作者Epimenides (No.13)
看板WomenTalk
标题Re: [闲聊] 自由民主跟政治立场哪个比较重要
时间Sun Aug 8 21:55:09 2021
※ 引述《ab784533 (打打)》之铭言：
: 我一直觉得民主自由的社会，每个人都有思想自由的权利，每次看到某国文字狱就
: 觉得自由真香
: 但我又一直很困惑，如果因为一个人发表了非台独的言论就去洗版、霸凌、抵制
: ，宣称对方不是台湾人，那这跟乡民最讨厌的那个文字狱有什麽区别
: 最近很多人声援运动选手结果反被声讨，也有夹在中间两面不是人的，但我觉得人家
: 要声援要删文都是她的事，虽然会有一点点唏嘘但是我尊重她，没想到她会被骂成这
: 样
要看状况吧
拿我看到的一个例子来说
声援选手的是一位歌手
後来她说，经纪人要她删文，她就删了
很多粉丝在底下说，很失望，要去退票
如果是这个例子，我会比较倾向粉丝这边
常见的一个论点是，「歌手想赚钱并没有什麽错」
我想说的是，歌手为了赚钱，做出了取舍，
粉丝当然也可以对应做出自己的取舍
举个例，日本的偶像艺人不交男朋友的原因，最主要是不让粉丝失望
这可能不是什麽成文的约定 (也许有，我不太清楚)
如果粉丝在偶像交男朋友时，觉得失望而不再支持这位偶像
社会大众也不会觉得粉丝有什麽不对
当然你也可以说那是偶像个人的事，私领域的事
这麽说也没错
只是粉丝有期望，偶像回应那期望
双方本来的这个默契被打破而己
歌手为了赚更多的钱，舍弃了一点什麽
这点什麽，也许对粉丝而言是重要的，那可能也不该用「台独」来描述
而是代表着追求自由民主的生活
一边追求钱，一边追求自由民主
各人有各人的选择
就这样
而我的想法是
歌手想赚更多的钱，可以
但其实她已经过得很舒服了，她只是想要更多的钱
另一边，小老百姓身份的粉丝，也只是想保留住不晓得能不能保留的自由民主
一定要选的话，我会比较倾向粉丝这边
其实整件事，放到大一点的空间/时间尺度来看
真正的坏人只有一个，就是中国独裁政权
在独裁政权和小老百姓之间，我是一定站小老百姓这边
在顺从独裁政权的歌手，和被欺负的小老百姓之间
我也一定会站在小老百姓这边
: 那这跟乡民最讨厌的那个文字狱有什麽区别
上面例子中的台湾粉丝，跟对岸喜爱出征的小粉红
最大的不同在於
对岸小粉红，选择站在独裁政权那边
再者，说到底，台湾最後如何，小粉红的生活会有什麽不同吗
不会啊
简单说，别人吃面他喊烧而己，
跟他其实是无关的
而台湾小粉丝想维护的，是自己的生活方式
这样的生活，也许有一天会被破坏也不一定
以上是我的看法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.205.113 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1628430911.A.7B7.html
1F：推 twmarstw7758: 只是想拿标案跟当官而已 114.45.87.241 08/08 21:56
哪来的标案和当官啊 XD
你可能走错文章了
※ 编辑: Epimenides (36.229.205.113 台湾), 08/08/2021 21:58:35
2F：推 twmarstw7758: 小粉丝很多都是拿钱带风向的公关公 114.45.87.241 08/08 22:00
3F：→ twmarstw7758: 司 114.45.87.241 08/08 22:00
4F：推 abdulluh: 先说每个人没有选择自己政治立场的自由 125.228.67.181 08/08 23:36
5F：→ abdulluh: 吗？再者歌手自己没想删文，经纪公司要 125.228.67.181 08/08 23:36
6F：→ abdulluh: 求歌手删文才删的。这样子甲甲和1450也 125.228.67.181 08/08 23:36
7F：→ abdulluh: 要去出征？这就他妈的只是为了制造对非 125.228.67.181 08/08 23:36
8F：→ abdulluh: 我立场者的寒蝉效应而进行的网路罢凌啦 125.228.67.181 08/08 23:36
9F：→ abdulluh: ！什麽粉丝取舍？就一堆狗渣败类侧翼粉 125.228.67.181 08/08 23:36
10F：→ abdulluh: 专有组织有计划的在打压不同立场的人啦 125.228.67.181 08/08 23:36
11F：→ abdulluh: ！说那麽好听！ 125.228.67.181 08/08 23:36
13F：推 mas1995: 楼上在胡扯什麽东西 223.136.223.88 08/09 00:00
14F：→ mas1995: 人有支持独裁跟纳粹那种垃圾政治立场的 223.136.223.88 08/09 00:01
15F：→ mas1995: 自由吗 223.136.223.88 08/09 00:01
16F：→ mas1995: 没有 因为你支持就是支持他们迫害其他人 223.136.223.88 08/09 00:01
17F：→ mas1995: 把支持独裁跟支持民主混为一谈真的很恶 223.136.223.88 08/09 00:02
18F：→ mas1995: 心 223.136.223.88 08/09 00:02
19F：推 abdulluh: 那为了私利护航高端，为了商人的私利放 125.228.67.181 08/09 00:18
20F：→ abdulluh: 行3+11，害死800+人，还用网军和司法系 125.228.67.181 08/09 00:18
21F：→ abdulluh: 统恐吓百姓的独裁政权可以支持吗？牠们 125.228.67.181 08/09 00:18
22F：→ abdulluh: 的狗渣败类垃圾贱畜支持者有什麽资格出 125.228.67.181 08/09 00:18
23F：→ abdulluh: 来放屁和网路罢凌！菸党法西斯的支持者 125.228.67.181 08/09 00:18
24F：→ abdulluh: 就是一堆恶烂的狗渣败类鬼畜智障垃圾！ 125.228.67.181 08/09 00:18
25F：推 abdulluh: 干你妈的菸党法西斯跟中共一样都是独裁 125.228.67.181 08/09 00:20
26F：→ abdulluh: 政权啦！小粉红跟绿蛆一样都是无脑暴民 125.228.67.181 08/09 00:20
27F：→ abdulluh: 啦！两边只是出生地点不同，在精神方面 125.228.67.181 08/09 00:20
28F：→ abdulluh: 的腐败和愚蠢下作是完全一样啦！ 125.228.67.181 08/09 00:20
31F：推 mas1995: 好可怜 张口就造谣开心吗 223.136.223.88 08/09 00:23
32F：→ mas1995: 正式的授权文件撤销在哪？ 整天阴谋论 223.136.223.88 08/09 00:24
33F：推 abdulluh: 菸党法西斯的狗渣败类鬼畜垃圾党奴无法 125.228.67.181 08/09 00:27
34F：→ abdulluh: 反驳就抹人造谣啦干！ 125.228.67.181 08/09 00:27
35F：推 mas1995: 正式文件拿出来啊 不是造谣是啥 223.136.223.88 08/09 00:28
36F：推 abdulluh: 《官员称BNT疫苗未获授权？网友抓包疾 125.228.67.181 08/09 00:29
37F：→ abdulluh: 管署「自打脸文件」竟偷撤文》“…疾管 125.228.67.181 08/09 00:29
38F：→ abdulluh: 署今（30）日清晨将与疫苗接种计画书同 125.228.67.181 08/09 00:29
39F：→ abdulluh: 列的接种同意书下架，被网友抓包，游淑 125.228.67.181 08/09 00:29
40F：→ abdulluh: 慧也痛批「烟灭证据、掩耳盗铃」，「何 125.228.67.181 08/09 00:29
41F：→ abdulluh: 必呢？ 」…” 125.228.67.181 08/09 00:29
42F：→ abdulluh: 有种给我一个菸党法西斯政府撤销bnt的eu 125.228.67.181 08/09 00:30
43F：→ abdulluh: a的合理的理由啦！笑你不敢！ 125.228.67.181 08/09 00:30
44F：推 mas1995: 所以说EUA撤销文件在哪？ 又在装傻啊 223.136.223.88 08/09 00:32
45F：推 abdulluh: 靠北啊？疾管署网站不是牠们自己在管的 125.228.67.181 08/09 00:34
46F：→ abdulluh: 哦？就牠们自己撤销了还需要什麽文件？ 125.228.67.181 08/09 00:34
47F：→ abdulluh: 菸党法西斯的党奴就是一狗票无耻垃圾下 125.228.67.181 08/09 00:34
48F：→ abdulluh: 作的装瞎败类智障！ 125.228.67.181 08/09 00:34
49F：推 mas1995: 所以就拿不出来啊。根本没有什麽撤销这 223.136.223.88 08/09 00:35
50F：→ mas1995: 种事 223.136.223.88 08/09 00:35
51F：→ evilaffair: 不要慌张啦 等第二类打完第二剂就轮 101.9.203.167 08/09 00:36
52F：→ evilaffair: 到百姓惹 101.9.203.167 08/09 00:36
53F：推 abdulluh: 菸党法西斯的党奴连甩锅的方式都是智障 125.228.67.181 08/09 00:37
54F：→ abdulluh: 等级，颇匹配牠们卑微的智力，早点确诊 125.228.67.181 08/09 00:37
55F：→ abdulluh: 免得污染地球最好 125.228.67.181 08/09 00:37
56F：→ evilaffair: 虽然百姓人多势众 但官员才是一个国 101.9.203.167 08/09 00:37
57F：→ evilaffair: 家运作的关键 101.9.203.167 08/09 00:37
58F：→ evilaffair: 没有百姓没关系 没有官员怎麽抗中？ 101.9.203.167 08/09 00:37
59F：→ evilaffair: 你各位不要太不满喔 101.9.203.167 08/09 00:38
60F：推 mas1995: 正式文件拿得出来就不会整天在这边吠了 223.136.223.88 08/09 00:39
61F：→ mas1995: 可怜 223.136.223.88 08/09 00:39
62F：推 evilaffair: 还有像歌手艺人去中国赚，就像把金钻 101.9.203.167 08/09 00:44
63F：→ evilaffair: 凤梨种子带过去对岸或者凭实力到对岸 101.9.203.167 08/09 00:44
64F：→ evilaffair: 赚钱是一样的道理啊 101.9.203.167 08/09 00:44
65F：推 evilaffair: 像马英九口口声声要两岸贴近，结果续 101.9.203.167 08/09 00:48
66F：→ evilaffair: 签ecfa 的是谁？经济部公布给投资客 101.9.203.167 08/09 00:48
67F：→ evilaffair: 看的报表显示台湾越来越依赖中国的数 101.9.203.167 08/09 00:48
68F：→ evilaffair: 据还不都是後任努力做到的成果 101.9.203.167 08/09 00:48
69F：推 evilaffair: 所以说政治立场跟自由民主都是重要的 101.9.203.167 08/09 00:50
70F：→ evilaffair: ，站对立场自由发挥就能席卷民意 101.9.203.167 08/09 00:50
72F：→ abdulluh: 走钟笑你！ 125.228.67.181 08/09 01:10
73F：→ chenlala: 现在骂绿共还会被社维法送办呢跟对岸一 70.68.175.1 08/09 02:34
74F：→ chenlala: 样 70.68.175.1 08/09 02:34
75F：推 mas1995: 笑你吧 标题党连内文都不会看 果然造 223.136.223.88 08/09 02:35
76F：→ mas1995: 谣成性 223.136.223.88 08/09 02:35
79F：→ abdulluh: 菸党法西斯的党奴是看不懂“合理的理由 125.228.67.181 08/09 05:30
80F：→ abdulluh: ”是什麽意思哦？之前买不到所以要撤掉 125.228.67.181 08/09 05:30
81F：→ abdulluh: ，现在有人要帮买不就应该保留？还连夜 125.228.67.181 08/09 05:30
82F：→ abdulluh: 撤掉是在撤三小？只有最无脑无耻的智障 125.228.67.181 08/09 05:30
83F：→ abdulluh: 狗渣败类菸党法西斯党奴垃圾贱畜会觉得 125.228.67.181 08/09 05:30
84F：→ abdulluh: 没问题啦！菸党法西斯的党奴都确诊埋掉 125.228.67.181 08/09 05:30
85F：→ abdulluh: 啦！ 125.228.67.181 08/09 05:30
86F：推 abdulluh: 菸党法西斯就是一个粪坑！牠们的支持者 125.228.67.181 08/09 05:32
87F：→ abdulluh: 就是一群恶烂的粪蛆！到处散播屎散播病 125.228.67.181 08/09 05:32
88F：→ abdulluh: 毒！甲甲1450都去死啦！ 125.228.67.181 08/09 05:32
89F：推 jajoy: 栅栏破了 220.142.129.15 08/09 23:57