回文好了 ※ 引述《ji3g4z04wj06 (momo0806449)》之铭言： : 标题: [问题] Cono Sur Bicicleta Reserva Pinot Noir : 时间: Sat Apr 11 14:39:23 2020 : : 各位前辈大大，我是个红酒小白，以前虽然喝过很多红酒，但基本上都没超过1000块， : 粹就是买醉或跟朋友一起喝 : : 最近突然对红酒很有兴趣，上网做了些功课，觉得自己应该会比较喜欢黑皮诺 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我想知道这个理由是什麽 XD 有时候真实状况会和看书的想像有点落差 像我以前以为自己会喜欢波尔多右岸 Merlot 的风格 但试过以後发现自己喜欢左岸的 Cabernet 多过右岸 : : 虽然知道低於500左右等级的黑皮诺应该不太可能会好喝 一直以来我都无意贬低低价酒 但很不幸，目前为止我确实也没有喝过小於500台币 能够展现我心目中「黑皮诺特色」的黑皮诺 换一个角度来说，或许小於500的黑皮诺也有人觉得「没什麽问题呀」 (没人喝的话酒厂是要卖谁？) 但我常常觉得小於500的黑皮诺并没有比小於500的 Gamay 或 Grenache 要好喝... : : 但这酒我怎麽喝就是喝不到有水果味...反而口内余韵一直有木头味，请问有厉害的前辈 : 大大也有喝过这款酒，可以跟我分享一下心得吗，拜托了 : : m(_ _)m 以下附上酒标 : https://i.imgur.com/ojX5RXG.jpg : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 194.5.52.11 (美国) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wine/M.1586587165.A.592.html : → murai111: 根据cellartracker网友的描述，应该是有红色水果味的 04/11 15:21 : → murai111: 布根地夏隆内丘伯恩丘广域级有很多千元内的，可以试看 04/11 15:23 夏隆内丘的 Givry，伯恩丘的 Santenay，夜丘的 Marsannay 都有机会得到千元内符合「黑皮诺特色」的品项 : → murai111: 至於好不好喝看个人，即使现在给你喝DRC你也未必觉得好 04/11 15:24 : → murai111: 喝。另外黑皮诺算是香气取胜的酒款。不同产区变化很大 04/11 15:25 : → murai111: 有兴趣可以搜寻我之前的文章，奥勒冈篇。 04/11 15:26 : → ji3g4z04wj06: 万分感谢！我立马去爬文看看 04/11 15:30 : 推 s111228s: 楼下WMQ 04/11 15:46 ~~~~~~~~ 我以为这个是控制码 XD，类似 每个人会看到自己 ID 的指令码 : 推 WMQ: 如果可以+50元，我推 Joblot 2016 Givry 1er Cru Servoisine 04/11 16:26 : → WMQ: https://tda.innopro.com.tw/product_details.asp?wno=4620 04/11 16:26 : → Dicklen: 之前好市多 蛮多499左右的美国皮诺 品质不错 04/11 16:27 : → WMQ: Joblot 的 Servoisine 香气很迷人酒体较弱，桶味不重 04/11 16:27 : → WMQ: 坚持千元内考虑 Vincent Girardin 2015 Maranges V.V. 04/11 16:27 : → WMQ: https://tda.innopro.com.tw/product_details.asp?wno=3643 04/11 16:27 : → WMQ: 变化较少但口感不错，走伯恩丘的路线，适合搭餐 04/11 16:28 : 推 WMQ: 是说我怎麽看到疑似控制码的东西 XD 04/11 16:39 : 感谢推荐！没有说一定要500左右啦，哈，只是刚入门不想破千，另外控制码是说我的I : D吗 ：） : → bobbipeter: 其实如果是初接触 喝不出红色水果味是正常的，因为我 04/11 17:38 : → bobbipeter: 们生活中少接触，覆盆子、樱桃、小红莓这都不是我们常04/11 17:38 : → bobbipeter: 常会吃的水果 04/11 17:38 : 推 bobbipeter: 我一开始也是用比较去层别，用大家评论很明显的红色 04/11 17:39 : → bobbipeter: 水果，跟不明显的对比，多试几只就会知道那个差异大 04/11 17:39 : → bobbipeter: 概就是所谓红色水果 : 分不出是什果味，但喝下肚後会有种钱包还是什麽沙发的味道...有点不太能接受，哈 ~~~~~~~~~~~~~~~~ 你po的那支酒我没喝过；但从vivino的酒评来看，如果我没猜错你指的是皮革味 : 推 asd8604: W大是红白酒海明灯 04/11 19:09 : ※ 编辑: ji3g4z04wj06 (194.5.52.6 美国), 04/11/2020 22:32:22 : ※ 编辑: ji3g4z04wj06 (194.5.52.6 美国), 04/11/2020 22:39:07 刚刚才发现原po人在美国；美国产的「平价」黑皮诺我个人不是很爱 XD 好一点的美国黑皮诺在台湾都要价不斐 新手要认识黑皮诺可以考虑先以布根地的为主试个几次，或考虑纽西兰 然後再慢慢试其它新世界 黑皮诺的特色是什麽？ 先不要以 WSET 书上的描述来讨论好了~~ 品迷网的描述是 迷人，难搞，纤细 https://www.winentaste.com/magazine/special_pinornoir 我以前对黑皮诺的第一印象是：林黛玉一般的酒 Wine Folly 的描述是 light-bodied, red fruit, flower, and spice aromas https://winefolly.com/grapes/pinot-noir/ 不过如果你多看两行，就会发现除了花香、红色莓果 最常被提到的有 皮革、酸梅、覃菇、土壤 (earthy) 然後卖酒的人不常告诉你的，也常出现「药草」(就是中药行的那种) 味道 黑皮诺因为葡萄难搞容易生病， 加上原产地布根地的产量相对其它产区 (波尔多、隆河、加州) 并不高 所以酒的价格一向不便宜 (种植成本 + 炒作) 如果单以口感轻柔、单宁柔顺的角度去切入 那500以下的薄酒莱其实也符合以上的描述，不如去试试薄酒莱 黑皮诺除了什麽红色莓果、轻柔以外 最重要的卖点在「香气」和「展现风土」 普通等级的黑皮诺，是个闻香一流，但口感不像Cabernet那样「紮实」的酒 甚至以布根地来说，绝大多数的酒都被控制在12-13.5%的酒精度，很少超过14% 所以打从一开始布根地酿黑皮诺的目标就不是要做口感强的酒 而是要做出「香气满分，而口感不强但平衡顺口」的酒 虽然世界上不是只有布根地有好喝的黑皮诺 但如果要提黑皮诺就一定要提布根地，必竟那是黑皮诺成名之处 布根地的黑皮诺，强调的是「terrior」 (风土) 也就是酒必需能够展现葡萄园所在处的特色 综合以下，我心目中的黑皮诺必需能够 1) 纤细平衡 2) 香气足 3) 呈现风土 前两点就算了，要做到呈现风土，没有个700台币很难达成 既然原po不在台湾，介绍台湾有的千元内入门也不是很有意义 就提供一些通则 ．布根地酒最重要的是生产者，谁做的酒决定最重要的风格 有的人花香为重，会做100%去梗、延长发酵前浸泡等手法 有的人喜欢强调皮革味，甚至会做到喝起来像 Barolo.... 同样是布根地会天差地远 然後年份的话最近 10 年来 (2008-2018) 其实没有真正的烂年 所以挑酒时还是以生产者为最重要的考虑 布根地酒的价钱和葡萄酒有直接关系，但品质却不一定和价钱成正比 可以挑名家的 Givry 一级园、Santenay、Marsannay 或是找非明星但优秀生产者的 Chassagne 或 Savigny-Les-Beaune 至於哪些生产者CP值高？可能要看原po在美国入手酒的管道有什麽可以买... 像有些地方可以买到划算的 Bouchard, Chanson 或 Jadot 但在台湾都不便宜就是... ．布根地以外的黑皮诺各地风格也相差颇大 在布根地的花香大概是槿或玫瑰，果香大概是黑樱桃或草莓 但在加州常常变成紫罗兰和桑葚了.. 如果想要清新果香为主又「平价」的，可以找纽西兰 然後澳洲 Yarra Valley, Geelong, Tasmania 尤其是 Geelong 也产一些不错的，但要慎选生产者 我个人喝到喜欢的德国、美国和智利黑皮诺都不比布根地便宜到哪 @@" ．喝黑皮诺侍酒很重要！ 注意温度控制，我自己是觉得 12-15 度最刚好，再上去就不好喝了 然後请给他一个大大的黑皮诺杯... 黑皮诺海无涯，祝入坑顺利 XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.172.200.143 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wine/M.1586634936.A.3B8.html ※ 编辑: WMQ (1.172.200.143 台湾), 04/12/2020 04:07:00