作者AhUtopian (It's my Life)
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标题Fw: [心得] CHIWAS/G2-天份会说话
时间Wed Apr 23 14:38:01 2014
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作者: AhUtopian (It's my Life) 站内: NBA
标题: [心得] CHIWAS/G2-天份会说话
时间: Wed Apr 23 13:11:10 2014
在所有要酸公牛的人说话前，请先记得一点：
公牛今年还能用第四种子打进季後赛，早就已经是over-achieving，当你球队一半以
上的薪资空间放在一个伤兵、跟一个攻防整体低於联盟先发水平的大前锋上时，而球
队还把剩下的球员当中最有攻击力、整体战力最好的两个之一的那个交易出去时，你
球队所囤积的天份战力是在不同水平的，也许例行赛可以靠着每场全神贯注的拼斗来
取得好成绩，但到了季後赛，这个差距会拉出来。
注：此处的联盟先发水平，意指联盟先发平均值。
今天Beal在第四节後段的表现，就证明了经验可以取得、但天份没办法，巫师後场本
来下半场完全哑火，但Beal自信而毫无畏惧的表现，算是只手把公牛的胜利打掉，而
延长赛Nene开场的几球更是奠定胜局。
我之前的preview就谈到，巫师的阵容深度跟天份是高於公牛的，这点在今天的比赛中
彻底地展现出来，Wittman又一次地灵活调度─这并不是说Thib没有应变，但Thib手中
能用的材料就是少很多，我认为你可以说Wittman调度得好，但反面来说不等於Thib调
度得差。
接着来说几点比较大的观察点。
1.第一节的公牛：
公牛第一节打得太糟糕了，公牛跟巫师的先发对位，让巫师刚好依照个人防守能力的
高低去守到公牛具备进攻威胁的人，导致两场比赛开场公牛进攻都非常差，第一节大
幅度地落後，让公牛必须在第二节就提早把closing unit拉上来，这当然让公牛在半
场结束前追了不少分回来，但是提早上工造成後来很明显一些球员进攻上体力的消耗
，导致了公牛第四节後段到延长赛进攻的整个失序。
2.Hinrich提早陷入犯规问题：
我要说的并不是最後的那个罚球，而是当Hinrich在第三节一开始就陷入犯规问题时，
加上第1点提到公牛的closing unit提早上工，导致的就是DJA在下半场之後，完全没
有休息的机会，这让公牛第四节後段时，完全没有办法靠DJA得分，陷入进攻问题。
而当DJA在场上失去作用时，Kirk就会很急着要把事情拿回来自己扛，偏偏他已经不具
备当哪一方面的主导者的能力，於是战犯之名就落到他头上，但我觉得还有其他可以
出来扛责任的人。
3.巫师的出手选择：
我还是要说，公牛很成功地把巫师的快攻压制、底线三分压缩，但是巫师也用非常高
的中距离投篮命中率、相当有水准的三分球把握，让自己的进攻不至於严重熄火，只
能说公牛成功地执行了防守上的安排，但巫师似乎对於这样的安排也了然於胸，而用
非常有自信地表现，漂亮地回击。
看看Nene那几球翻身跳投中距离，你能说什麽呢？
4.公牛的进攻策略？
我之前提到公牛要是能够让Dun打开局面，公牛的攻防会来到对於巫师来说很均衡、难
以突破的状态，於是上场比赛的第三节、这场比赛的第三节到第四节前段，是Dun发挥
最好的时候，也是公牛打最顺的时候；但相对於比赛第一节开局时Dun几乎没有存在感
可言，Thib是不是要试着在比赛初期就让Dun可以更多地被利用？
另外，巫师其实比公牛提早陷入犯规问题，但到了第四节，Taj对上Booker或是Noah对
上Nene，前者有身材上的优势、後者有防守者的犯规问题，甚至Jimmy去打Beal，都是
可以考虑在这些点上取得发挥，却没有相对应的安排，这让DJA的消耗更加地巨大。
5.Wittman的用人哲学：
preview的时候我提到巫师其实有很多的可用之兵，端看Wittman的运用，也提到公牛
的X-factor是Dun、而巫师的因为Booker可能的劣势、所以会是Harrington+Gooden，
宽松地来说我算是在原因上判断正确，Wittman这两场在Booker的使用上非常地杰出，
一方面可以调节Nene的上场时间跟犯规问题(Nene这两场都到了很後面才犯满)，一方
面透过对位的安排，Booker在防守端上也贡献了更长时间的表现，今天甚至後来整个
取代了表现欠佳的先发Gortat，几次的中距离跟争抢、还有防守，作用相当地显着。
6.公牛的下一步？
公牛陷入了很大的危机跟劣势，这当然，但公牛也还是有机会的。
除非巫师中距离跟底角以外的三分熄火、然後被公牛痛宰，不然这个系列赛，两队其
实会出的招跟能打的牌就都摊开了，接着就是看临场，几次空档的把握、吹判尺度的
调整，很可能就会决定两场比赛间不同的结果，再加上两队其实都是客场成绩算优秀
的球队，公牛要在接下来两场客场拿下一战，并非难以完成之事，回来主场背水一战
再打一胜，机会也是大的，接着就看巫师如何在主场守住胜利。
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1F：推 redplum :你觉得Jimmy Butler可能成为自己成持球自己创造投篮 04/23 13:14
2F：推 Aggro :看第一段开头我还以为是在说湖人............... 04/23 13:14
3F：→ redplum :机会的球员吗？ 有段时间真的无人可好好进篮 04/23 13:14
他至少该把post play练起来。
4F：→ monmo :但我不觉得"攻防整体低於联盟先发水平的大前锋"这样 04/23 13:15
虽然我知道这句话一定钓得出你，但今年Boozer的数据呈现就是如此。
5F：→ monmo :形容是正确的...老席不用Boozer或者用不好 不太难 04/23 13:15
6F：→ joulin :推 好文 04/23 13:16
7F：→ monmo :算在Boozer头上吧...第四节没啥给他上的问题很久了 04/23 13:16
8F：→ joulin :公牛真的能打出这样的一季 已经超出预期了 04/23 13:16
9F：→ monmo :要一位也还算主将的球员整季都接受这个位置 能打好吗 04/23 13:16
当你阵中有这季的Taj Gibson跟Boozer可以选择时，在防守至上的球队关键时刻使用
前者，是非常轻而易举的选项，甚至公牛还让Boozer打先发，已经是许多人质疑的点。
10F：→ joulin :在那样的交易後 本就觉得公牛根本放弃这一季 04/23 13:16
※ 编辑: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 13:19:01
11F：推 melom :回1f 我觉得无法 他切入不够犀利 主要靠外线空手切 04/23 13:18
12F：→ monmo :因为给的时间跟位置跟冰他没两样呀 04/23 13:18
13F：推 JessKB24 :只能推联盟长了XD 04/23 13:18
14F：→ monmo :这不是钓不钓的问题 我不是很赞同你写的很棒的 04/23 13:18
15F：→ monmo :Preview把Boozer的少时间推论为养生可能性 04/23 13:18
16F：→ TD1108 :就算这样，以公牛现行阵容连掉两场主场还是不及格。 04/23 13:18
17F：→ monmo :结果又把问题略带夸张的用"低於整体联盟先发水平" 04/23 13:19
18F：→ TD1108 :这不是仅用一个天份不足就可以带过去的。 04/23 13:19
19F：→ monmo :因为很多球队真的连Boozer这先发级的PF都没有..... 04/23 13:19
季後赛球队的先发PF：
东区：D.West、Bosh/LBJ、A.Johnson、Nene、P.Pierce、Mcroberts、Millsap；
西区：Duncan、Ibaka、B.Griffin、T.Jones、Aldridge、D.Lee、Z-Bo、Dirk。
Boozer能比谁好？
20F：推 redplum :是唷 我本以为Butler天份跟Leonard, Paul George不相 04/23 13:19
※ 编辑: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 13:22:57
21F：→ monmo :连公牛版也都有讨论的声浪 贫攻却不让Boo上 不是吗? 04/23 13:20
22F：→ redplum :上下 04/23 13:20
23F：嘘 LPKing :看头几句就想给嘘了~连掉两场没什麽好说的 04/23 13:20
你有你看球的方式，我有我的。
24F：→ monmo :Boozer到篮网爵士热火公鹿魔术七六人都会是先发..... 04/23 13:20
25F：→ WasJohnWall :Boo的问题比较像某年遇到Odom 只是今年遇到Nene 04/23 13:21
26F：→ monmo :过去在爵士也不是没碰过金块Nene呀...可以翻翻数据 04/23 13:22
27F：→ WasJohnWall :这种人高手长速度又快防守观念又好的机动性长人 04/23 13:22
28F：推 nuturewind :阿布回阿爵带内线两少吧... 04/23 13:22
29F：推 redplum :个人觉得Gibson延长赛 第四节时想做太多超乎自己能力 04/23 13:22
30F：→ monmo :Nene一直比很多人想像的强 但也不能把问题这样带过 04/23 13:22
31F：嘘 keepstudying:你真的以为公牛队队员努力拼进季後赛，却只为了听见 04/23 13:23
32F：→ monmo :你这样就不对了 你的原文是低於联盟先发 现在变季後 04/23 13:23
33F：→ redplum :的事了 对自己的跳投又不是挺有信心 04/23 13:23
34F：→ keepstudying:你跟他们讲：你们今天已经表现超过预期了，可以了。 04/23 13:23
你也解读得太过了，我当然想要公牛拼到冠军呀，但你客观的分析跟主观的希望，还
是要分开来的。
35F：→ monmo :季後赛先发... 这不太像平常的你..... 04/23 13:23
低於联盟先发「水平」，联盟先发中有好有坏，我没有说Boozer是最差的那个，但他
是低於水平的(或许我该用平均值比较精确)。
36F：→ monmo :如果有对今年的巫师稍加研究 就会知道Nene根本核心 04/23 13:24
37F：→ WasJohnWall :Nene跟Bogut都是那种看数据会被大大低估的类型 04/23 13:24
38F：→ monmo :T.Jones/D.Lee/McRobets 你确定互换Boo会比较差? 04/23 13:24
39F：→ monmo :比如D.Lee 到公牛会不会一样因为防守糟被冰?? 04/23 13:25
三个，季後赛16支球队他就比三个好，拿的却几乎是前五多的钱。
40F：→ monmo :你用平均值跟水平是不同的字汇 低於平均值我就可认同 04/23 13:25
我补注罗。
41F：推 srxrrr :同意monmo的名单 另外booo打不好 还不是公牛造成的 04/23 13:26
TJ跟MCR拿多少钱？他们占据了球队薪资的多少，而Boozer呢？另外还有个问题，你是
用Taj Gibson去取代Boozer的上场时间，这点也请一并考虑。
42F：推 joulin :水平 不是就平均吗？ 小弟愚昧 认知有误？@@ 04/23 13:29
没关系，大家觉得用语可以更精确我就修正。
43F：推 oiu368 :说真的我觉得公牛问题不在内线，禁区还蛮猛的 04/23 13:31
44F：→ derric :Boozer算很稳定了...今天Tom和boo明显有嫌隙 04/23 13:32
45F：→ derric :不能这样比 boo进攻端比一堆 starter PF好太多了 04/23 13:32
公牛是用Gibson取代Boozer上场，而不是什麽阿猫阿狗。
46F：→ WasJohnWall :Boo的问题在需要一个能跟他打档拆的PG 但公牛没有 04/23 13:34
有，DJA，但是DJA跟Taj配得更好。
47F：推 shark157 :奇怪 球员打不好就是球员问题，球队打的好就是教练功 04/23 13:38
48F：→ shark157 :劳，你怎麽不提boo今天变成这样有一半也是教练功劳？ 04/23 13:38
49F：→ WasJohnWall :今天Booker也爆发了 差不多抵掉Taj 04/23 13:38
50F：推 oiu368 :他们就是用这阵容拿到东区第3啊，不能输了再怪伤兵 04/23 13:39
51F：嘘 eno1222 :我还以为是LYS 04/23 13:40
林逸欣？
52F：→ hihi29 :Boozer遇到一个不会用他的教练 算Boozer的错 04/23 13:40
53F：→ vict2468 :BOO的防守不够好速度退化 只剩进攻比较好而已了 04/23 13:40
54F：→ WasJohnWall :其实能让Boo他Roll in进去 以锅贴的防守蛮好拿分的 04/23 13:41
55F：推 JCrawford :我大TJ中枪... 04/23 13:41
1.Boozer的防守？
2.拿走Boozer上场时间的是Taj Gibson。
3.公牛的确不是最适合Boozer的球队，他仍然很敬业，对这点我百分之百尊敬他。
56F：推 dogville :很久没看公牛 Boozer现在有这麽烂? 04/23 13:42
57F：推 melo0426 :今天最後时刻宁愿用TAJ单打 害我以为Boo犯满了 04/23 13:43
58F：推 Kreen :不是 Boo 变很烂，而是今年的 Gibson 进步很大，原po 04/23 13:44
59F：→ Kreen :有空可以剪前两年跟今年 Gibson 的差距，应该就蛮容 04/23 13:44
60F：→ Kreen :易让很少看公牛比赛的人理解。 04/23 13:44
61F：→ AhUtopian :K大的是个好建议，但我恐怕没时间XD。 04/23 13:46
62F：嘘 azazaz66 :我只觉得NENE第四节就5犯了 公牛却硬是一直喷外线 04/23 13:46
63F：→ azazaz66 :结果就被NENE洗脸 04/23 13:46
我第4点不是有提，那你为什麽嘘我 Q_Q？
64F：推 miha80425 :推楼主 04/23 13:48
65F：推 monmo :水平跟平均本来就不同语意 水平是指水准 你把语意变 04/23 13:49
66F：推 azazaz66 :因为公牛输了不爽阿XD 好啦补一下 04/23 13:49
67F：→ monmo :成低於联盟先发水准 跟低於联盟先发平均 差.很.多 04/23 13:49
我补注了。
68F：→ micbrimac :不觉得Boozer有低於联盟平均水准 联盟PF的平均水准 04/23 13:52
69F：→ micbrimac :又没多高... 04/23 13:52
70F：→ YamagiN :取中位数就好了 Boo有惨到输15个吗? 04/23 13:54
71F：推 oiu368 :公牛现在的阵容除了C哪个不是低於联盟平均水准 04/23 13:55
72F：→ oiu368 :不懂为什麽要纳BOO开刀，而且公牛禁区没很烂 04/23 13:55
我不是说了吗？薪资问题呀。我只是在说一个事实「公牛花了3000多万的薪资空间却
没有得到相对应的战力」。
73F：推 bluegates :我觉得有 自己队上的Gibson都比较好用了 04/23 13:55
季後赛16只队伍，就算拿掉Monmo大说的那三个不论(D.Lee真的没有比Boozer好我是蛮
质疑的)，Boozer还输12个，Faired、Love、Favors(有争议)、Monroe、A.Davis。
※ 编辑: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 14:01:25
74F：推 OGEK :推 "虽然我知道这句话一定钓得出你，......" 04/23 13:57
75F：推 delete4067 :学长午休不用睡觉吗XD 04/23 14:04
76F：推 hydeless :Tiago <-> Booo 我包准马刺起飞，自己不会用怪人咧 04/23 14:09
薪资。这两个能直接对换的吗？
77F：推 YeYepowDtea :推 04/23 14:11
78F：推 hydeless :看到档拆高手被这种二流进攻教练糟蹋还被球迷嫌 04/23 14:13
谁叫人家是顶级防守教练(摊手)？我也没有嫌他，只是这季就是Taj打得比Boozer好，
有什麽办法？照很多国外球评，根本认为Thib该让Taj打先发。我没有说他是个不好的
球员，只是说他给出的表现考量到他的薪资跟公牛的状况(Taj+防守至上)，事实就是
这样。
79F：推 monmo :不过我必须说 A.J/Sap半斤八两 Boo来篮网PP不会扛先 04/23 14:13
80F：→ hydeless :也在芝加哥开耕耘机的教皇看到都摇头了 04/23 14:13
81F：→ monmo :发 Faired跟Favors也是要看怎麽用 当然还要看环境 04/23 14:14
82F：推 k960674 :DJ配Taj真得配得很棒，Boozer比起来真的差了一节 04/23 14:16
83F：推 k960674 :本季有看山猫的几场比赛，我觉得Boozer不可能顶得上 04/23 14:21
84F：推 blur13 :Boo 下季还会在吗？ 04/23 14:22
85F：→ k960674 :JMR的空缺，山猫的三分球有「非常大」的部分要JMR去 04/23 14:22
86F：→ k960674 :cover，他还是Kemba之外的最主要传球点（大於Hender 04/23 14:22
87F：嘘 KobeIchiro :季中交易不掉现在怪球员高薪低能 怎不看公牛救世主? 04/23 14:23
「当你球队一半以上的薪资空间放在一个伤兵」，嘘文前可以多想两秒。
※ AhUtopian:转录至看板 ChicagoBulls 04/23 14:26
88F：推 BlueSatan :对於Boozer的问题我非常同意monmo...老席根本不会用 04/23 14:26
89F：→ BlueSatan :老席的进攻体系到现在依然过度依赖後卫来得分 04/23 14:27
90F：→ BlueSatan :问题是这样的进攻太好防守了,堵住後卫就堵住公牛 04/23 14:27
本季是个重点，本季Taj已经进步到攻防总和明显高於Boozer的那个层级了，有Taj不
用是棒槌，今天如果Thib不用Boozer结果是把Nazr拿来跟Noah打双塔，那是有问题，
有Taj可以用呀！
91F：→ BlueSatan :公牛阵容跟进攻上的弱势,让他碰上有同样禁区的球队 04/23 14:27
92F：→ BlueSatan :虽然整体防守体系更优,但进攻大输的强况下要赢很艰辛 04/23 14:28
93F：推 k960674 :就看在哪个角度看事情吧，去年溜马替补表烂得掉渣， 04/23 14:28
94F：→ k960674 :今年转出去每个根本都可以拿最家转队奖，也没听多少 04/23 14:28
95F：推 Binsa :我不认为球多给Jimmy会比较好，第一，他还太菜缺乏 04/23 14:29
96F：→ BlueSatan :Boozer绝对不是低於联盟平均的大前,他是相当优秀的PF 04/23 14:29
97F：→ k960674 :球迷在怪Vogel 04/23 14:29
98F：→ Binsa :单打能力，第二，要几乎场场打满的他把体力用在进攻 04/23 14:29
99F：→ Binsa :上，牺牲的不是防守就是健康 04/23 14:29
100F：→ BlueSatan :老鹰可以把Boozer的替补米爷用得这麽好,没理Boo会烂 04/23 14:29
Millsap拿多少钱？
101F：→ BlueSatan :问题还是出在老席的进攻体系上,这是公牛教练的问题 04/23 14:30
为什麽问题不是出在Boozer的防守？
102F：→ BlueSatan :如果把Boozer丢到我火这里来,我火还不飞天吗?? 04/23 14:31
他去热火是拿掉谁的上场时间？他在公牛占的是Taj的上场时间。然後请记得你火要移
出对等的薪资空间让Boozer过去。无视於公牛的球员阵容跟Boozer的薪资，实在不知
道该怎样谈。
103F：→ BlueSatan :Boozer的防守是有多烂??你看他守的是PF吗?? 04/23 14:31
本季很烂。
104F：→ BlueSatan :更何况防守体系的建力不就是老席的强项... 04/23 14:31
105F：→ BlueSatan :如果他能把DJA/Dun这种先天防守弱势的都融进体系内 04/23 14:32
拜托，公牛的防守体系非常大的重点在於禁区球员的机动性跟补防判断，公牛交给外
围防守者的工作任务相对於禁区是比较轻松的，而公牛能这样做就因为他们有两个非
常好的禁区防守者Noah跟Taj。
106F：→ BlueSatan :Boozer的防守没理由比Dun/DJA之流更烂... 04/23 14:32
107F：→ BlueSatan :如果因为Taj比Boozer更强的地方只有单打吧... 04/23 14:33
108F：→ BlueSatan :扣除单打,Boozer在打档拆等等战术上还是比Taj好用吧? 04/23 14:34
109F：推 GianniC :Boo的身高还是比较矮 04/23 14:34
110F：→ piercepaul :如果Boo取代的是Bosh的时间还会飞天嘛XD 04/23 14:35
如果Bosh换Boozer可以唷。
※ 编辑: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 14:36:39
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: AhUtopian (1.161.49.192), 04/23/2014 14:38:01
111F：推 WasJohnWall:以综合天份来说东区只有今年选秀完的魔术比我们好 04/23 14:43
112F：→ WasJohnWall:跟活塞 骑士比的话应该差不多 04/23 14:44
113F：→ WasJohnWall:如果今年活塞抽到前3的话 应该只有魔术能拼天份了 04/23 14:48
114F：推 airmasterfag:不知道我们二轮签会怎麽用 赌潜力还是打包交易 04/23 14:51
115F：→ WasJohnWall:即战力的肉盾最好 潜力?!?! 巫师养成超烂的耶... 04/23 15:00
116F：推 airmasterfag:内盾的话 今年UF 6'9的Patric young可以考虑 04/23 15:04
117F：→ airmasterfag:不过进攻真的是很菜... 04/23 15:04
118F：推 AlHarrington:Taj只有烂账哪来单打能力 但Boooo怕高禁区也是事实 04/23 20:28
119F：推 TT123:目标应该是先留住Gortat 或是找到更好的(难) 04/23 22:10
120F：→ WasJohnWall:干 如果我们拿的是用Okafor+首轮先签後换Big AL会怎样 04/23 23:25
121F：→ AhUtopian:Gortat比较适合你们，我觉得。 04/23 23:26
122F：→ WasJohnWall:Pace偏慢本季第18 Wall又像大型但薪水翻倍的Conley 04/23 23:34
123F：→ WasJohnWall:只是随便想想 还蛮有趣的样子~~~ 04/23 23:38
124F：推 ymcdc:堪用中锋又要是FA很稀有 04/24 01:16