※ 引述《LUNANA (露娜)》之铭言： : 版友好，酒版首po，最近想开始接触葡萄酒，想挑一两个杯子来学习， : 需求如下： : 1. 目前以量贩的中低价位酒款为主 : 2. 重质不重量，想直上水晶杯，故暂不考虑好市多Bormioli Rocco那款，虽然CP值很吸引人>< : 3. 不追求手工吹制，机制OK，所以好像也不一定要用到Zalto Universal或Jancis Robinson The One Glass : 4. 有爬到前辈推C&S open up系列，但个人喜好觉得基本款的平滑杯身比较顺眼 : 5. 希望找尽量通用入门，适合无脑搭配，主要帮助建立基础葡萄酒sense，找不太到名为ISO的杯子，所以猜测容量适中的420ml左右可能较合适？ : 6. 预算<1000/只，单只或对杯 其实 如果你预算有到 $1000 / 只，直接 Zalto Universal 最省事 但如果还是觉得不想要上到那麽高的价钱 Spiegelau Definition 通用杯 Momo 购物现在一支卖 $1180，和 Zalto Universal 的形状有 87% 像 https://www.momoshop.com.tw/goods/GoodsDetail.jsp?i_code=9636455 特价或认真找也有机会能够买到小於 $1000 的价格 其次可以考虑 Gabriel Stand Art 机械杯 Momo 购物现在 2支 $1105 https://www.momoshop.com.tw/goods/GoodsDetail.jsp?i_code=8753995 杯型和他家的手工杯一模一样，只差在重量、杯脚和杯壁厚度 https://winefolly.com/episode/we-tested-5-of-the-worlds-best-wine-glasses/ Wine Folly 有特别点出这个杯 CP 值超高 : 候选人如下： : 1. Riedel Veritas-Riesling白酒杯 395ml : https://i.imgur.com/fVWQ265.jpg Veritas 单买一支好像也不便宜 但如果你要买一支当通用，那我建议用 Veritas Champagne https://curio.com.tw/products/riedel-veritas-champagne 会比 Riesling 的杯型更像通用杯 https://cluboenologique.com/review/whats-the-best-all-round-wine-glass/ 像这篇通用杯大战的文章中 Riedel 代表就是 Veritas Champagne : 2. Riedel Vinum-Bordeaux波尔多红酒杯 610ml : https://i.imgur.com/q7ATVgy.jpg 不推 Vinum，要就买 Veritas : 3. Zwiesel CONGRESSO 致敬系列 红酒杯 455ml : https://i.imgur.com/eCQvCGn.jpg : 不知道这种杯型也比较偏向波尔多吗？具体有什麽区别呢？因为同系列好像还有另一款波尔多红酒杯 : 4. Zwiesel IVENTO 逸凡系列 波尔多红酒杯 633ml : https://i.imgur.com/qCEmYGI.jpg Zwiesel 在台湾除非你能拿到餐饮通路价格 不然同价位的 Rona 基本上是大胜 Ziwesel : 想请教，蔡司这两款的材质是水晶还是玻璃水晶？或分界在哪个系列？ : （已询问客服，若有解答再分享上来～） : 如果最後选蔡司系列，不知有没有版友有兴趣合购双12优惠，因我只需要一组，到时再视需要徵求 : 另外闲聊，好市多最近好像也有Riedel 4入高脚杯组合，看起来也很讨喜，似乎没看到板上有人讨论 : 以上，谢谢～ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 最後补充一点 如果没有要买很多个一模一样的杯子 像是很多人一起吃饭，或是要同时喝6种酒做比较的话 我的心得是：「专用杯的表现总是胜过通用杯」 红白酒兼顾的酒杯，通常会在白酒表现输给白酒杯，红酒表现输给红酒杯 而布根地酒更是容易受到杯型的影响 可以考虑 Veritas Champagne + Old world Pinot noir + Cabernet / Merlot 三支一组 或是 Rona Swan Champagne + Gabriel StandArt + Spiegelau Definition Burgundy 这样的组合 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.109.95 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wine/M.1639152542.A.FA2.html ※ 编辑: WMQ (36.236.109.95 台湾), 12/11/2021 00:23:52 关於通用杯，我手上同时有 Zalto Univesal Jancis Robinson x Richard Brendon“1” Gabriel-Glas“Gold Edition” 三者大小外形相似，也都是高质感的手工杯，都很轻巧 但真的用起来三者的表现却大异其趣 Zalto Universal 是最「中性」的一个杯子 不论是气泡酒、雪莉酒、贵腐甜酒、果香系白酒、波尔多红酒还是布根地红酒 都能够不大偏差的将味道呈现出来 我有八个 Zalto universal 杯拿来做品饮练习 但 Zalto Universal 杯有一个缺点 他的「适当液面」(杯子转折处) 到上面的闻香口距离很远 所以在很多个杯子一起比较时，常会觉得 Zalto Uni 的味道「比较弱」 如果希望味道很讨喜，Zalto Uni 可能不是很好的选择 但说起来也很有趣， Zalto White 和 Zalto Burgundy 都有相当好「香气放大」的效果 两者是我最常使用的杯子 XD Zalto White + Zalto Burgundy + Bordeaux杯 (看你喜欢哪一牌的都可) + 香槟杯 + Zalto 利口酒杯 (喝雪莉酒用) 是我最常用的组合 反而 Uni 杯就只是拿来当类似「基准」的效果 Jancis Robinson x Richard Brendon“1”是个很有趣的杯子 这个杯子我个人觉得最适合喝布根地白酒 尤其是 Chablis 和 Puligny Montrachet 都很赞！ 这个杯子很奇特的相较於 Zalto White， 他的「矿物感」会比较重，酸度比较低 (这点超神奇，所以很适合 Chablis) 但果香就不如 Zalto White 另外一个适合的品项是 Syrah JR 杯能够很好的呈现出他的辛香料感 但 JR 杯有明显的缺点 首先最明显的是需要大杯型绽放花香的布根地酒款或是需氧化醒酒的自然酒 JR 杯的表现明显弱於 Zalto Uni 和 Gabriel (这点缺点在下面这个网站也有提到) https://cluboenologique.com/review/whats-the-best-all-round-wine-glass/ 所以如果要买 JR 杯当主力的话，我觉得可以再加购一个 Burgundy 杯互补 其次是因为其加强矿味减果味及降低酸度的特性太奇特 和绝大多数的酒杯调性有很大的不同 如果以 JR 的品饮经验来写品饮笔记，恐怕会和其它人的品饮有很大的出入 所以这酒杯也不适合买个 8 支来做品饮使用... 最後要讲的是 Gabriel Glass Gold Edition (国外网友昵称为 GGG) 这个杯子的工艺技术是三个 uni 杯中最高等的 其杯缘甚至比 Zalto 的杯缘还要薄 这个杯子的优点是对於波尔多和布根地风格的红酒 在3个通用杯中有最多果香也最讨喜的 大部份的白酒也都能保有不错的品饮 ~ 现在已经变成我最常使用的通用杯了！ 他的机械版本 Gabriel Stand Art 虽然工艺技术普通 (杯子重、杯缘也一般般) 但台湾售价便宜且打造的非常坚固， 所以这机械杯我也有好几个，亲友来访用餐时使用 但 Gabriel 杯的杯型有一个明显的缺点， 就是对於本身就很酸的酒，尤其是气泡酒，容易让酒体严重失衡 用这杯子喝小农香槟或是 Polish Hill Riesling 这种本来就很酸的酒 会觉得喝起来平衡不是很好 所以如果以 Gabriel 杯为主力，应该要再买一个「香槟杯」来互补 基於以上说明，Veritas Champagne 算是香槟杯中体型近似於白酒杯的选项 或许不一定是 Gabriel 最好的夥伴 如果都有一支 Gabriel了，不妨选「更瘦高」的杯型来互补 平价组合中我首推 Rona Swan Champagne Glass，便宜坚固又美丽好用 Lehmann Oenomust 没特别讲的话，最常见的应该是 420ml 的通用杯 (虽然他也有出香槟杯之类的但我没用过就是) 这个杯子我个人觉得是个特色明确很有趣的杯子 这杯子的优点是醒酒机能很强 能够让波尔多风格的酒很快的伸展开来 杯子本身也打造的相当坚固实用，很适合去大卖场品饮会使用 但这杯的缺点是他的工艺技术在同价位的酒杯中并不算是很好的 接近的价格不论是买 Gabriel、Rona Swan 或是 Riedel Restaurant 都能得到更薄的杯壁和杯缘、更细的杯梗和更轻巧的重量 如果你平常喝的酒是使用 Vinaera 醒酒器以後会觉得变好的，那这杯可以试试 但若是你喜欢喝纤细的酒像是香槟、布根地或是 Dry Mosel 那这个酒杯可能就不大好用 ※ 编辑: WMQ (1.172.217.95 台湾), 12/11/2021 17:39:34 这系列我有买手工的 Lehmann Jamesse Prestige Grand Champagne 45 Lehmann Jamesse Prestige Synergie 75 以及机器的 Lehmann Jamesse Premium Champagne 28.5 通用红白酒杯的 Synergie 75 完全不对我的喜好 这个酒杯的醒酒效果和聚香很不错 大部份的红白酒款都可以呈现出香气迷人的感觉 杯型和香气调性会让我想起 Baccarat 的 Romanee-Conti 杯 XD https://us.baccarat.com/en/bar-on-the-rocks/wine-tasting-and-cocktail-glasses /degustation-romanee-conti-glass-1100173.html 缩网址 https://tinyurl.com/2p9ayd48 但这个酒杯真的拿来每天喝酒有几个问题 首先，这酒的最上方饮用处的角度「太平」了 必需把杯子举的相当高，酒液才会进入口中 可是当你举那麽高的时候，酒液常常会一下子进入口中， 甚至有点要「呛到」的感觉，非常的不优雅 有些一样很接近圆形的酒杯，在最上面会增加一段垂直向上的造型 类似 Riedel Sommliers Burgundy 那样，以避免这个问题 再来是这杯子和 Riedel 的巨大杯子相比，重心设计的较差 当你上面的球体装了适当液面的酒要摇晃时 会有一种觉得上面的球体快要被甩出去的感觉 反而是 Riedel、Zwiesel 的酒杯都不会有这种问题 最後是 Synergie 75 虽说是手工杯， 但其工艺技术相比 Zalto, JR, Gabriel, Riedel Sommliers 是很明显的要粗糙一些 所以无极杯对我来说是一个「闻香杯」，却不是一个能够轻松畅饮酒款的杯子 因此被我收在储藏室里都没使用 Grand Champagne 45 我觉得还不赖，不算有明显的缺点 但我喝气泡酒还是比较爱看到有泡泡冉冉上升的样子 所以後来都多半使用 Schott Zwiesel 1872 THE FIRST 香槟杯 如果想要散发出陈年香槟的气味， 直接放 Zalto 白酒杯或是 Riedel Sommliers Burgundy 也比这个杯效果好 这杯子一样工艺技术是低於其它手工杯的 Premium Champagne 28.5 我买了6支 有一阵子是我拿来做气泡酒品饮和搭配 Gabriel Stand Art 给客人用的杯子 优点是造型优美，还可以拿来喝甜酒、粉红酒或是清酒 但後来我觉得这个杯子的理想液面距离最上面太短杯口也不够收束 和 Rona Swan 香槟杯相比，其实两者最宽处的直径接近 但 Rona Swan 在上方聚香效果会比 Premium Champagne 28.5 好 另外 Premium Champagne 28.5 虽然比 Rona Swan 香槟杯要来得轻 但装酒以後一样会头重脚轻不利摇杯 而且其杯缘也比 Rona Swan 香槟杯要厚些 所以最後我也比较常用 Rona Swan 而不是 Lehmann Jamesse Premium Champagne 28.5 以上是个人心得 虽然我不爱，但其实有不少餐厅把传统的笛型香槟杯换成 Lehmann Jamesse啦… ※ 编辑: WMQ (223.139.178.44 台湾), 12/14/2021 16:09:51 ※ 编辑: WMQ (114.27.114.2 台湾), 04/26/2022 08:36:39