141.85.28 05/09 15:49
22F：→ Nemophila: 好 那真的就如你所说180.217.214.134 05/09 15:52
23F：推 Brioni: 目前调查已婚夫妻生育数跟20年前一样 42.77.144.125 05/09 15:57
24F：嘘 Ichneumon: 所以有偶率为什麽下跌？还不是回到房价 49.216.16.170 05/09 16:06
25F：→ Ichneumon: 跟薪水 49.216.16.170 05/09 16:06
26F：推 yuevil: 为什麽一定要结婚？想有小孩跟不想结婚可 211.23.182.179 05/09 16:09
27F：→ yuevil: 以是同时啊。 211.23.182.179 05/09 16:09
28F：推 sophia748596: 跟烂人结婚不如自己一个人 114.137.61.39 05/09 16:12
29F：推 ttyl5566: 在台湾谈恋爱跟结婚的入门门槛那麽高， 101.12.103.108 05/09 16:13
30F：→ ttyl5566: 不管男女所要承担的机会成本都很高，不 101.12.103.108 05/09 16:13
31F：→ ttyl5566: 要结真的超自在 101.12.103.108 05/09 16:13
32F：→ freshguy: 有偶率不只因为房价跟薪水，还有价值观180.217.230.203 05/09 16:16
33F：→ freshguy: 的改变180.217.230.203 05/09 16:16
34F：→ freshguy: 事实上更常见的是有钱人选对象更仔细，180.217.230.203 05/09 16:18
35F：→ freshguy: 没钱的反而生一堆，不能都推给房价和薪180.217.230.203 05/09 16:18
36F：→ freshguy: 资180.217.230.203 05/09 16:18
37F：→ jerrylin: 屁啦 台湾奉子成婚的越来越多好吗 111.252.92.131 05/09 16:20
38F：→ jerrylin: 多观察点新闻版面 111.252.92.131 05/09 16:21
39F：→ jerrylin: 现在的问题是女人比较爱当小三不爱结婚 111.252.92.131 05/09 16:21
40F：→ jerrylin: 现在的小三用生小孩绑男人的变少了 111.252.92.131 05/09 16:22
41F：推 applecccc: 我觉得是活太久了，那麽多要人照顾的， 223.137.161.97 05/09 16:23
42F：→ applecccc: 当然拖垮年轻人 223.137.161.97 05/09 16:23
43F：推 lip335513: 这样来说人力很够 所以全面禁止外劳吗 101.9.199.204 05/09 16:23
44F：→ lip335513: ？ 101.9.199.204 05/09 16:23
45F：→ freshguy: 我赞成全面禁外劳 这样雇主一定会加薪抢180.217.230.203 05/09 16:25
46F：→ freshguy: 人180.217.230.203 05/09 16:25
47F：推 Nemophila: 台湾闻名全球的健保啊 前阵子去照大肠180.217.214.134 05/09 16:27
48F：→ Nemophila: 镜 一堆老人每年排免费的 医生建议可以180.217.214.134 05/09 16:27
49F：→ Nemophila: 便检也不愿意180.217.214.134 05/09 16:27
50F：→ Nemophila: 然後有种岛上人太多的迷思，不然就劳工180.217.214.134 05/09 16:28
51F：→ Nemophila: 干道的七五再退休吧 很多问题迎刃而解180.217.214.134 05/09 16:28
52F：→ brucefang: 又是柯讲的，柯有解决结婚率吗？ 1.163.33.17 05/09 16:29
53F：嘘 Ichneumon: 有钱跟没钱都极端值阿，你怎麽不看普通 49.216.16.170 05/09 16:34
54F：→ Ichneumon: 上班族中产 49.216.16.170 05/09 16:34
55F：嘘 lolicat: 也没人规定要结婚吧 结婚也没规定要生几 220.132.57.87 05/09 16:41
56F：→ lolicat: 个小孩吧 220.132.57.87 05/09 16:41
57F：嘘 hank9201: 有没有一种可能 是因为要生小孩才会结婚 116.89.131.102 05/09 16:43
58F：→ hank9201: ，所以造成结婚且生子比率高，那你不提 116.89.131.102 05/09 16:43
59F：→ hank9201: 高生子诱因，谁没事结婚绑死自己… 116.89.131.102 05/09 16:44
60F：→ hank9201: 所以有偶率根生子不是独立事件，更别说 116.89.131.102 05/09 16:45
61F：→ hank9201: 一堆闹出人命才补登记，你现在做的结论 116.89.131.102 05/09 16:45
62F：→ hank9201: 感觉是把相关性因素弄成独立 116.89.131.102 05/09 16:45
63F：嘘 asan0917: 某b脑残言论笑死，原来台湾过去八年是柯 101.12.101.23 05/09 16:47
64F：→ asan0917: 执政喔？这种「都是人民坏坏自私不婚不 101.12.101.23 05/09 16:47
65F：→ asan0917: 生才导致生育率低、绝对不是党做太烂让 101.12.101.23 05/09 16:47
66F：→ asan0917: 人民无法安心生育」的论调，大概就是去 101.12.101.23 05/09 16:47
67F：→ asan0917: 年选前、塔绿斑因为生育率破底被干爆的 101.12.101.23 05/09 16:47
68F：→ meishan31: 搞错方向 36.224.93.48 05/09 16:48
69F：嘘 asan0917: 某b脑残言论笑死，原来台湾过去八年是柯 101.12.101.23 05/09 16:48
70F：→ asan0917: 执政喔？这种「都是人民坏坏自私不婚不 101.12.101.23 05/09 16:48
71F：→ asan0917: 生才导致生育率低、绝对不是党做太烂让 101.12.101.23 05/09 16:48
72F：→ asan0917: 人民无法安心生育」的论调，大概就是去 101.12.101.23 05/09 16:48
73F：→ asan0917: 年选前、塔绿斑因为生育率破底被干爆的 101.12.101.23 05/09 16:48
74F：推 work1024: 其实要鼓励8+9一直生，反正国家养 39.9.235.207 05/09 16:48
75F：→ asan0917: 时候，就开始有蟑螂在狂洗这个说法带风 101.12.101.23 05/09 16:48
76F：→ asan0917: 向想帮党开脱。但就算是女性社经地位提 101.12.101.23 05/09 16:48
77F：→ asan0917: 高导致婚生率低的说法，核心也还是机会 101.12.101.23 05/09 16:48
78F：→ asan0917: 成本问题，极端一点来说：如果每个人都 101.12.101.23 05/09 16:48
79F：→ asan0917: 有无限金钱时间体力、也就是说生育的机 101.12.101.23 05/09 16:50
80F：→ asan0917: 会成本是0的话，又有谁会选择不生育。 101.12.101.23 05/09 16:50
81F：推 Ray1018: 现在不是一堆只生一胎？ 42.73.89.31 05/09 16:53
82F：推 cascade: 人口红利只对大政府论者有利125.229.172.114 05/09 16:57
83F：→ cascade: 在高科技AI时代 相反少子化才是好的125.229.172.114 05/09 16:57
84F：→ cascade: 印度人口已超越中国成为世界第一了125.229.172.114 05/09 16:57
85F：→ cascade: 有变成世界最大强国吗?125.229.172.114 05/09 16:58
86F：推 Nemophila: 你政府现在就是大政府啊180.217.214.134 05/09 16:59
87F：→ f2040313: 就有想生孩子才结婚啊，不难理解 27.242.6.18 05/09 17:17
88F：推 Behave: 不是，明明大家在讨论少子化，就有觉仔趁 36.232.44.58 05/09 17:24
89F：→ Behave: 乱在偷渡仇恨，真是废物 36.232.44.58 05/09 17:24
90F：推 testutw: 不是不愿意结婚 而是眼光高没有看得上眼 211.20.23.128 05/09 17:25
91F：→ testutw: 的对象 大家都不愿意屈就那就这样罗 211.20.23.128 05/09 17:25
92F：→ Rekover: 结婚的好处太少了118.167.193.179 05/09 17:25
93F：推 Crimson10301: 治安政治经济低薪 哪部份想让你在 27.247.197.35 05/09 17:33
94F：→ Crimson10301: 鬼岛生小孩 27.247.197.35 05/09 17:33
95F：推 toshiba5566: 抗中保台守护台湾，比少子化问题重要 114.37.109.15 05/09 17:38
96F：嘘 johnny5411: 房价啦 干 49.216.43.225 05/09 17:45
97F：嘘 lobo51: 不是生太少那是什麽?生太少的原因再往上追 111.82.239.51 05/09 17:47
98F：→ lobo51: 不婚导致才对吧 111.82.239.51 05/09 17:47
99F：→ lobo51: 不婚的原因可以再往上追源头啊 薪资太 111.82.239.51 05/09 17:48
100F：→ lobo51: 少 房价物价太高 通膨严重 111.82.239.51 05/09 17:48
101F：推 Zoro80298: 说穿根源在经济压力 工作薪资能够衣食 42.73.75.159 05/09 17:49
102F：→ Zoro80298: 无忧买房的人 只是少数 42.73.75.159 05/09 17:49
103F：嘘 nexonwolf: 看过身边朋友找不到好人结婚，就自慰说220.130.175.215 05/09 17:52
104F：→ nexonwolf: 一个人比较好，超级阿Q220.130.175.215 05/09 17:52
105F：→ x7834210: 赔钱的生意没人干 101.9.36.74 05/09 17:56
106F：推 drinkmuffin: 有一半这麽多？那八年级呢？ 118.166.200.88 05/09 18:05
107F：→ stocktonty: 25号宇宙老鼠实验已经证明了 再多努力 116.89.132.38 05/09 18:08
108F：→ stocktonty: 都没用 116.89.132.38 05/09 18:08
109F：→ sumaihui: 没结婚，就啥都没有，有结婚的话，就还223.139.135.144 05/09 18:08
110F：→ sumaihui: 是会考虑第二胎，曾经做过的调查好像是223.139.135.144 05/09 18:08
111F：→ sumaihui: 这样223.139.135.144 05/09 18:08
112F：→ stocktonty: 其实是饿不死的人越来越多反而更没人 116.89.132.38 05/09 18:09
113F：→ stocktonty: 想结婚 116.89.132.38 05/09 18:09
114F：→ stocktonty: 就是一个人混日子也不会饿死的时候 116.89.132.38 05/09 18:09
115F：→ stocktonty: 今天一人免费发一栋房子一样没人结婚 116.89.132.38 05/09 18:10
116F：推 stocktonty: 以前老一辈生小孩是增加劳动力产出 116.89.132.38 05/09 18:13
117F：推 sumaihui: 八年级的结婚率，上次网友贴上来是7%，223.139.135.144 05/09 18:13
118F：→ stocktonty: 现在生小孩是增加自己的开销跟负担 116.89.132.38 05/09 18:13
119F：→ sumaihui: 七年级结婚率42%，那离婚率？？223.139.135.144 05/09 18:13
120F：→ stocktonty: 以前小孩穷养早点出来赚钱 116.89.132.38 05/09 18:16
121F：→ stocktonty: 现在小孩养到大要花几百万 116.89.132.38 05/09 18:16
122F：→ stocktonty: 站在投资角度也是差很多 116.89.132.38 05/09 18:16
123F：→ stocktonty: 最後只剩下有钱人跟8+9才敢生 116.89.132.38 05/09 18:17
124F：推 saber0408: 就算结婚也不会傻傻留在台湾的 223.140.62.200 05/09 18:18
125F：→ samson914gz: 如果不想要小孩干嘛结婚？台湾婚姻118.150.132.124 05/09 18:28
126F：→ samson914gz: 制度中没有一项对个体有利的，是想多118.150.132.124 05/09 18:28
127F：→ samson914gz: 缴一点税还是赚的都想分一半给人家118.150.132.124 05/09 18:28
128F：→ samson914gz: 吗？118.150.132.124 05/09 18:28
129F：推 wuio875569: 觉得房价过高 42.77.103.152 05/09 18:38
130F：嘘 zzzmmp13: 阿就没有打算生所以不结婚啊，生太少就 27.240.217.162 05/09 18:50
131F：→ zzzmmp13: 是生太少扯一堆别的，这很民进党，反正 27.240.217.162 05/09 18:50
132F：→ zzzmmp13: 都是年轻人自己的错绝对不是低薪高房价 27.240.217.162 05/09 18:50
133F：推 camomie: 现代人不愿意为了结而结。我们上一辈多的 36.227.138.7 05/09 18:55
134F：→ camomie: 是结婚生完就相敬如冰，为了结而结就会变 36.227.138.7 05/09 18:55
135F：→ camomie: 那样 36.227.138.7 05/09 18:55
136F：推 horin: 我要结婚就要生小孩 我要生小孩就要花更多 27.53.32.183 05/09 18:57
137F：→ horin: 钱 花更多钱我就没钱养爸妈养自己 没钱养就 27.53.32.183 05/09 18:57
138F：→ horin: 各种家庭亲子问题 然後就变成社会问题 为什 27.53.32.183 05/09 18:57
139F：→ horin: 麽我要结婚？ 27.53.32.183 05/09 18:57
140F：→ fghrty: 未婚跟生孩子有什麽关联吗？有些人还不是 36.230.210.147 05/09 19:00
141F：→ fghrty: 未婚照生 36.230.210.147 05/09 19:00
142F：→ king123: 原PO说的是对的 但现在能理性讨论的人少180.177.226.152 05/09 19:05
143F：推 flamer: 一堆无法理性讨论的白痴。 42.77.4.148 05/09 19:10
144F：推 arkman: 继续吹牛啊，吹谁谁谁的男朋友多优秀，吹 180.217.141.40 05/09 19:14
145F：→ arkman: 男人不怎麽样就是废。吹到大家都没办法结 180.217.141.40 05/09 19:14
146F：→ arkman: 婚，不是不想结，是没得结。 180.217.141.40 05/09 19:14
147F：推 zxcvbnmlk: 开放单身人工受精啊 49.216.20.119 05/09 19:19
148F：推 dever: 结婚率低在於废物台男太多114.137.240.203 05/09 19:23
149F：推 lvct: 现代人爱做自己，不愿牺牲妥协123.205.150.104 05/09 19:34
150F：嘘 MisterSmile: 少子化不是问题，是上个世代生太多 27.53.130.215 05/09 19:36
151F：推 cody5361: 说实话，台湾人口就真的太多太挤。用支 27.242.2.5 05/09 19:53
152F：→ cody5361: 语就是太内卷。如果人口少点真的不用活 27.242.2.5 05/09 19:53
153F：→ cody5361: 的那麽急那麽赶 27.242.2.5 05/09 19:53
154F：推 kmaster: 回头看看自己父母有资格结婚或生2-3个吗180.217.226.225 05/09 19:59
155F：→ kmaster: ？应该就有答案了180.217.226.225 05/09 19:59
156F：嘘 werttrew: 台湾生育率倒数、房价所得比前几名，装 122.118.44.96 05/09 20:02
157F：→ werttrew: 作看不到? 122.118.44.96 05/09 20:02
158F：推 Wx7621: 看老一辈这样 结婚…下辈子吧 42.73.90.222 05/09 20:12
159F：推 everyheart25: 七年级现在有一半还在30初 以这为基 101.10.93.93 05/09 20:33
160F：→ everyheart25: 准合理？ 101.10.93.93 05/09 20:33
161F：嘘 piyopiyolee: 为什麽要？ 122.116.40.163 05/09 20:43
162F：推 donotfoolish: 如果不打算有小孩的通常都把结婚放 1.160.218.127 05/09 20:52
163F：→ donotfoolish: 在次要选项吧，男女都有经济能力， 1.160.218.127 05/09 20:52
164F：→ donotfoolish: 结婚也没什麽特别优势，不如保持在 1.160.218.127 05/09 20:52
165F：→ donotfoolish: 交往的状态…. 1.160.218.127 05/09 20:52
166F：推 onlydoing: 已知用火 114.39.190.2 05/09 20:59
167F：推 jianpi: 意思一样啊 223.138.126.13 05/09 21:12
168F：推 Chen7: 这样就表示想要孩子的还想要结婚 42.74.118.248 05/09 21:13
169F：推 satsuya0114: 这个问题的源头还是一样的 高房价低 114.25.194.46 05/09 21:31
170F：→ satsuya0114: 薪 年轻人太痛苦选择躺平 114.25.194.46 05/09 21:31
171F：推 JamesChan51: 没房没钱结三小婚 27.247.139.232 05/09 21:52
172F：推 dever: 看支撑生育率的89与新住民就知道跟房物价薪114.137.240.203 05/09 21:55
173F：→ dever: 水没啥关系，不过把问题推到外界比较好取暖114.137.240.203 05/09 21:55
174F：推 cyc036776: 没钱工时又超长 职场对孕妇不友善 谁敢 114.25.29.67 05/09 21:56
175F：→ cyc036776: 生 114.25.29.67 05/09 21:56
176F：推 iforgot: 不就房价高延後了大家的结婚门槛吗 111.80.186.23 05/09 22:01
177F：嘘 Ichneumon: 又在扯89穷的要死都敢生=生育率跟经济 49.216.16.170 05/09 22:05
178F：→ Ichneumon: 压力无关 49.216.16.170 05/09 22:05
179F：→ Ichneumon: 事实上大部分中产（你我同温层里面的人 49.216.16.170 05/09 22:06
180F：→ Ichneumon: ）就是觉得经济压力不敢生阿 49.216.16.170 05/09 22:06
181F：→ Ichneumon: 每次看统计自己的经验都不是经验了，好 49.216.16.170 05/09 22:06
182F：→ Ichneumon: 笑 49.216.16.170 05/09 22:06
183F：推 squen: 可以不要拿我的纳税钱去养8+9的小孩吗？还 101.9.193.228 05/09 22:18
184F：→ squen: 要养到6岁...我不如把钱丢到水沟 101.9.193.228 05/09 22:18
185F：→ Arashi0731: 因为自我的观念兴起，现在社会组成已 59.127.37.149 05/09 22:27
186F：→ Arashi0731: 经不是以家庭为基本单位，而是以个人 59.127.37.149 05/09 22:27
187F：→ Arashi0731: 为单位。 59.127.37.149 05/09 22:27
188F：→ iLeyaSin365: 总之就是不好活 223.141.62.189 05/09 22:48
189F：→ alex01: 大家手上的钱多一点，我根本你保证根本没 1.162.162.154 05/09 22:50
190F：→ alex01: 有这问题，人人有自己的房子，未来小孩子 1.162.162.154 05/09 22:50
191F：→ alex01: 衣食无缺，有人帮忙带，你看看有多少人愿 1.162.162.154 05/09 22:50
192F：→ alex01: 意生 1.162.162.154 05/09 22:50
193F：推 andy89202033: 两个人比一个人好活好吗.. 101.10.60.19 05/09 22:50
194F：推 yan2626: 少子化办公室请多加努力 180.217.4.194 05/09 22:54
195F：→ yan2626: 台湾世界第二有钱 根本不是钱的问题 如果 180.217.4.194 05/09 22:55
196F：→ yan2626: 是钱的问题 请找政府补到1700万 180.217.4.194 05/09 22:55
197F：推 stocktonty: 每个都只想自己过得爽 够有钱有闲才会 39.9.32.195 05/09 23:01
198F：→ stocktonty: 生小孩来当娱乐 39.9.32.195 05/09 23:01
199F：推 rmoira: 反止生了也会在路上被撞死 何必生 114.44.176.5 05/09 23:37
200F：推 matile: 一堆男男跟女女 生不出来呀118.233.215.203 05/10 00:07
201F：嘘 SilverFocus: 真幸福，还有心力关心少子化 1.163.139.110 05/10 00:22
202F：推 namie1231: 大部份会结婚就是为了可以在生育年龄生 111.250.1.180 05/10 00:30
203F：→ namie1231: 小孩啊。 111.250.1.180 05/10 00:30
204F：推 stuupid: 不想生干嘛结婚绑死自己 152.44.241.128 05/10 00:40
205F：嘘 lanth123: 唉180.217.193.223 05/10 00:53
206F：推 jajoy: 现代人太忙了啦 很多事情可以自己做 36.239.164.158 05/10 01:07
207F：→ jajoy: 谈恋爱要时间 真的很佩服还可以脚踏多条船 36.239.164.158 05/10 01:07
208F：→ jajoy: 的 36.239.164.158 05/10 01:07
209F：嘘 trainuncle: 大家搞错重点了吧 现在生小孩是让小孩 1.162.40.200 05/10 01:08
210F：→ trainuncle: 活受罪 1.162.40.200 05/10 01:08
211F：→ trainuncle: 交通地狱、8+9、随机杀人等。要让小孩 1.162.40.200 05/10 01:10
212F：→ trainuncle: 正常的成长到成年不知道上辈子得积多 1.162.40.200 05/10 01:10
213F：→ trainuncle: 少阴德 1.162.40.200 05/10 01:10
214F：推 jjack11: 看过我爸妈从结婚到离婚的过程傻了才结婚 42.72.204.224 05/10 01:34
215F：推 knrokonl: 推单身女性能人工受孕跟试管婴儿比较有 219.71.114.32 05/10 01:44
216F：→ knrokonl: 机会救生育率0.0 219.71.114.32 05/10 01:44
217F：嘘 refrain5566: 在於贫富差距 贫富差距才是本质问题124.155.151.124 05/10 02:01
218F：嘘 jack90352: 喔 是喔 61.223.179.146 05/10 02:13
219F：→ may820806: 同意生出来活受罪 3 175.182.108.47 05/10 02:18
220F：→ may820806: 前几天就一个三岁被撞死 175.182.108.47 05/10 02:18
221F：推 nctufish: 现在小孩比我小时候幸福太多150.116.172.118 05/10 02:23
222F：→ nctufish: 我当完兵才第一次去日本，我的小孩五岁150.116.172.118 05/10 02:24
223F：→ nctufish: 不到已经关东关西北海道都去过了150.116.172.118 05/10 02:24
224F：嘘 giro3: 好了啦凶宅别整天想抓交替有病别害人^^ 118.232.70.13 05/10 03:54
225F：推 banqq123: 结婚最大痛点就是买房啊，一辈子逍遥自 36.225.202.228 05/10 04:15
226F：→ banqq123: 在vs一辈子本银行套牢 都几？ 36.225.202.228 05/10 04:15
227F：推 minegishi072: 结婚跟生子 是独立事件吧 111.80.24.38 05/10 06:07
228F：嘘 NingK: 你有没有想过就是不想生才不婚的逻辑 112.78.71.134 05/10 07:01
229F：推 Ruri2: 台湾人结婚还是习惯铺张摆酒席，一次下来婚 123.192.76.0 05/10 07:25
230F：→ Ruri2: 前积蓄都乾了 123.192.76.0 05/10 07:25
231F：推 ceremonial: 光是第一步找女友要花钱花时间还很可220.141.219.173 05/10 07:27
232F：→ ceremonial: 能没有人要给你花 这时安心过自己的小220.141.219.173 05/10 07:27
233F：→ ceremonial: 日子是很合理的选择220.141.219.173 05/10 07:27
234F：推 Qxer: 是没钱生的就不结了 42.72.177.148 05/10 07:29
235F：推 ostrichick: 生了又不好好养，不生比较好 27.242.4.113 05/10 08:01
237F：推 dever: 一堆连89勇气跟决心都没有的台男，不是废物114.137.187.233 05/10 08:13
238F：→ dever: 是什麽？114.137.187.233 05/10 08:13
239F：推 hsudens: 不想生小孩所以不结婚的很多啊 223.136.12.130 05/10 08:22
240F：嘘 Kouson: 少子化这个词本来就是因为出生率降低 白话 42.76.181.4 05/10 08:42
241F：→ Kouson: 就是生太少 而你要探讨的是原因 所以也不 42.76.181.4 05/10 08:42
242F：→ Kouson: 需要去否定这个词的字面原意 42.76.181.4 05/10 08:42
243F：→ oopsskimo: 恶男太多 看企鹅妹直播就知道 基本的打 114.40.116.22 05/10 08:52
244F：→ oopsskimo: 扮整洁跟礼貌态度都没有 114.40.116.22 05/10 08:52
245F：→ oopsskimo: 花若芬芳 蝴蝶自来 台男连基本的都没有 114.40.116.22 05/10 08:53
246F：嘘 jackyuki1: 薪水啦！干 112.104.98.86 05/10 09:32
247F：推 kirhun76: 不是因为结婚才生小孩，是因为有要生小 114.32.218.157 05/10 09:35
248F：→ kirhun76: 孩才结婚，倒因为果真的很87 114.32.218.157 05/10 09:35
249F：→ lookptt: 买房才能结婚 你买的起房吗？ 114.40.161.25 05/10 10:58
250F：推 WorkForFree: 身边满多都是不想生才不婚 就一直保 59.124.166.10 05/10 11:37
251F：→ WorkForFree: 持男女朋友的关系 59.124.166.10 05/10 11:37
252F：推 yoseii: 现在普遍都不愿意跟PR90以下的人在一起呀 27.242.229.109 05/10 11:46
253F：→ yoseii: ，更不要说结婚之後还要融入对方家庭了 27.242.229.109 05/10 11:47
254F：嘘 jay9968: 没钱结个屁婚 101.137.42.254 05/10 12:06
255F：推 Eijidate: 没钱的人你们小时候有试着努力一点逆转 42.72.211.126 05/10 12:12
256F：→ Eijidate: 吗？我常常在学校看到有钱人家的子弟反 42.72.211.126 05/10 12:13
257F：→ Eijidate: 而比没钱人家的子弟认真，没钱人家的小 42.72.211.126 05/10 12:13
258F：→ Eijidate: 孩明知不能靠父母，叫他认真念书结果还 42.72.211.126 05/10 12:13
259F：→ Eijidate: 是多半放弃堕落，自己甘愿把念书的时间 42.72.211.126 05/10 12:13
260F：→ Eijidate: 拿来玩手机，有钱人家的小孩在你玩的时 42.72.211.126 05/10 12:13
261F：→ Eijidate: 间都去补习了。然後别说有钱才能补习， 42.72.211.126 05/10 12:13
262F：→ Eijidate: 学校老师一堆愿意帮认真的学生免费课後 42.72.211.126 05/10 12:13
263F：→ Eijidate: 补习的，也没见学生来问过。 42.72.211.126 05/10 12:13
264F：→ Eijidate: 金字塔型的社会你不努力就是选择被人踩 42.72.211.126 05/10 12:18
265F：→ Eijidate: 着上去，学历不足或生活见识不够，注定 42.72.211.126 05/10 12:18
266F：→ Eijidate: 当韭菜给有钱人骗，帮他们数钞票还自以 42.72.211.126 05/10 12:18
267F：→ Eijidate: 为躺平最好。 42.72.211.126 05/10 12:18
268F：推 yoseii: 我不觉得是经济问题欸，而是现在很多隐形 27.242.229.109 05/10 12:36
269F：→ yoseii: 社恐的人，他们天生就很不容易和异性恋爱 27.242.229.109 05/10 12:36
270F：→ yoseii: ，甚至好不容易遇到喜欢的，也会压抑自己 27.242.229.109 05/10 12:36
271F：→ yoseii: 的心情，说服自己对方外型不够美、经济能 27.242.229.109 05/10 12:36
272F：→ yoseii: 力不够好之类的不适合交往，所以才错过很 27.242.229.109 05/10 12:36
273F：→ yoseii: 多缘分 27.242.229.109 05/10 12:36
274F：推 kytem: 怎摸不称赞人家有勇气跟决心不婚不生去接受 223.137.61.65 05/10 12:46
275F：→ kytem: 8+9等级的逻辑与道德批判呢XD 223.137.61.65 05/10 12:46
276F：推 raphin: 单亲家庭也很多阿 180.217.20.84 05/10 12:55
277F：推 chasegirl: 没买房真的不敢结婚 114.137.201.76 05/10 13:22
278F：→ colorclover: 把网路废了大家不能互相比较 就能提 114.137.232.72 05/10 13:23
279F：→ colorclover: 高有偶率了吧 114.137.232.72 05/10 13:23
280F：推 xoy232: 像我这种穷酸的 人家女人不要啊 49.216.177.71 05/10 13:40
281F：推 ViaNegativa: 正常族群可能都只能买房跟生小孩选223.140.208.119 05/10 18:37
282F：→ ViaNegativa: 一个了223.140.208.119 05/10 18:37
283F：→ ViaNegativa: 而且小孩来到台湾可能也会很辛苦 毕223.140.208.119 05/10 18:37
284F：→ ViaNegativa: 竟自己的父母给的资源也不多223.140.208.119 05/10 18:37
285F：推 neive: 台湾这种环境, 除非家里很有底, 不然还是别 60.248.249.49 05/11 09:37
286F：→ neive: 生的好... 60.248.249.49 05/11 09:37
287F：推 Hitmear: 这论点科p几年前就讲过，当时还被狂批颇 1.160.36.128 05/12 07:10
288F：→ Hitmear: ㄏ 1.160.36.128 05/12 07:10
289F：→ m4tl6: 事实就是现代台湾人越来越自私，主要都在中 223.138.31.156 05/12 09:06
290F：→ m4tl6: 产阶级…养小孩划不来的观念在作祟 223.138.31.156 05/12 09:06