作者opmina (梦游吉他)
看板WomenTalk
标题Re: [难过] 富二代其实大多比一般人努力
时间Wed Oct 27 09:08:06 2021
同意这篇
再给几个文章影片来加强论点
《寒门再难出贵子》（简体字）
https://www.mtyyw.com/7013/
富二三四五 代的纪录片介绍
https://youtu.be/-5bzJg4kZdY
https://youtu.be/MwBTstL15G0
从这些不难看出一个重点
所谓的富二代优势根本不在家里多有钱
或是自身是否努力
而是他的家庭甚或是家族所拥有的关系网
出身在这样的环境有大把机会可以试错
任何想法都有人脉能够请教或合作
最最重要的是
这些後代从小眼界就被家族培养的和一般人不同
让他们看得到更多也更能果断把握机会
因为自信和观念让他们勇於做决定和实践
对他们来说考上好学校或是创业
只是成功的过程而非手段
这才是阶级复制的关键
所谓「富二代比你还努力」只是假议题而已
偏激点的说法就是
如果大家都躺平了
没人要努力念书培养专业能力
那谁来当这些创业家的基层劳工呢？
看破这点，人生会好过一点啦
※ 引述《ivan24258419 (硬硬)》之铭言：
: 这句话我并不认同
: 这边不是说那种暴发户的富二代
: 那些会让你认为他真的很努力的富二代
: 他可能真的很努力
: 但那是因为他的努力
: 他看的到方向
: 所以他愿意努力
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1635296889.A.B38.html
1F：→ VVizZ: 富二代的优势是他们容错的范围大 可以做风险大的事情10/27 09:25
2F：→ VVizZ: 一样投资餐饮也许人家餐酒馆一次就下六七百万10/27 09:25
3F：→ VVizZ: 赔了就算了 但小资只能申请青创贷款开咖啡店还要合资10/27 09:26
4F：→ VVizZ: 路边推车或餐车那种更不用讲了 做死的太多10/27 09:26
5F：推 LoveSports: 他们家里有钱可以容许多次试错的确是事实10/27 09:28
6F：→ LoveSports: 不过如果人家有自知之明知道自己靠爸没骗人都靠自己10/27 09:28
7F：→ LoveSports: 那好像也不是需要特别在乎的事情吧10/27 09:29
不用在乎啊
我想表达的是什麽努不努力都不是重点
成就的途径已经铺好在他们前面
要不要做而已
8F：→ VVizZ: 我认识的富二代都很客气而且很感谢爸爸10/27 09:29
9F：→ LoveSports: 有钱人那麽多，在意不完的。不如去想想富二代的上一代10/27 09:29
10F：→ VVizZ: 说白手起家的那种假掰人通常做的都不是啥正当生意10/27 09:29
11F：→ LoveSports: 当年是怎样靠自己白手起家的10/27 09:29
12F：→ VVizZ: 背後不明资金流支撑门面而已10/27 09:30
13F：→ LoveSports: 话说回来啦，假如板友们自己做事业成功了成为第一代10/27 09:30
14F：→ LoveSports: 难道你们将来绝对不会提供成功经验或资金给子弟吗？10/27 09:30
15F：→ LoveSports: 那些第一代帮自己小孩好像也是天经地义吧10/27 09:31
16F：→ VVizZ: 只要给小孩正确的人生观 教他们做正业 父传子也没啥不对10/27 09:31
17F：→ VVizZ: 像我有个同学就医美公子 书也念的不错 人也很客气10/27 09:32
18F：→ LoveSports: 演007的丹尼尔克雷格说将来遗产不留给孩子会自己花完10/27 09:32
19F：→ LoveSports: 你们相信吗？10/27 09:32
20F：→ VVizZ: 家里连锁开好几间 老婆是建商二代 强强联手也不靠夫养10/27 09:33
21F：→ LoveSports: 也许他到时真的会那样做，但他难道连成功经验也不教？10/27 09:33
22F：→ LoveSports: 不分家里有钱没钱真正强者根本很少出言讲瞧不起别人的10/27 09:34
23F：→ VVizZ: 成功的经验根本不用教 小孩从小就会看着学了10/27 09:34
24F：→ LoveSports: 话，因为他们忙着顾自己的事还有跟强者竞争都来不及了10/27 09:34
25F：→ LoveSports: 说得也是，身教就够强大了10/27 09:35
26F：→ VVizZ: 对顶端的人来说 钱已经不是钱 他们想的是成就感10/27 09:36
在世俗眼光里再怎麽成功
都超越不了自己的父母辈也是他们的烦恼
27F：→ VVizZ: 追求的东西跟我们俗人不一样 我只求帐单缴得出来10/27 09:36
28F：→ VVizZ: 他们把钱换成喜欢的东西 我把钱换成盖7-11店章的缴费收据10/27 09:37
29F：推 Lilyzoea6: 讲得好像所有老板早期都是富二代一样 只能说同温层问题 10/27 09:58
30F：→ Lilyzoea6: 很恐怖 10/27 09:58
你的同温层是不是历史很差啊
有没有听过台湾钱淹脚目？
时代造就英雄也造就资本家
现在各个国家都开始兴起躺平主义了
疫情就算解封不用 WFH
很多欧美人也选择辞职
因为发现不这麽努力工作还有更多能做的事
现在阶级已经固化到根本不可能流动
能看到的也是所谓贵人提携上来
让劳工阶层有个梦好做而已
与其为资本家卖命
不如让自己过得舒服就好
知足惜福是一般人最大的武器
31F：→ Lilyzoea6: 当然父母很强後代从小学习帮助很大 但父母有这成就也是10/27 09:59
32F：→ Lilyzoea6: 努力来的结果10/27 09:59
33F：→ Lilyzoea6: 父母喜欢吃喝玩乐交朋友的 穷正常 这种价值观小孩学起10/27 10:00
34F：→ Lilyzoea6: 来当然贫穷世袭10/27 10:00
※ 编辑: opmina (114.34.8.99 台湾), 10/27/2021 10:25:47
35F：推 VVizZ: 躺平是另一种想法 欧美人因为有高额失业救济 所以可以躺10/27 10:37
36F：→ VVizZ: 东南亚是因为雨量多土壤肥沃可以过采集生活 也能躺10/27 10:37
37F：→ VVizZ: 台湾这种低税负高福利国家不能躺 因为没有各位社畜的贡献10/27 10:38
38F：→ VVizZ: 很快国库就空惹10/27 10:39
39F：推 Lilyzoea6: 所以我才说同温层问题 小鲁朋友有两个单亲小时候住公寓10/27 11:24
40F：→ Lilyzoea6: 高中直接下工地 很拼现在一个模板包商 一个专门做建10/27 11:24
41F：→ Lilyzoea6: 案磁砖包商 年收现在都500up 皆买别墅开进口的10/27 11:24
42F：→ Lilyzoea6: 现在一堆狗屁大学生 怪父母怪建商怪政客怪母猪 然後自10/27 11:25
43F：→ Lilyzoea6: 己在那边躺平？10/27 11:25
44F：→ VVizZ: 其实就是啃老而已说自己躺平太浪漫10/27 11:25
好像很多人误会躺平的意思
躺平不是不工作，而是不把时间都花在工作上
不为升迁还是加薪牺牲自己的精神跟健康
降低物质欲求，收入足够养活自己
能够乐在兴趣就够了
不婚不生不买房
出生率减少等於劳动力减少
对资本家是很伤的事
所以躺平主义才会被媒体挞伐
45F：→ VVizZ: 尼特还会偶尔为了买东西去打打工什麽的10/27 11:26
46F：推 Lilyzoea6: 如果你父母废物 你可以更努力别让後代有相同感觉10/27 11:31
47F：推 asd1001: 容错大 成功一次就是"白手起家"10/27 11:38
48F：推 auva: 背後有靠山比较有机会从事高风险高获利的工作 好比买彩券有10/27 12:00
49F：→ auva: 人赞助一定比例的话 自然更有机会买得更多 更有机会中大奖10/27 12:01
50F：推 j8630222: 没错 就算所有人都一样努力 但家境好是朝有价值的方向努 10/27 12:14
51F：→ j8630222: 力 穷人则是为了吃饱有地方住活下去耗尽心力 这才是造成 10/27 12:14
52F：→ j8630222: 差异的原因 只有头脑够好够勇敢运气又好的穷人跳脱出来 10/27 12:14
我现在反而觉得聪明的穷人比较可怜
他会在很小的时候就明白这世界阶级的真相
就算变成中产或是老板了
再有能力也是打不进真正的上流圈
53F：→ Veronicajin: 富二代努不努力跟他拥有的哪些资源，这是两回事 10/27 12:15
54F：→ Veronicajin: 成功与否又是另一个议题，我不懂把这三个因素混在一 10/27 12:17
55F：→ Veronicajin: 起谈是在？ 10/27 12:17
这三者都是一回事
有人脉指点代表你可以在对的方向努力
有资源容错的次数决定你成功的机率
试图独立来谈才是搞错重点
56F：→ j8630222: 这样说好了 富二代努力上课练琴 穷人努力赚钱买琴 富二 10/27 12:19
57F：→ j8630222: 代下课努力补习 穷人下课努力帮爸妈小吃店洗碗 大家都一 10/27 12:19
58F：→ j8630222: 样努力 可是家境会让他们的努力方向产生差异 穷人只有一 10/27 12:19
59F：→ j8630222: 部分人 真的极度努力头脑又灵活 才能跳出来 成就自己 10/27 12:19
60F：推 j8630222: 在大家都一样努力的时候 努力方向就是分歧点 除非这个时 10/27 12:23
61F：→ j8630222: 候穷人小孩很聪明想到不同於一般的路 或比同龄人加倍努 10/27 12:23
62F：→ j8630222: 力 不然就是寒门难出贵子的概念 10/27 12:23
63F：推 LoveSports: 会拿富二代来比大多都是比钱吧，如果要比家庭温暖程度 10/27 12:23
64F：→ LoveSports: 其实没钱人如果家庭温暖，也是比家庭黑暗的人好很多了 10/27 12:24
65F：→ LoveSports: 起码起跑点不用当罪犯或精神病患 10/27 12:24
66F：→ LoveSports: 昨天看到竹东少女被虐杀事件，本来很气愤有个11岁谢女 10/27 12:25
67F：→ LoveSports: 做了一堆恐怖的事觉得很可恶，後来发现包括谢女在内全 10/27 12:25
68F：→ LoveSports: 都是家庭破碎还被家暴的原住民。 10/27 12:25
69F：→ LoveSports: 在台湾大多数人是汉人吧？中华民国来台统治对汉人来说 10/27 12:26
70F：→ LoveSports: 已经算是有开外挂了，战後台湾大多都穷，汉人稍微努力 10/27 12:26
71F：→ LoveSports: 一点的不到大富大贵起码也可以爬到中产阶级吧10/27 12:27
72F：→ LoveSports: 其实大多数人真的是比上不足比下有余了10/27 12:27
如果领社福的穷人变成白领能称之为阶级流动的话，那的确有机会
但台湾有很大部分的人都是坐办公室或服务业吧
领着三万到五万的薪水
看着千万的房子买不起
自己没什麽资源
生了孩子也不过是复制自己的现况
还是躺平实在
话虽如此我还是会生小孩啦
但会告诉他做能让自己开心的事最重要
73F：→ LoveSports: 昨天新闻报那个死掉的主嫌，从小看爸爸家暴妈妈，妈妈10/27 12:28
74F：→ LoveSports: 带他逃了之後遇到男友又很烂，後来妈妈杀了那个男的10/27 12:28
75F：→ LoveSports: 长大後他本身变小混混，後来闯下那麽大的祸10/27 12:29
76F：→ LoveSports: 他那种的根本不会想到要跟富二代比10/27 12:29
77F：→ LoveSports: 如果说家里只是穷，还是有温暖的话，与其不断往上比，10/27 12:31
78F：→ LoveSports: 不如多看看自己已经拥有了什麽，拿仅有的牌努力吧10/27 12:31
79F：推 lolo0129: 郭台铭雨张忠谋分别表示：我们不算富二代10/27 12:33
80F：→ jason751231: 其实别人怎样 关我屁事 自己够不够努力才是重点10/27 12:38
81F：推 pttcage: 富二代努力根本假议题，他们只是有很多资源可以去尝试一10/27 12:44
82F：→ pttcage: 般人没办法去做的事情而已10/27 12:44
83F：→ pttcage: 一般人摔个1、2次可能就爬不起来了，他们资源多可以随便10/27 12:45
84F：→ pttcage: 摔10/27 12:45
85F：推 lolo0129: 台湾富二代跟沙乌地阿拉伯王子比才有意义～ 人家王子可10/27 12:51
86F：→ lolo0129: 以让台湾富二代感到穷人的无力感10/27 12:51
87F：→ lolo0129: 这个是在比谁比较会投胎，努力的投对胎10/27 12:52
88F：→ lolo0129: 至於努力是看个人造化～ 吴宗宪他女儿可是彻底把儿子给10/27 12:55
89F：→ lolo0129: 比下去（拿金钟奖的那一个），以吴宗宪的财力，他的小10/27 12:55
90F：→ lolo0129: 孩算小小富二代了10/27 12:55
91F：嘘 safefriend: 本地劳工不够用找外劳就好，用这种藉口大声吆喝自己10/27 13:00
92F：→ safefriend: 有多无能，赶紧去国外安乐死死算了吧...10/27 13:00
你知道安乐死多花钱吗？
还需要医生长年的诊断和治疗才能得到批准
不如你出钱给我去安乐死吧
目前的安乐死可是有钱人的权利
※ 编辑: opmina (114.34.8.99 台湾), 10/27/2021 13:35:24
93F：→ sumireko: 该被针对的是教出小89危害社会的土豪暴发户 而不是所有10/27 13:46
94F：→ sumireko: 富二代 我身边的富二代都很优秀 努力程度更甚普通人 家10/27 13:46
你以为普通人不想努力吗
普通人光是要知道该怎麽努力才是正确的
可能就要花上半辈子
家有资源和人脉的人早在成年前就知道人生的诀窍了
时间才是最贵的东西
95F：→ sumireko: 庭教育也非常好 我觉得这样的家庭事业有成是应该的 就算10/27 13:46
96F：→ sumireko: 念书没天份也是在自己喜欢的领域认真打拼 不觉得有什麽10/27 13:46
你倒是说到了另一个重点
真正的有钱人根本不用在乎念书升学考试
只要专注在喜欢的领域，靠着人脉和资源创业
又是一个新星
而同领域内的普通人，不是放弃以此维生
就是领着跟最低薪资差不多的薪水用爱发电
97F：→ sumireko: 好吐槽的10/27 13:46
※ 编辑: opmina (114.34.8.99 台湾), 10/27/2021 13:57:01
98F：→ b020candy: 跑三k就人生完赛的人，知道42k的恐怖吗，要跑几k还是上 10/27 14:03
99F：→ b020candy: 天决定的。 10/27 14:03
100F：推 LoveSports: 台湾大多数人当年祖先来台都是佃农跟工人喔 10/27 14:36
101F：→ LoveSports: 能在台湾做办公室或服务业其实也不算是完全靠自己努力 10/27 14:37
102F：→ LoveSports: 也是因为以前的人有开创那些产业才会有那些工作机会 10/27 14:37
103F：→ LoveSports: 以前公司有菲律宾高学历来台湾工作 因为她们在国内找 10/27 14:38
104F：→ LoveSports: 不到自己念的科系能做的白领工作(都是土木工程师) 10/27 14:38
105F：→ LoveSports: 其实大多数人都已经有阶级流动了 如果当年祖先留在对 10/27 14:39
106F：→ LoveSports: 岸可能早就被饥荒或战争弄死 来台湾从劳力工作往上爬 10/27 14:39
107F：→ LoveSports: 另外有时候其实不是自己家族没发迹过 而是自己直系刚 10/27 14:40
108F：→ LoveSports: 好是不被重视的旁系 10/27 14:40
109F：→ LoveSports: 有的父母会允许其中一两个孩子踩其他孩子的头往上爬 10/27 14:41
110F：→ LoveSports: 所以有时候不是被社会整而是被父母跟手足整 10/27 14:41
111F：→ LoveSports: 我在这系列前面某篇提到富九代的家族也有这样搞喔 10/27 14:41
112F：→ LoveSports: 二战期间他们在台湾是地方仕绅 当时当庄长 日本政府要 10/27 14:42
113F：→ LoveSports: 求该地区每家都要出一个日本兵 结果他们推了旁系的出 10/27 14:42
114F：→ LoveSports: 去 没死到自己直系的^^ 旁系的少了男丁当然没落了 10/27 14:42
115F：→ LoveSports: 有机会可以了解一下家族史 有时候是自家人人吃人 10/27 14:43
116F：→ oj7253: 没错啊 10/27 17:03
117F：嘘 potatobb: 幸存者理论 10/27 19:35
118F：→ firemm666: 寄生上流不就这样演 穷人只会想走旁门走道 10/28 01:07
119F：推 koehie: 外劳 10/29 13:11