没意外的话，今天（10/12）晚上 22:00 分就要开始了 这边附一下 Event 连结： https://www.microsoft.com/en-us/event 虽然这版几乎没有人了 不过不定时还是会有人上来讨论就是了 没有人发连结，我就来开个头吧 XD ---------- 结果晚上一忙，时间就过去了 来整理一下规格： Surface Pro 9： - Display: 13" / 2880 x 1920 / 120Hz - CPU: i5-1235U i5-1245U (商业版) i7-1255U i7-1265U (商业版) 8cx Gen3 (SQ3) (5G) - RAM: 8GB / 16GB / 32GB (Wi-Fi) 8GB / 16GB (5G) - Storage: 128GB / 256GB / 512GB / 1TB (Intel) 128GB / 256GB / 512GB (SQ3) - USB: USB-C w/ TB4 x2 (Intel) USB-C w/o TB4 x2 (SQ3) - Network: Wi-Fi 6 / BT 5.1 X20 LTE (5G) - Battery: 15.5hr (Intel) 19hr (SQ3) - Dimension: 287mm x 208.3mm x 9.4mm - Weight: 878g (Sub-6) 879g (Intel) 883g (mmWave) - Color: 铂金、石墨黑、森林绿、宝石蓝 (Intel) 铂金 (SQ3) Surface Laptop 5： - Display: 13" / 2256 x 1504 / 60Hz 15" / 2496 x 1664 / 60Hz - CPU: i5-1235U i5-1245U (商业版) i7-1255U i7-1265U (商业版) - RAM: 8GB / 16GB / 32GB - Storage: 256GB / 512GB / 1TB - USB: USB-C TB4 x1 USB-A x1 - Network: Wi-Fi 6 / BT 5.1 - Battery: 18hr (13") 17hr (15") - Dimension: 308mm x 223mm x 14.22mm (13") 339.5mm x 244mm x 14.5mm (15") - Weight: 1.265kg (13") 1.542kg (15") Surface Studio 2+： - Display: 28" / 4500 x 3000 / 60Hz - CPU: i7-11370H - RAM: 32GB - GPU: RTX 3060 Laptop (6GB GDDR6) - Storage: 1TB - USB: USB-C TB4 x3 USB-A x2 - Network: Wi-Fi 6 / BT 5.1 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.250.196.17 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WindowsPhone/M.1665569777.A.5D1.html 今年 Intel 的有 TB4 外接显卡找个稳定的外接盒应该没问题 Surface Duo3 要等到明年，谣传是整块摺叠的萤幕 ※ 编辑: st861014 (122.116.75.230 台湾), 10/13/2022 00:47:51 严重到，接下来准备要进入裁员潮了 不晓得台湾的状况会怎麽样... 看完发表，我很庆幸我当初有下手买 ThinkPad X13s 我想要有高续航的 WoA，但我已经放弃 Win 平板了 唯独想看到的就是 WoA 版的 Laptop 但是不只 Laptop 只是例行更新而已，连 8cx 也没放进去 接下来就是看 SL6 有没有机会大改，然後出个 WoA 版的 如果有，我可能考虑回到 Surface 怀抱 不过 X13s 一样是 13"，重量却比 Laptop 轻又坚固(?) 这点可能有点让我离不开 X13s 就是了 几本上，会选择 WoA 版的，都是有续航需求 虽然你帐面上看规格，觉得 Intel 跟 Arm 的续航没有差很多 但实际操作下来，按照以往的经验 Intel 的续航大概都要打折扣 很可能只剩下 8-10hr，更重的负荷下，可能只有 4-6hr 都有可能 WoA 的部分，我手上有 X13s，联想官方数据如下： - 8GB RAM，最大影片拨放时间为 28hr - 16GB RAM，最大影片拨放时间为 26.2hr - 32GB RAM，最大影片拨放时间为 22.2hr 而我手上的版本是 32GB Wifi 版 我实际的使用情况，在无特别在意要保留电量的使用下 大概可以使用到 15hr 上下 跟网路上各个评测文章测试的数据差不多 从 22hr 到 15hr 大概打了七折 以此来预估 SP9 WoA 的实际续航大概会是 13hr 左右 相比 Intel 版来说 多的话，可以看做是多出一倍的使用时间 少的话，至少也增加了 3hr 不等的时间 对了，我的 X13s 是 Wifi 版的，没有 5G 如果你买的 WoA 是 5G 版的 你还要再额外扣除掉 5G 耗的电 目前已知 5G 相较於 Wifi 版会更耗电 但实际上差多少，就等贤人来测试分享了 今年这颗，我深深觉得绝对是堪用且实用的一颗 Arm 处理器了 现在 WoA 比较大的问题是软体相容性的部分 虽说绝大多数软体都可以模拟运行 但是只要有牵扯到硬体或是 kernel 部分的应用 有很大的机率会有问题 就算你 UI 层可以模拟运行，但实际的功能面却无法 不过，如果跟硬体或是 Kernel 无关的 基本上都可以放心使用 当然，如果有 Arm64 的软体，效能体验更好 ※ 编辑: st861014 (122.116.75.230 台湾), 10/13/2022 01:38:09 我刚刚去更新 SP9 的重量了 台湾应该是 Sub-6 的版本，跟 Intel 只差了 1g... 美日的 mmWave 反而更重，多了 4g 像你说的，如果你是原本 SPX 的使用者 应该很不乐意见到 SP9 这样用公规的方式呈现 WoA 机种 这样看下来，我也是认为 SPX 独立维持一条线可能会比较好 换成公规之後，今年的 WoA 价格也没有说变得多亲民.... 那还不如继续维持 SPX 产品线都还比较吸引人 说到价格，如果想要 WoA 平板电脑的 HuaWei MateBook E Go 性能版今天是预购最後一天，明天正式发售 价格只有 SP9 SQ3 的一半不到，有兴趣的也可以买来把玩看看 为什麽说一半不到，因为 HuaWei 在卖的时候是连键盘一起卖的 除了本身开价比 SP9 低之外，键盘还不用再另外买呢 如果有笔的需求，笔的部分要另外买就是了 处理器虽然不是 SQ3 这样的订制版，但起码也是 8cx Gen3 显示、大小、重量跟薄度表现也都比 SP9 还要好 虽然我对 HuaWei 这个牌子抱有疑虑，也没有想用 但看到同样定位同样规格的产品，有人可以开出这种价码 不禁会让人觉得，买 X13s 或是 SP9 SQ3 是不是买贵了 如果有人是 CP 至上主义，可以无视品牌的话 同时又想要买 SP9 SQ3 的话，建议你可以先去研究一下 HuaWei 这台市场最低价的 2022 WoA 旗舰机种 ※ 编辑: st861014 (122.116.75.230 台湾), 10/13/2022 02:28:40 WoA 首要是轻薄续航强，其次再来是 5G 随时联网 这次 SPX 并到 SP9 里面，轻薄，两个特点直接消失 续航力绝对比 Intel 机种强，没问题 软体相容性，与其说是程式语言的问题 倒不如说 Arm64 的架构有别於 x86 一个 x86 的应用程式，同样的程式码 如果你要在 Arm64 的装置上执行 你要重新编译成 Arm64 的版本才可以执行 如果你程式码贴近底层的少 你可能不用改太多就可以直接重新编译了 如果你贴近底层的多，那要改的地方就不是这麽简单了 以往的 Surface RT 以及後来的 WoA 都要求一定要重新编译的 Arm64 软体才可以执行 直到後来 Win11 WoA 内建了 x86 模拟器 还有去年更新了的 x64 模拟器 你才可以直接在 WoA 上执行没有重新编译过的 x86 应用程式 但这终究只是软体上的模拟，除了在效能上有所损失的同时 硬体及底层的相关应用也没有办法很好的模拟或是桥接出来 效能上的损失，可以透过 R23 评测出来 目前来说，R23 依旧是 x64 应用程式 所以透过 R23 测出来的效能 并非主机原本该有的效能，而是模拟器模拟出来的效能 这也可以说明，为什麽 8cx Gen3 在 R23 分数这麽差的原因 我相信未来如果有出 Arm64 版，那测出来的效能，应该不差 相容性问题，最常见到的是特殊 Driver 的硬体 如果你的硬体没办法透过 Win Update 来接收的话 那你的硬体很可能就会无法使用 除非厂商有额外出 Arm64 版本的 Driver 最最常见的就是印表机的驱动问题 再来就是会动到硬体驱动的软体 好比 Spacedesk，它自身软体有自带他自家的驱动 很可惜跟 Arm64 不相符 就算他的 x86 软体介面可以透过模拟器运行 但是实际的萤幕功能却因为不相容而无法执行 在一个列子是 Bluetooth Tweaker 这是一个检查 Win 上蓝牙耳机连接 Codec 的软体 他也是一个 x86 的应用，他的介面一样可以运行 但是最关键的 Codec Info 却无法显示 理由很简单，因为他这个 Codec 检查是跟 Kernel 互动的 而目前模拟器的限制，部分跟 Kernel 的互动 是没有办法顺利取得硬体资讯的 题外话，8cx Gen3 原生支援 Aptx 以往在 Win 上如果要听到 Aptx 的话 要根据你的蓝牙或无线晶片去找驱动来做替换 在 8cx Gen3 WoA 上面，连线音质预设听起来就是 Aptx 了 本来想用 Bluetooth Tweaker 检查的 不过碍於模拟问题，得不到 Codec 资讯就是了... ※ 编辑: st861014 (60.250.196.17 台湾), 10/13/2022 10:11:19 SAS 在 WoA 上能不能跑，可能要额外研究一下 我使用上也是重在远端轻在本地 我上一台就是 Surface Go2 M3 堪用，但是萤幕小，效能体验有所权衡 续航，也是堪用，说真的也没有到很亮眼 就是比当代的 Core i 长一些 放到现在来看，反而比一些电脑还要少 因为 Go 本身体积小，所以配电池也少 碍於先天电池小，你能够增加续航力的方法 就只有再更加地压低效能，压低 CPU 的功率 来达到更长的续航时间 我之前就是这样搞的，但说真的，操作体验上会牺牲很多 换了 X13s 之後，我完全不用特别去做电源调整 也不用管太多有的没的，直接用就对了 续航随便都可以到 14-15hr 用的开心，也完全不用担心 现在出门用电脑，都不带电源的 如果只隔一夜，我也都只带手机充电器 现在也还没有遇到需要拿手机充电来充电脑的情况 轻薄重量，我觉得 X13s 某种程度上是非常平衡的选择 16:10 13" 大视野，轻薄高续航，重量也只有 1kg 光是 SP9 加键盘的重量就已经完全超过我 X13s 的重量了 虽说对未来 Laptop Arm 抱有期待 但说不定真的看到了，反而还会嫌弃.... 我记得好像谣传是 7c+ Gen3 这颗目前完全没有任何数据，不晓得效能或落在哪里 如果效能不及 SQ2，那就别碰了 就算有 SQ2，也要斟酌考虑一下 ※ 编辑: st861014 (60.250.196.17 台湾), 10/13/2022 13:38:48 来自 Engadget 本站的 Hands-on https://www.engadget.com/surface-pro-9-hands-on-intel-arm-152933337.html 里面提到，把现场的 SQ3 样机拿去跑 Geekbench 5 其分数是：978 / 4,760 顺便附上我 X13s 自己跑得 Geekbench 5 分数是：1,114 / 5,851 看来 SQ3 的效还要低於 8cx Gen3 不少... ※ 编辑: st861014 (60.250.196.17 台湾), 10/13/2022 15:45:16 同场加映，另外两颗的 Geekbench 5 网站上有很多不同的测试分数 原则上找单核多核都相对高的来做代表 SQ1：766 / 3,079 SQ2：801 / 3,253 如果你想升级，换个 8cx Gen3 绝对有感 XD ※ 编辑: st861014 (60.250.196.17 台湾), 10/13/2022 17:28:38 赫普几天前就开起预购页面了，也有 ARM 版的 考量到加买 Complete 保固的需求，我如果要买会优先选赫普 当然如果你要搭周年庆档期在新光法雅客买，可以省下不少钱 不过周年庆的优惠一年比一年遭.... 我们先以赫普来看： https://go.hope.tw/sp9 以 RAM/SSD 当作一个比较标准，来区分 Intel 跟 SQ3 你会发现，再你买到 SQ3 顶规之前，你都会比 Intel 版的贵： 8G/128G，大约贵一万 16G/256G，大约贵五千 16G/512G，只便宜了一百 考量到价格，价差，效能，跟你的需求 我是觉得这样开价对一般消费者不是很友善 在台湾，更多人可能会直接选 Intel 版的 会直接买 Arm 的不是真的很清楚自己要什麽得人 要不然就是什麽都不清楚，然後买错的人... 12th 目前来看效能真的有提升 但同时也伴随着废热高，续航差的问题 这代的 Surface Pro，Intel 的通通都有风扇了，只有 SQ3 无风扇 但是你可以看到两种版本的设计语言一样，只差在有没有开通风孔 因为两款的电池都是放一样大小的 所以可以合理推测，原先 Intel 版风扇的位置 在 SQ3 里面很有可能是直接空一块没有作用的空间 就跟之前的 Surface Pro 无风扇机种一样 这对 Arm 机种来说，是超浪费空间的 明明像 Surface Pro X 样独立设计该有多好 12th 的效能之高，你如果在意温度跟续航 反过来说，你建立一些电源计画，把时脉压低到你可以接受的效能 相对来说就可以减少废热的产生，跟增加续航力了 不过依照每个人的使用情境不同，要建立怎样的时脉计画 可能要自己调整一下 如果 12th 调整後的时脉，整体上跟 11th 一样或更好 那首选当然是 12th，毕竟你真的要效能的时候还可以解放他 XD 不过买 3C，预算够的话，通常还是以新的为主 ※ 编辑: st861014 (60.250.196.17 台湾), 10/20/2022 17:29:50 ARM 一直以来定价都是高於 x86 但要看花的值不值的，之前还有 Surface Pro X 再也看不到的，专属於 ARM 机构的设计 现在只有统一的机构，然後你还要花更多的钱 厚度增加，重量也增加，然後可能部空间还有被浪费的地方 真的要这样玩，ARM 价格应该反过来开才有市场 对岸华为都可以开半价以下再卖了 除非 SQ3 比 8cx Gen3 更加尊爵不凡... ※ 编辑: st861014 (122.116.75.230 台湾), 10/22/2022 03:25:18 SQ3 这样的跑分，比较有可能是样机的问题 等正式上市出来後，再来看看效能到底如何 ※ 编辑: st861014 (122.116.75.230 台湾), 10/23/2022 16:43:13 更新一下，有新的硬体上市了 但不是归类在 Surface 底下 不太确定能不能直接开一篇文章讨论 所以我就不另外发一个文章了，就偷渡在这里吧！ https://tinyurl.com/26j9k3ed 原先的 Project Volterra 终於上市了 上市後的正式名称为『Windows Dev Kit 2023』 CPU 依然是先前宣称的是 8cx Gen3，并没有改成 SQ3 但是跟 SQ3 依样有 NPU，不过应该是独立於 CPU 的存在 这台 NPU 宣称做 AI/ML 速度上比 CPU 快 90%，比 GPU 快 20% 售价 $599.99，大约台币两万不到 内含 32GB RAM，512GB SSD 看到这个产品跟这个开价 要买 NUC 前可以先考虑一下这台 跟 NUC 比起来，这台价格其实颇有吸引力 不过还是要看使用情境跟需求 ※ 编辑: st861014 (60.250.196.17 台湾), 10/25/2022 10:25:34 找信任的代购，加一点代购的费用就解决了 像我买的 X13s 台湾到现在都还没有上市呢 XD 我找的代购开给我的价格跟我找美国朋友代刷 然後再加上洲税及运费差不多 所以就直接找代购更省事了 XD ※ 编辑: st861014 (122.116.75.230 台湾), 10/25/2022 21:07:29 GB...Geekbench 吗？ 这问题不是 WoA 的问题 是 8cx Gen3 的分数大概就是这个层级 只是他测得的分数略低於我测到的就是了 但大概就是在这个效能上下没有错 你跟 M1 比，没有人不惨的啦 但是以整体的使用来说 8cx Gen3 已经可以推出来日常用没有问题了 ※ 编辑: st861014 (122.116.75.230 台湾), 11/04/2022 13:40:19 不是什麽大事，就不开新的文章了，继续加在这里 https://youtu.be/bGP1pO8nGDc iFixit 维修评分大幅提升，来到了七分 主要变动是里面原本的胶水组装，现在大多都改为螺丝 这对 Surface Pro 来说，绝对是看不见的大变动 以前都被笑称胶水机，现在终於不是了 维修成本大幅降低 然後顺便附上续航比较 https://i.imgur.com/BVvV4kn.png 出处是： https://youtu.be/bKlKxuyyOss ※ 编辑: st861014 (60.250.196.17 台湾), 11/11/2022 15:07:47