作者testid (测试大王)
看板WindowsPhone
标题Re: [闲聊] 当苹果走向了黑白 微软却一直走向彩色
时间Wed Jan 17 11:01:36 2018
※ 引述《karta2591146 (JOHN1234)》之铭言：
: https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3856400
: 文章打在巴哈上了 点选来看八(累
回在这边不知是否合适？不行就请版主删了我在另外PO
最近看到这篇：
Microsoft's 'let the past die' consumer strategy is a necessary evil
里头有帮阿三说了些好话
主要是终结了Ballmer时代各山头各自为政的状态，聚焦要发展的路线
重点是Surface/Xbox在这编辑的想法中是有认真在发展的不用担心(那其他的就...)
连结：
https://www.windowscentral.com/microsofts-pivot-consumer-space-necessary-evil
内容还在消化中尚无什麽想法...
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WindowsPhone/M.1516158099.A.823.html
1F：推 bragollach: 虽然知道你没这个意思,不过你添柴的功力不错 01/17 11:04
3F：→ bragollach: 我就直说了 个人算欣赏这编辑 01/17 11:05
4F：→ bragollach: 然~~而 他对包膜跟阿三的看法挺搞笑 01/17 11:05
5F：→ bragollach: 某回文中单单把vista全乱丢在包膜头上就是外行人等级 01/17 11:06
6F：→ bragollach: 对盖饭当年退下CEO有点印象的都知道他後来当了太上皇 01/17 11:07
7F：→ bragollach: vista之乱就可以算得上他的经典之作 01/17 11:08
8F：→ testid: 原文的回应也是战的蛮凶的好长一串hmm 01/17 11:08
9F：→ bragollach: XPA这玩意的原型就起因在当年盖饭要护航vista 01/17 11:08
10F：→ bragollach: 所以在360当年初期屌打PS3时 "神来一逼" 01/17 11:09
11F：→ bragollach: 玩出个PC 360跨平台大计 简直是完美的救援WWWW 01/17 11:10
12F：→ bragollach: 对MS这几年消费产品有深入概念对他的说法会意见很大啦 01/17 11:12
13F：推 notmuchmoney: 目前产品竞争力才是最重要的吧 看看Surface的妥善率 01/17 11:18
14F：→ notmuchmoney: 让多少人却步 01/17 11:18
15F：→ bragollach: 因为阿三无心硬体啊,讲这些就是让人了解这件事 01/17 11:19
16F：→ bragollach: 美国能用保固去完善产品的售後,台湾又刚好被法令搞到 01/17 11:22
17F：→ testid: 我是觉得往後如果像Apple一样，一年升级一下硬体规格，几 01/17 11:23
18F：→ testid: 年更新一下硬体设计，偶而出个全新的东西，这样也很够硬 01/17 11:23
19F：→ testid: 体部门玩了 01/17 11:23
20F：→ bragollach: 包膜对硬体行销策略是积极的,阿三是反过来 01/17 11:23
21F：→ bragollach: 这点老歪网友也是察觉的到 01/17 11:24
22F：推 notmuchmoney: 真无心硬体还是收一收吧 品牌名声被打坏对长期也没 01/17 11:25
23F：→ notmuchmoney: 什麽好处 01/17 11:25
24F：→ testid: Ballmer确实是有要好好搞硬体，不然就不会买Nokia了，只是 01/17 11:26
25F：→ testid: 可能也因此下台了XD 01/17 11:26
26F：→ bragollach: 阿三就是要打名声才稍微弄一下SP HoloLens 01/17 11:26
27F：→ bragollach: 这是一种对WIN的形象广告 01/17 11:27
28F：→ bragollach: 不然你看看那群可悲的三厂 SP出了平板式才有得抄 01/17 11:27
29F：→ bragollach: 想一想SP系列出世以前WIN笔电跟MAC的声势差异吧 01/17 11:28
30F：→ bragollach: testid你说的基本上也是外界来看最有可能的 01/17 11:29
31F：→ bragollach: 所以被买下的Nokia部分"必须失败" 这是既定事项 01/17 11:30
32F：→ bragollach: 回头看看当年就知道我说的对不对了 01/17 11:30
33F：推 fischcheng: Daniel is good. 我还以为你支持Jason Ward...... 01/17 11:31
34F：→ bragollach: Daniel很专业 但是在这件事上我不支持WWW 01/17 11:34
35F：推 bragollach: 补推一下 当年传的说法是阿三是各山头的妥协人选 01/17 11:37
36F：→ bragollach: 不会强势发展硬体生态圈(包膜)也不会整个砍掉硬体(喔) 01/17 11:38
37F：→ bragollach: 个人当年对此的评价是:女子无才便是德=阿三 01/17 11:40
38F：推 felaray: 昨天看到粉丝团转贴一个小编 在吹阿三如何带领M$创新高 01/17 12:30
39F：推 felaray: 外行人不懂 那是东砍西砍的结果 当然也可以说是整合的成 01/17 12:31
40F：推 felaray: 果就是了 (整合=杜绝资源浪费) 01/17 12:32
41F：→ felaray: 就现在的一般认知,阿三把一个濒危的企业注入活力 01/17 12:32
42F：→ felaray: 就像是大众说Nokia少了手机就倒了一样的无知XD 01/17 12:33
43F：推 bragollach: 这就是阿三上任後的媒体炒作啊 01/17 12:37
44F：→ bragollach: 而且砍生态圈=别人少了一个竞争对手 当然拍手叫好WWW 01/17 12:37
45F：→ bragollach: 阿三那种方式就像把新建厂房停建然後出清弄掉 01/17 12:41
46F：→ bragollach: 数字当然好看 所谓"濒危"也不过就是股东没爽爽赚而已 01/17 12:42
47F：推 bragollach: 其中一个就是当初说要弄掉XBOX的盖饭小跟班 保罗艾伦 01/17 12:47
48F：→ bragollach: 你看他现在挖舰女人搞飞机搞爽爽就知道了(笑) 01/17 12:48
49F：→ bragollach: 说穿了盖饭也是一样,无心在MS事业上但是烂意见一大堆 01/17 12:49
50F：→ bragollach: 它们现在也就是好莱坞天天真实重现的鸡歪股东罢了 01/17 12:50
51F：推 karta2591146: 你说的好像Sony......说到Sony根本就把卖大楼跟卖 01/17 13:00
52F：→ karta2591146: 笔电的钱拿去做游戏 除了游戏 其他都做不好的说 你 01/17 13:00
53F：→ karta2591146: 说PS4卖出七千多万 那为何没有弄到市值前十名以上 01/17 13:00
54F：推 felaray: 我对Gates倒是还好，而且这是精神领袖般的存在你敢嘴？XD 01/17 13:03
55F：推 felaray: 事实上Gates现在用科技帮助慈善的事业做的满不错的。 01/17 13:03
56F：推 BenShiuan: 把其他山头都铲平了就没有各山头各自为政的状态了 01/17 13:06
57F：→ testid: 持平说，新老板先要把位子坐稳了才能想以後，现在阿三用了 01/17 13:16
58F：→ testid: 这些手段位子应该是稳了(至少股东挺高兴的)，至於以後怎 01/17 13:16
59F：→ testid: 样我还在观察，现在看起来W10本身是很积极在做(方向对不 01/17 13:16
60F：→ testid: 对不评论)，还拉了ARM进来生态系，算是有在做新东西吧... 01/17 13:16
61F：推 bragollach: 敢啊 怎麽不敢WWW盖饭单单是当年360跨PC策略就超烂招 01/17 14:01
62F：→ bragollach: 光这一项就足以影响主机界跟MS本身走向 01/17 14:01
63F：→ bragollach: 还不提他狂挺病这个烂引擎也没搞出毛来 01/17 14:02
64F：→ bragollach: 整天看他护短"病"就知道了,然後当年说要卖插爸(笑) 01/17 14:03
65F：→ bragollach: 结果还不是没卖,废话 MS能引起终端消费者注意的产品 01/17 14:04
66F：→ bragollach: 根本没有多少了 SP系列 插爸盛世 这些都是包膜的功劳 01/17 14:05
67F：→ bragollach: 至於他搞慈善跟本版无关就跟他如果被几十个大汉 (略) 01/17 14:07
68F：→ bragollach: 盖饭早在当年被逼下CEO宝座时就差不多江郎才尽了 01/17 14:08
69F：→ bragollach: 然後其实也不用担心阿三当初位置稳不稳 01/17 14:10
70F：→ bragollach: 我没记错的话盖饭或阿三当年有:盖饭不会干涉我 01/17 14:11
71F：→ bragollach: 这类此地无银三百两的对话 01/17 14:11
72F：→ bragollach: 其实上面看下来很容易看懂是哪个派系挺阿三的吧? 01/17 14:12
73F：→ bragollach: 也就是说除了阿三外 硬体迷请尽情怪到盖饭跟艾伦头上 01/17 14:13
74F：推 felaray: 其实我不是说你不能批他 而是Gates对MS有点神主牌吧 01/17 15:54
75F：推 felaray: 一般人随便批当然没问题XD 01/17 15:55
76F：→ felaray: XBOX的过往我不熟就不予评论了~ 01/17 15:55
77F：→ testid: 微软是靠软体起家的，早年就是靠强大的客制化(这里指的是 01/17 17:37
78F：→ testid: 对各种硬体的客制/相容)跟强力的推销(Ballmer?)逐渐开疆扩 01/17 17:37
79F：→ testid: 土，所以Gates跟Allen会锺情软体不想碰硬体是合情合理，因 01/17 17:37
80F：→ testid: 为他们有自信可以用软体征服任何硬体平台，硬体谁做的没差 01/17 17:37
81F：→ testid: ，上面跑我的软体就好(有微软在Android/iOS上的策略的即 01/17 17:37
82F：→ testid: 视感)，或许iDevice太成功，Ballmer也想试试看这种软硬通 01/17 17:37
83F：→ testid: 包的模式，但是搞硬体可能真的没想像中的容易，加上WP各 01/17 17:37
84F：→ testid: 种的自乱阵脚，下场就是没人买单(我倒买了不少...)，Surfa 01/17 17:37
85F：→ testid: ce系列算是成功的，他的定位比较明确，就是要做示范，让OE 01/17 17:37
86F：→ testid: M看看软硬体可以怎样搭配，刚好抓住2in1这个当时还没有的 01/17 17:37
87F：→ testid: 一个产品型态，又能被消费者接受，就这样起来了。希望之 01/17 17:37
88F：→ testid: 後还能看到更多的示范性产品，今年最少就来个Surface Phon 01/17 17:37
89F：→ testid: e吧 01/17 17:37
90F：推 biaw: 现在是小山头都裁掉砍掉了所以很聚焦(? 01/17 17:43
91F：推 bragollach: 实际上 软体要征服硬体平台就得要靠生态圈 01/17 18:52
92F：→ bragollach: 这个就是包膜一直在努力的 但是在安桌 苹果夹杀下 01/17 18:53
93F：→ bragollach: 你要冲出来本来就很烧钱 就算只有小圈圈对MS还是有利 01/17 18:54
94F：→ bragollach: 而阿三 盖饭 艾伦 这些软体派的想法很简单 听好了 01/17 18:54
95F：→ bragollach: 我们是微软=所以我们主要卖软体 ~~~全剧终 01/17 18:55
96F：→ bragollach: 其他你不用想太多 差不多就是这种好笑的思维 01/17 18:55
97F：→ bragollach: 把自己的APP开发能量拿去别的平台获利 数字当然好看 01/17 18:57
98F：→ bragollach: 那自家生态圈呢? 这就是近年使用者在抱怨的事情 01/17 18:57
99F：→ bragollach: 反过来想你就知道了,过去包膜把开发能量压在自家生态 01/17 18:58
100F：→ bragollach: 那当然他不能随便跨去别的平台"亲痛仇快" 获利爽一把 01/17 18:58
101F：→ bragollach: 这些软体派会看包膜不顺眼也是非常自然的事 01/17 18:59
102F：→ bragollach: 再来 包膜玩硬体也是以生态圈为主的思维 01/17 19:00
103F：→ bragollach: MS本来就是领头羊 并不像苹果基本通吃 01/17 19:01
104F：→ bragollach: 所以用短期"卖不好"的思维来看就不恰当 01/17 19:02
105F：→ bragollach: 而事实我在前面说过 足以证明包膜的远见 01/17 19:03
106F：→ bragollach: "想一想SP系列出世以前WIN笔电跟MAC的声势差异吧" 01/17 19:03
107F：推 westwet: 同意关键字一直都是生态圈，差在圈子方向不同而已 01/18 13:03
108F：→ westwet: 包膜会开始被夹攻黑，应该是有跨平台考量的win8在pc版兼 01/18 13:06
109F：→ westwet: 顾得不好，这块黑掉，手机端又只短暂起飞没拉到能当新火 01/18 13:06
110F：→ westwet: 车头的程度 01/18 13:06
111F：→ westwet: 此後对内部高层和对非wp相关小众爱好者以外的八成客层， 01/18 13:08
112F：→ westwet: 都是黑 01/18 13:08
113F：→ westwet: 几乎只有Elop和大nokia, wp粉, 动态砖粉和少数开发者有 01/18 13:13
114F：→ westwet: 爱阵线，只嫌母公司各部门support不够"不然早就起飞自成 01/18 13:13
115F：→ westwet: 一格、跟pc市场相辅相成啦" 01/18 13:13
116F：→ westwet: 不论是否正确、原因为何，最终风向结论都是不利包膜 01/18 13:15
117F：推 bragollach: 所以後面包膜决定买下NOKIA手机部分跟Lumia延续经验 01/18 17:18
118F：→ bragollach: 以现时阿三这搞法SP还能混的过去的情况来看 01/18 17:19
119F：→ bragollach: 当初让包膜好好整合这方面资源之前那些开发者还会过来 01/18 17:20
120F：→ bragollach: 过去Lumia平板就玩过蔡司认证镜头 充电键盘 多色战法 01/18 17:21
121F：→ bragollach: 这些东西继续延续到MS的硬体产品线只会更强而已 01/18 17:22
122F：→ bragollach: 结果现在单单是个接口就跟消费者黑人问号的过不去 01/18 17:23
123F：推 karta2591146: 说真的老包最让我失望的就是 XBOX ONE晚一年进台湾 01/18 17:23
124F：→ karta2591146: BTW 如果老包还在的话 根本看不到UWP的说 01/18 17:23
125F：推 karta2591146: 接口的话 SB2现在步就有了阿 01/18 17:24
126F：推 bragollach: 实际上包膜并没有要让各平台各自为政 请见三屏一云 01/18 17:29
127F：→ bragollach: 平台间的整合跟云端的目标都是他任内就开始搞的 01/18 17:29
128F：→ bragollach: 阿三的做法就是其中一屏(手机)打烂然後接盘=这叫整合? 01/18 17:31
129F：推 karta2591146: 那你有证据吗 贴个网址说阿.... 01/18 17:34
130F：→ karta2591146: 我就觉得如果老包继续待在微软 根本就像库克一样惨 01/18 17:35
131F：推 bragollach: 三屏一云查不就知道了... 01/18 17:36
132F：→ bragollach: 还有SB2依然没有Thunderbolt 3 01/18 17:36
133F：→ bragollach: SP系列就在包膜手中催生的,库克这个只会守旧派哪能比 01/18 17:40
134F：→ karta2591146: 无论你怎样说 我还是气老包没有把X1首发给台湾 那 01/18 17:41
135F：→ karta2591146: 项纳德拉 ONE S、X都不拖延进入台湾了 01/18 17:41
136F：→ karta2591146: 反正如果是老包的话 一定会拖很晚 01/18 17:42
137F：→ bragollach: 你应该去找当时的台微吧?很多是区域政策罢了 01/18 17:43
138F：→ bragollach: 要讲XBOX游戏首发办的轰轰烈烈也是包膜时代 01/18 17:44
139F：→ bragollach: HALO REACH请到五月天演唱 01/18 17:44
140F：→ karta2591146: 不是台微问题啊 大哥 是微软的问题啊 01/18 17:48
141F：推 bragollach: 反正接下来的情势就看对手索尼 苹果等等摆不摆烂 01/18 17:48
142F：→ karta2591146: 台湾 日本都晚一年发售X1阿 01/18 17:49
143F：→ bragollach: 要是阿三遇到的不是库克是全盛的贾伯斯.... 01/18 17:50
144F：→ bragollach: 日微那样子你拿来讲?现在日本叉盒不更惨? 01/18 17:51
145F：→ karta2591146: 我就跟你说台湾跟日本都晚一年进X1阿 就微软的问题 01/18 18:10
146F：→ karta2591146: 你还跟我说台微.... 01/18 18:10
147F：→ bragollach: 日微台微都是在比惨的 台湾看中文化大退步就知道了 01/18 18:16
148F：→ puput: 上周X1日本整周卖了6台 给您参考 01/18 18:21
150F：推 TaipeiKindom: 大家可能没提到的是 光头上任後微软市值涨了三倍 01/20 14:45
151F：推 hoos891405: 就是砍东砍西能这样强也是很猛了 01/21 06:49
152F：推 bragollach: 你靠MS赚钱这件事才会有点意义,然而这里不是股票版 01/21 10:42
153F：→ bragollach: 再来你以为MS市值没上升会影响到他产品开发到哪去? 01/21 10:44
154F：→ bragollach: 讲白一点 阿三把产品砍了刷数字给股东跟华尔街的爽 01/21 10:45