作者testid (测试大王)
看板WindowsPhone
标题[情报] Windows 10 Mobile与现有手机的未来
时间Tue Aug 8 10:42:49 2017
根据Windows Central的这篇报导
https://goo.gl/KrAuNz
简单讲结论
1. W10M将基於RS2继续维护至少到2018年底，称之为W10M feature2
2. RS3/RS4新增的UWP API会在W10M feature2实作，也就是新的为RS3/RS4开发
的UWP APP也能在W10M feature2上面运作
3. W10M的继任者Andromeda OS(我猜是W10 on ARM)，(当然)不会支援现有设备
4. CShell也不会支援现有设备(我猜对了)
5. 微软还有一年半的时间准备Surface Phone(如果有的话啦...)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.82.135
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WindowsPhone/M.1502160172.A.4D6.html
1F：推 mai11iw3250: 好 这是第几次砍掉重练了？ 08/08 11:23
2F：推 abadjoke: ARM不支持合情合理 但CShell 不支持...哪来的新机啊 08/08 11:33
3F：→ srx080578: 反正愿意推出新手机就好了 永远效忠微软 08/08 11:36
4F：→ testid: 这个feature2跟WP7.8有87%像... 08/08 11:42
5F：推 breadf: 7.8 & 8.1殷监不远XD 08/08 11:56
6F：推 biaw: 这次开会的结论或许下次又会推翻吧 反正没人动手+暧昧不明 08/08 11:58
7F：推 BenShiuan: RS3/RS4的UWP会支援feature2，该偷笑了？ 08/08 12:04
8F：→ friedpig: 时间是不是有稍微久一点 砍掉重练的时间 08/08 12:08
9F：推 yuhui530: 意思是W10M也在倒数计时了吗?? 08/08 12:37
10F：推 st861014: Andromeda不是Google的吗？还是我Miss掉什麽了 08/08 13:05
11F：推 st861014: 看了一下原文，他只是拿Andromeda当作举例而已……下个 08/08 13:08
12F：→ st861014: 继任者八字都还没有一瞥吧……目前我看不见未来~ 08/08 13:08
13F：推 rockmanx52: 第四点我竟然猜错了!!本来想说是最後功能更新的说 08/08 13:27
14F：→ rockmanx52: 继任者应该没意外就是Win10arm了啦... 08/08 13:28
15F：→ rockmanx52: 看来预定2018换机的决定是正确的_A_ 08/08 13:29
16F：→ rockmanx52: 然後会有RS4? 不是说RS只有3吗？ 08/08 13:29
17F：→ testid: Andromeda OS好像是说微软内部的代号，我是自己把它脑补 08/08 13:31
18F：→ testid: 成W10 on ARM啦 08/08 13:31
19F：→ Lattendue: 手机低端电脑化 END. 08/08 13:41
20F：推 coldlian: 微软WM6 WP7 WP8 W10M 一路走来为什麽一直砍掉重练 08/08 13:58
21F：→ coldlian: 然後每次都有一种新的大一统的愿景 突然觉得很习惯 08/08 13:58
22F：→ Lattendue: 错过了能到跑道的时间 ，以市占率而言就是个随时都能 08/08 13:59
23F：→ coldlian: 如果这个情报是真的 在新系统出来前 根本不会有新机了 08/08 13:59
24F：→ coldlian: 勿忘lumia 900 08/08 13:59
25F：→ Lattendue: 砍掉重练的东西 其实也有种精炼的概念了XD 做到这地步 08/08 13:59
26F：→ Lattendue: 会留下来用的就是会留下 XDD 08/08 14:00
27F：推 coldlian: 精炼的是使用者族群吧 不觉得越来越少吗 08/08 14:02
28F：→ Lattendue: 我说的就是使用者族群阿XD 你怎麽有我在说手机的幻觉 08/08 14:03
29F：推 pppwalker: 希望保留动态砖 08/08 14:12
30F：→ puput: 使用者-粉丝-铁粉-信仰者-狂信者 应该再砍掉就进化狂信者了 08/08 14:28
31F：推 BenShiuan: 终极目标就是手机也跑Win10 (?) 08/08 14:58
32F：→ BenShiuan: 不过就算手机跑 Win10，还是没App 08/08 15:00
33F：→ JSFS: 始终觉得手机跑完整版Win10很无聊, 把跑一般app的入门槛瞬间 08/08 16:42
34F：→ JSFS: 拉高好几倍, 等於先把目标市场砍掉2/3以上. 08/08 16:43
35F：→ JSFS: 然後桌面模式到底多少人会用? 08/08 16:43
36F：→ Lattendue: 商务人士 或双机流的特定族群? 08/08 16:47
37F：→ Lattendue: 卖精品的概念我懂 08/08 16:48
38F：→ JSFS: 商务人士啊...那950/XL跟X3的商务应用渗透率是多少啊? 08/08 16:59
39F：→ puput: 我不知道商务人士四个字有多精品 我也是业务 08/08 17:18
40F：→ puput: 我只知道 客人要怎样联络 我们就要配合 然後 找的到我就好 08/08 17:18
41F：→ puput: 甚至还有遇过女生shipping小姐 拜托我帮她玩candy(很多年前 08/08 17:19
42F：→ JSFS: 我最近跑展场的经验 pdf跟图档要demo, 一台iPad比win平板好 08/08 17:19
43F：→ puput: WP系统可能更孤高 我没有的app 不要拿来找我~ 08/08 17:20
44F：→ JSFS: 续航力, 操作简易度, auto demo都大胜 08/08 17:20
45F：推 cash35: 把难用的方案讲成是商务用就显得高大上了，以前还有娱乐 08/08 17:23
46F：推 SHR4587: 可以跑X86应用就Continuum模式下可以直接无缝使用，只要 08/08 17:23
47F：→ SHR4587: 锁住手机模式下无法使用X86就好，然後搭配HP那种笔记本连 08/08 17:23
48F：→ SHR4587: 结装置应该有点市场。 08/08 17:23
49F：→ cash35: iOS然後商务要用安卓的说法，我说连备份都很麻烦的东西是 08/08 17:24
50F：→ cash35: 商务的鸟啦，自欺欺人 08/08 17:24
51F：→ puput: 简单的说 如果只定位在高阶 就不会有市场啦 而且还更偏门 08/08 17:25
52F：→ puput: 真的要有市占 就要有好的中阶手机 每个铁粉都想功能要多强 08/08 17:26
53F：→ puput: 多好 这样价格就只会变高 真正要普及市场这就是错的方式 08/08 17:26
54F：→ puput: 当然微软也没想到要普及啦 不过不普及 谁帮你做支援 08/08 17:27
55F：→ puput: 绕了一圈才又发现 饼很大 前景美 但什麽都做不到 也不能做 08/08 17:27
56F：推 SHR4587: 只不过说真的现在最需要的不是一台Windows Phone而是一台 08/08 17:28
57F：→ SHR4587: 能够接听电话接收LTE讯号的完整Windows10装置。 08/08 17:28
58F：推 SHR4587: 是说Auto Demo是啥?我个人需求就浏览网页编辑文件跟看影 08/08 17:30
59F：→ SHR4587: 片，目前iOS跟Windows平板都有在使用，撇除应用货是可以 08/08 17:31
60F：→ SHR4587: 键盘操作等等的其他方面来讲，就算纯触控环境我还是觉得W 08/08 17:31
61F：→ SHR4587: indows的UX比较好。 08/08 17:31
62F：推 cash35: 楼上是想要用几寸的东西打电话?? 08/08 17:31
63F：→ cash35: 我一直觉得Win10平板模式很容易误触，还有虚拟键盘秀斗 08/08 17:32
64F：→ SHR4587: iOS比较大优势就是触控优化的软体多以及游戏很多，简而 08/08 17:32
65F：→ SHR4587: 言之就是娱乐性高，但就文书编辑跟影片需求来讲Windows10 08/08 17:32
66F：→ SHR4587: 的软体并不逊色吧? 08/08 17:32
67F：→ cash35: 除了顺，UX搞不好还不如安卓平板.... 08/08 17:33
68F：→ SHR4587: 直接用十寸UP打电话(认真)我发现除了接听电话跟分享网路 08/08 17:33
69F：→ SHR4587: 给平板以外，根本就用不到手机030 08/08 17:33
70F：→ cash35: 我现在很少会接触乱七八糟格式的影片，不过播放影片Win10 08/08 17:34
71F：→ SHR4587: 虚拟键盘没出问题过耶，打起来我觉得比iOS好打多了。 08/08 17:34
72F：→ cash35: 有无像nPlayer那麽完整的方案?? 我要的功能不多:手势快转 08/08 17:35
73F：推 SHR4587: iOS10的UX我觉得比Android6还糟糕，单就系统UX来讲Window 08/08 17:35
74F：→ SHR4587: s10在触控界面下个人觉得整体并不差。 08/08 17:35
75F：→ cash35: 、直接浏览各大云端硬碟的档案、投放到Chromecast 08/08 17:36
76F：→ JSFS: 就iOS不管是一份ppt/pdf放在那边demo 或是全切成图档用内 08/08 17:36
77F：→ JSFS: 建的slide show跑都比win平板好用很多 08/08 17:36
78F：→ SHR4587: 手势快转我不知道，Pot好像可以，但是我个人是习惯用MPC 08/08 17:37
79F：→ SHR4587: ，看影片的状况我会接键盘，主要是我会开一堆乱七八糟的 08/08 17:37
80F：→ SHR4587: 东西来操硬体。 08/08 17:37
81F：→ JSFS: win平板你有好几份pdf就算存本机eMMC里面那个切换翻页还是不 08/08 17:37
82F：→ cash35: 我是觉得Win10截图好难用.... 08/08 17:37
83F：→ JSFS: 及一台普通的iPAD 2, 当然你要放高阶surface pro在那边demo 08/08 17:38
84F：→ SHR4587: 放Demo需求我没有所以不懂就是了。 08/08 17:38
85F：→ JSFS: 我是没意见啦, 只是人家一万不到的东西可以在现场舒舒服服 08/08 17:38
86F：→ JSFS: 做好, 特地带Intel平板的我用起来觉得很干就是 08/08 17:39
87F：→ cash35: 平板看影片，在床上我的需求是要轻薄不烫、不用键盘滑鼠 08/08 17:39
88F：→ JSFS: 问题是展场demo秀文件给客户看这就最标准商业应用场景啊... 08/08 17:40
89F：→ cash35: 在客厅则是以上需求外，要无痛投放影片到电视、还有要遥控 08/08 17:40
90F：推 SHR4587: 截图很好用吧?Mac我不知道但其他装置截图能像Windows10这 08/08 17:41
91F：→ SHR4587: 样在上面用笔注解跟拉大小吗? 08/08 17:41
92F：→ JSFS: 要讲什麽档案系统生产力, 出国前dropbox离线模式把档案拉到 08/08 17:41
93F：→ cash35: 电视，我真的不觉得Win10 device有solution可以胜任.... 08/08 17:41
94F：→ JSFS: 本机然後出展有任何修改需求小修正完成回到有wifi地方同步回 08/08 17:41
95F：→ JSFS: 云端, 这场合iOS能做到的商业应用一点都不会比win平板逊色啊 08/08 17:42
96F：推 SHR4587: 投放影片我会选择用线连结耶 但这状况我是直接在客厅放一 08/08 17:43
97F：→ SHR4587: 台PC拉......在床上我是直接开好影片架在旁边看，我不太 08/08 17:43
98F：→ SHR4587: 喜欢影片跳来跳去。 08/08 17:43
99F：推 cash35: 我家客厅大，电视也大，拉线无法在沙发爽用....XD 08/08 17:44
100F：→ cash35: Mac和iOS截图和切图也很好用，注解我会拉到OneNote处理 08/08 17:45
101F：推 SHR4587: 我很不喜欢无线方案来处理影音的东西，主要是我真的看的 08/08 17:45
102F：→ SHR4587: 出来那差异...... 08/08 17:45
103F：→ SHR4587: Mac的截图好用有所耳闻，但Windows10我推给别人用这套截 08/08 17:46
104F：→ SHR4587: 图大家都满满意的。(有不少人都不知道这功能还在用Window 08/08 17:46
105F：→ SHR4587: s7那套OTZ) 08/08 17:46
106F：推 cash35: 我主要看的都是streaming content，用app触控找内容最方便 08/08 17:47
107F：→ cash35: 哪套可以分享一下，我最近的工作开Win10机会比Mac多XD 08/08 17:48
108F：推 SHR4587: 投影可以直接用Miracast做吧?我没试过这方案，其实平板 08/08 17:50
109F：→ SHR4587: 的萤幕色彩表现之类的都比我家电视好我就没考虑过连结到 08/08 17:50
110F：→ SHR4587: 电视来播放影像了。 08/08 17:50
111F：→ SHR4587: 就Windows+W跳出来的萤幕绘图，奇怪?这功能真的很多人不 08/08 17:51
112F：→ SHR4587: 知道吗?QQ 08/08 17:51
113F：→ SHR4587: 比较不满意的地方只有剪裁大小有限制，目前使用起来根本 08/08 17:52
114F：→ SHR4587: 没理由去用第三方的截图软体了。 08/08 17:52
115F：推 cash35: Miracast看bilibili会lag，不过无线也只有AirPlay顺就是 08/08 17:56
116F：推 cash35: 没键盘的情况下，Windows Ink能不能不靠手写笔唤出?? 08/08 18:02
117F：→ cash35: 刚刚问周遭，还真没人知道Windows Ink...去年才有的功能吧 08/08 18:03
118F：→ a73126: 2讲得跟7.8不同吧 7.8记得是没有增加8的API 08/08 18:09
119F：推 SHR4587: 印象中可以，但 08/08 18:11
120F：→ SHR4587: 我的笔不支援，我不是Surface QQ 08/08 18:12
121F：推 biaw: 谁跟你习惯 WP8.1时微软是真正的手上一手好牌 只是後来从不 08/08 18:25
122F：→ biaw: 出牌而已 08/08 18:26
123F：→ biaw: 现在新的老板 只想砍掉没有想要重练阿 08/08 18:26
124F：→ cash35: 我一直觉得砍掉重练是微软的办公室政治，包括不断改名XD 08/08 18:31
125F：→ pagenotfound: 闲聊..假设SP4系列改良可以收4G讯号+拨电话，有戏吗 08/08 19:32
126F：推 eddy664: New SP今年会出4G版，但是应该不能打电话 08/08 20:30
127F：推 hoyunxian: 不过我总觉得拿一个大平板讲电话哪里怪怪的 08/08 20:47
128F：→ hoyunxian: 如果最後是戴在头上的HoloLens电话我倒是能接受 08/08 20:47
129F：推 ammor: 一种去芜存菁的概念,留下来的才是真粉丝 08/08 21:02
130F：→ pagenotfound: 用无线蓝芽耳机接听啊，然後手空出来收E-mail ? 08/08 23:45
131F：推 biaw: 不停的蒸馏直到变成精油为止 08/09 01:09
132F：推 noddio: 然後蓝芽耳机没电, 重要电话又刚好来了, 你刚好可以损失 08/09 01:22
133F：→ noddio: 百万的生意机会了 08/09 01:22
134F：→ noddio: 等到win10完整版出在手机上, 刚好新的折叠专利就可以派上 08/09 01:23
135F：→ noddio: 用场了, 我觉得会有看头, 只是不知道价位多少 08/09 01:23
136F：→ noddio: 话说回来, 怎麽会有人觉得完整win10在手机上没看头呢? 08/09 01:24
137F：→ noddio: 那等於轻使用者不用买电脑了啊, 准备萤幕键盘滑鼠就有完 08/09 01:24
138F：→ noddio: 整版的win10可以使用 08/09 01:24
139F：推 SHR4587: 就Windows10直接接萤幕就是电脑了，实际上吸引力满大的， 08/09 01:29
140F：→ SHR4587: 但手机状态下应用够不够影响还是很大，就跟NS的意思一样 08/09 01:29
141F：→ SHR4587: ，但问题是真正有一机两用需求的人有多少?如果一机两用 08/09 01:29
142F：→ SHR4587: 那Windows平板不是更有优势? 08/09 01:29
143F：推 SHR4587: 然後平板讲电话主要是能用耳机+麦克风接听这点，就如上 08/09 01:31
144F：→ SHR4587: 面所说拿蓝芽耳机麦克风直接讲就行了，其实我有想过如果H 08/09 01:31
145F：→ SHR4587: P那套反过来思考，变成平板有运算能力然後手机只是个操作 08/09 01:31
146F：→ SHR4587: 萤幕有没有搞头?实际上运算都是在平板/笔记本完成的，直 08/09 01:31
147F：→ SHR4587: 接搭配Surface销售。 08/09 01:31
148F：→ SHR4587: 然後蓝牙耳机会用到外出没电这个人问题比较大吧?就如同 08/09 01:33
149F：→ SHR4587: 手机外出也会没电一样阿。 08/09 01:33
150F：推 st861014: 上面再聊截图的，除了有截图运用之外，你有试过win+shif 08/09 01:46
151F：→ st861014: t+s吗? 08/09 01:46
152F：→ st861014: 运用(x -> 应用(o 08/09 01:47
153F：推 noddio: 我觉得不同概念, 手机同时是移动电脑, 就可以类似HP那种作 08/09 05:45
154F：→ noddio: 法, 只是出来的画面则是完整win10, 这跟windows平板概念又 08/09 05:45
155F：→ noddio: 完全不一样, 有这样的2合一也不用买平板了啊 08/09 05:45
156F：推 noddio: 你说平板搭配一台手机, 之前不是有那个牌子说要推出过类 08/09 05:47
157F：→ noddio: 似的产品? 这样其实是非常麻烦的, 你想你无论去哪里都得要 08/09 05:47
158F：→ noddio: 抱台平板 08/09 05:47
159F：推 noddio: 至於蓝芽耳机, 理由同上, 功能有含电话的话, 理论上应该是 08/09 05:49
160F：→ noddio: 做越小越好, 没有理由越大越好, 这就是为什麽类似手机有 08/09 05:49
161F：→ noddio: 相机功能 而非相机有手机功能 08/09 05:49
162F：推 Lsamia: 手机同时是移动电脑有这麽好的话 那用Apollo Lake挂Modem 08/09 08:26
163F：→ Lsamia: 就可以实作了阿 08/09 08:26
164F：推 Lsamia: 何必等到甚麽一年半以後XD 08/09 08:28
165F：推 spfy: 手机的SOC塞了一堆通讯用的东西... 08/09 08:44
166F：推 JSFS: 到底有哪些商务应用场景是一定要完整win10才有优势的？都要 08/09 09:07
167F：→ JSFS: 备键鼠萤幕了带一只 Windows stick 手机从8系列旗舰换成随便 08/09 09:07
168F：→ JSFS: 一只ap好用续航长的手机整体成本还比较低，这边际效益怎麽 08/09 09:07
169F：→ JSFS: 看怎麽低 08/09 09:07
170F：推 Lsamia: 应该说是越晚做效益会越低 08/09 09:10
171F：→ Lsamia: 尤其在这个PC/NB需求逐年递减的时候 08/09 09:10
172F：推 codebreaker: 商务用途就像一块遮羞布 08/09 09:12
173F：推 JSFS: 绝大部分商务场景连miracast/airshiw秀 slide pdf 跟照片， 08/09 09:18
174F：→ JSFS: 外加连回自家网站开型录做 quotation。这哪一个会因为有完 08/09 09:18
175F：→ JSFS: 整win10而加分？「桌面化」环境需求这麽大第一代continuum 08/09 09:18
176F：→ JSFS: 早就杀爆商务市场了，有吗？ 08/09 09:18
177F：→ JSFS: 我倒是看到跨平台的客制化前段业务软体开发的越来越完备 08/09 09:19
178F：推 biaw: 干 完整版win10超雷 没事一堆鸟执行把硬碟频宽占到100% 没 08/09 10:03
179F：→ biaw: 事偷下载巨量更新偷安装 一堆实用的控制藏起来或直接不给你 08/09 10:03
180F：→ biaw: 用 连掀开银幕不要唤醒的选项也block起来 08/09 10:03
181F：→ biaw: 这种狗屎装在行动装置上一定是灾难 08/09 10:05
182F：推 rockmanx52: PC/NB需求递减？怎麽我看这两年又起来了？ 08/09 10:28
183F：推 hoyunxian: 我真的觉得那个偷偷载更新很要不得 08/09 14:51
185F：→ RieX: 他们其实都是成长的 看看原价屋络绎不绝的人潮就知道, 就像W 08/09 16:39
186F：→ RieX: P 虽然微软已成半放弃 但"我的感觉"WP是正在起飞的, 这份" 08/09 16:39
187F：→ RieX: 感觉"是WP版最重要的精神 也是一无所有的WP为什麽可以比苹果 08/09 16:39
188F：→ RieX: 安卓好的原因 #WP真的很好用# 08/09 16:39
189F：推 a5172103: 没办法阿~ 不偷偷更新，等中了病毒才在那边哭 08/09 16:41
190F：推 noddio: 我觉得商务需求不一定只单单秀个的图那麽简单, 就像是一 08/09 17:18
191F：→ noddio: 个笔记型电脑模组, 像HP那种玩法, 无论带去客户那边使用 08/09 17:18
192F：→ noddio: 等等, 更为轻便, 比起之前的continnum更为强大, 至少不受a 08/09 17:18
193F：→ noddio: pp的限制, 另外有些公司在公司里有配电脑有配手机, 现在可 08/09 17:18
194F：→ noddio: 以手机兼电脑一次配给你,想想看在公司里全部都是用手机接 08/09 17:18
195F：→ noddio: 萤幕键盘等等 08/09 17:18
196F：推 noddio: biaw, 你是中毒了吧? 我每天开着完整版的win10, 怎麽不见 08/09 17:20
197F：→ noddio: 占掉整个硬碟频宽? 如果完整版win10那麽糟, 那些推完整版 08/09 17:20
198F：→ noddio: 电视棒的全部可以下架了 08/09 17:20
199F：→ JSFS: 好吧，你要认为去客户那边on-site开工的需求会比sales demo 08/09 17:55
200F：→ JSFS: 已经完成的简报资料大，我尊重你。但是既然你有这种计算能力 08/09 17:56
201F：→ JSFS: 的需求，有i3/i5起跳配上SSD的平台不用去用835+eMMC/UFS 08/09 17:57
202F：→ JSFS: 不觉得哪里倒退噜了吗? 08/09 17:58
203F：→ Lattendue: 像HP的玩法 显然买单的没几个阿XD 08/09 18:01
204F：→ JSFS: 然後把这种小体积的平台催到底去跑桌面模式，我是不觉得寿命 08/09 18:02
205F：→ JSFS: 会比ultrabook或平板好到哪里去，全速全开又没主动散热 08/09 18:03
206F：→ Lattendue: 小体积的还是有先天上限制的拉... 08/09 18:03
207F：→ JSFS: 所以那整间公司都用手机跑continuum的画面想起来就很可怕啊 08/09 18:04
208F：→ Lattendue: 而且真弄出这种东西 价钱肯定很精品XD 08/09 18:05
209F：→ JSFS: 而且60%以上的时间做的事情别人1/2预算的solution就搞定 08/09 18:11
210F：→ edwar: 所以企业要用continuum类似环境要用中阶机搞定啊. 只想用高 08/09 18:44
211F：→ edwar: 阶机推真的脑袋有洞.企业为什麽要花钱让你买手机去玩手游 08/09 18:45
212F：推 biaw: noddio谁跟你中毒 一堆执行偷占hdd频宽是win10正常能量释放 08/09 19:20
213F：→ biaw: 吧 建议多开资源管理工具了解你的电脑 08/09 19:20
214F：推 biaw: 我用thinkpad t460p 开个机硬碟频宽等他降下来要十分钟不为 08/09 19:23
215F：→ biaw: 过 无法想像这怪物在行动装置跑会有多风光 08/09 19:23
216F：推 biaw: 手机打开skype要视讯时,给你强制更新银幕变成 this won't ta 08/09 19:28
217F：→ biaw: ke long, 看你会不会爆炸 08/09 19:28
218F：→ friedpig: 那个我还真的蛮长在我爸had 5400转的笔电上看到 让我都 08/09 19:53
219F：→ friedpig: 在思考要不要买个ssd给他 08/09 19:53
220F：→ friedpig: hhd* 08/09 19:54
221F：推 noddio: 的确啦, 这种公司采购还是得建立在这个产品是合理的价格, 08/09 20:24
222F：→ noddio: 当然目前我们推论起来价钱应该都不会太合理, 看样子理论 08/09 20:24
223F：→ noddio: 上跟实际上还是有点差距 08/09 20:24
224F：推 noddio: 啊 biaw, 可能是因为我後来换成SSD後我再也没有什麽硬碟跑 08/09 20:26
225F：→ noddio: 不快的问题了, 因为都很快XDDD 看样子这个年代的系统用一 08/09 20:26
226F：→ noddio: 般的硬碟去跑都太没效率了, 我完全忘记以前龟速的年代了, 08/09 20:26
227F：→ noddio: 我回不去了 08/09 20:26
228F：→ felaray: 100%不是个案 也不是HDD/SSD的问题 08/09 21:54
229F：→ felaray: google:windows 10 100 磁碟 08/09 21:55
230F：推 JSFS: 我很讨厌微软一点是，把浏览器的程式越埋越进去系统核心。在 08/09 22:09
231F：→ JSFS: 一些网路状况很差或是反应异常的网页，浏览器无回应可以顺便 08/09 22:09
232F：→ JSFS: 卡死你的档案总管、工具列跟桌面。真的比以前用win2000还不 08/09 22:09
233F：→ JSFS: 如的感觉 08/09 22:09
234F：→ felaray: 你可以改用win3.1 蛮简洁的 08/09 22:13
235F：推 JSFS: XDDDDDD 08/09 22:14
236F：→ commandoEX: 有这麽恐怖吗?我用N3520开机两分钟内磁碟使用量都降下 08/09 22:22
237F：→ commandoEX: 来了，SSD/HDD都一样 08/09 22:22
238F：→ commandoEX: 超过5分钟的状况没遇过 08/09 22:23
239F：→ testid: 磁碟100%的问题网路上那些教人家解问题的都是关掉一些服 08/09 22:28
240F：→ testid: 务之类的，这种解法个人无法认同。而且那些服务几乎都是Vi 08/09 22:28
241F：→ testid: sta时代就有的东西，如果真的有问题微软不会这麽多年没修 08/09 22:28
242F：→ testid: 正吧 08/09 22:28
243F：→ friedpig: 服务越做越肥阿 SSD的话负担算清 但是还是一堆HDD的机子 08/09 22:31
244F：→ friedpig: 而且拉基的5400转也不少 08/09 22:32
245F：→ testid: HDD无解，已经很久没用了XD 08/09 22:34
246F：推 attis: 现在的Edge是多行程浏览器 你说的当掉无回应应该是xp的事 08/09 22:38
247F：推 felaray: 我是SP3遇到,所以当时去查才知道和SSD/HDD无直接关系~ 08/09 22:40
248F：推 biaw: win10很多时候开的工作一多 连桌面都叫不出来 win+D失效 08/09 22:42
249F：推 attis: 服务多没办法吧 linux desktop版也有这种情况 08/09 22:43
250F：→ biaw: 我的RAM至少有装到16G阿 搞什麽 08/09 22:43
251F：→ biaw: win10就是放任一些不重要的狗屁 例如背景更新 占掉100%资源 08/09 22:45
252F：→ biaw: 造成系统冻结不能做使用者正想做的事情 连开记事本也要等 08/09 22:45
253F：→ biaw: 屎系统休想上行动装置啦 08/09 22:46
254F：推 attis: 那表示在swap 64g ram还是会遇到阿 08/09 22:48
255F：→ attis: Windows 10的更新就有可能 08/09 22:49
256F：→ attis: 更新造成的100％ usage是我最常遇过的 其余的到还好 08/09 22:51
257F：推 biaw: 我也很难想像系统忙的时候 没有键盘滑鼠的行动装置 结果按 08/09 22:51
258F：→ biaw: win键手机不理你是怎麽样好笑的情景 08/09 22:52
259F：推 attis: 你没在iphone或android 上遇过？你古代人？ 08/09 22:54
260F：推 biaw: 额 没用过 要比烂的喔? 08/09 23:02
261F：推 attis: 那可以去友版看一下他们怎麽处理 iphone烂你挑只好的来说 08/09 23:06
262F：推 JSFS: 没有喔，我手上三台win10电脑都遇过浏览器无回应当下介面卡 08/09 23:27
263F：→ JSFS: 死按啥都没用浏览器最小化点桌面icon或工具列快速启动都无 08/09 23:27
264F：→ JSFS: 反应然後过一下一股脑全跳出来的状况。两台SSD一台HDD，ram 08/09 23:27
265F：→ JSFS: 都8G 08/09 23:27
266F：→ codebreaker: win10在处理器太多核的情况下容易发生你说的问题 08/09 23:51
267F：推 JSFS: 痾 一台G620一台i5一台i7....2/4/8个逻辑核(摊手) 08/10 00:43
268F：→ RieX: win10档案管理员当掉造成工具列桌面同时卡住的bug老问题了 1 08/10 03:19
269F：→ RieX: 5年至今微软讨论区都有人在反应 因为无解 微软台湾官讨都当 08/10 03:19
270F：→ RieX: 作没看到 我是红石那次被强迫更新之後中这bug 怎麽重灌都没 08/10 03:19
271F：→ RieX: 用 08/10 03:19
272F：推 spfy: explorer.exe死掉不是本来就会卡住整个"视窗" 从XP就这样了? 08/10 06:41
273F：→ RieX: 不是那一种好不好 08/10 06:45
274F：→ testid: JSFS大说的那个应该是1607的BUG，1703就没遇过了，而且只 08/10 08:26
275F：→ testid: 要开工作管理员把ApplicationHost.exe强制关闭就会恢复了 08/10 08:26
276F：推 biaw: 就不能老老实实做WP/W10M 一定要有那种X86随身化的幻想吗 08/10 08:34
277F：→ puput: 粉丝化就越来越偏特定人使用 普及化越来越差 然後就死去 08/10 09:04
278F：→ puput: 但现在也不是粉丝化 而是幻想化 08/10 09:04
279F：推 eddy664: 个人电脑口袋化不是很棒吗? 我其实不太需要常打电话，但 08/10 09:20
280F：→ eddy664: 是还是要随身带着，我希望可以带愈少装置愈好 08/10 09:20
281F：推 biaw: pc和mobile的resource等级差太多吧 你要随身带着已经有笔电 08/10 09:22
282F：→ biaw: 手机可以跑PC OS但是一开机花十分钟耗掉三分之一电力你要吗 08/10 09:22
283F：→ edwar: 微软眼中只有生产力, 而且其面向和一般以财务效益导向的生 08/10 09:25
284F：→ edwar: 产力只有一部分重叠. 这个我在 #1P05mcs6 的生产力里有尝 08/10 09:25
285F：推 karta2591146: 应该是类似像以前的PDA八 我不知道大家有没有接触过 08/10 09:26
286F：→ karta2591146: PDA 有可能这是PDA的进阶版 差不多会做成像三爽的NO 08/10 09:26
287F：→ karta2591146: .....等等 NOTE系列是进阶版的PDA阿 08/10 09:26
288F：→ edwar: 试探讨. 08/10 09:26
289F：推 felaray: 随身电脑在上古时代就有罗…PocketPC 08/10 09:26
290F：→ puput: 可是瑞凡 note系列他还是一般的安卓手机阿 可以用的资源 08/10 09:29
291F：→ puput: 很多很广 W10M现在讨论的又是砍掉重练 支援什麽的又会更少 08/10 09:30
292F：→ puput: 一直砍掉重练 没有支援才是问题 反正使用者越来越特定 08/10 09:31
293F：→ puput: app越来越少 支援越来越少 只剩什麽都不在乎的铁粉了 08/10 09:32
294F：推 Severine: 这版看了这麽久 早就没有人在说wp好 但总是有人说用 08/10 10:09
295F：→ Severine: 的都是铁粉 明明没在用还要照三餐重复同样的论点 看 08/10 10:09
296F：→ Severine: 来那些人才是真软黑 08/10 10:09
297F：→ puput: 不是软黑 其他的我用 是WP黑 08/10 10:31
298F：→ puput: 不是没人说WP好 而是每一段时期 铁粉都会换人贴文 08/10 10:32
299F：→ puput: 一直以来 改朝换代战过的很多位 很多都跳系统了 就换一波 08/10 10:33
300F：推 biaw: 是喔 我还是觉得wp很不错阿 08/10 10:41
301F：→ biaw: 微软过去不小心做出来的杰作 虽然现在只想把人赶走 08/10 10:42
302F：→ JSFS: 连CShell都可以当作翻盘利器的言论前阵子才有啊, problem? 08/10 11:44
303F：→ felaray: CityLens / 3d的那个叫啥的 收掉这两个我觉得很郁闷.. 08/10 12:01
304F：→ felaray: 有的软体不维护也没差 但收掉干嘛 .. 08/10 12:02
305F：推 JSFS: Citylens概念很酷，但是在台湾。。。就跟让siri订餐订位一样 08/10 12:14
306F：推 eddy664: 以前的Pocket PC可没有CShell，体验完全不同吧，也没有Ty 08/10 13:37
307F：→ eddy664: pe-C这种多功能的IO，扩充性也比不上，我个人很喜欢HP El 08/10 13:37
308F：→ eddy664: ite X3的概念，只是目前Win10 M限制还是太多，不是真正 08/10 13:37
309F：→ eddy664: 的PC 08/10 13:37
310F：→ JSFS: 哪里不同? 各个平台各个介面做各自的事情, get job done> 08/10 14:02
311F：→ JSFS: eye candy, 难道你很喜欢摩托车就要把家里汽车的方向盘拆了 08/10 14:02
312F：→ JSFS: 换个龙头上去体验就好了? 08/10 14:03
313F：→ JSFS: 跨平台没有CShell就是用不同的app完成一样的事情 08/10 14:04
314F：→ JSFS: 这差异根本只是在开发端不是在end user UX上面 08/10 14:04
315F：→ JSFS: 难道你手拿android手机跟电脑上面gmail不是同一套UWP你收信 08/10 14:05
316F：→ JSFS: 会漏还是会慢? 还是会少什麽功能吗? 08/10 14:05
317F：→ JSFS: 去强调是同一套app对於end user根本没有实质意义 08/10 14:06
318F：推 eddy664: 楼上的比喻我无法理解，我认为你讲得无法类比。我喜欢的 08/10 14:38
319F：→ eddy664: 是能小变大模组化性，加上UI也能一起转换而不是功能，也 08/10 14:38
320F：→ eddy664: 就是能根据任务所需，快速切换使用型态，这对我来说很有 08/10 14:38
321F：→ eddy664: 意义，我可以不用管理太多装置 08/10 14:38
322F：推 biaw: 如果cshell永远不出 那就不用多管理一个装置了 QAQ 08/10 14:53
323F：推 breadf: 问题是模组化结果一堆周边，加起来不如直接另买一台有优势 08/10 14:54
324F：→ breadf: 价格和体积重量都是阿 08/10 14:54
325F：→ friedpig: 真的 加了一堆不如直接一台作好好的UB 08/10 14:57
326F：推 JSFS: 完全不觉得这种模组化有什麽意义, NB可以轻松RAM加到8/16G 08/10 15:02
327F：→ JSFS: 以上, SSD可以简单换一个256/512G, 你全部限缩在手机身体上 08/10 15:02
328F：→ JSFS: 连surfacebook都要用底座强化性能了, 你手机要一次买好买满? 08/10 15:03
329F：→ JSFS: 别的不讲，储存容量跟速度你敢在底座上面外加SSD当solution? 08/10 15:04
330F：→ JSFS: 那又要面临拆掉底座或是纯无底座continuum时的问题了 08/10 15:04
331F：→ JSFS: 结果大型app/重要档案还是放不到dock上面扩容出来的功能上 08/10 15:05
332F：→ JSFS: 那为什麽不直接多买一个设备大家用云端连起来啥问题都没? 08/10 15:05
333F：→ JSFS: 还是上了底座就能把主动式散热穿透机身直接镇压SoC? 08/10 15:10
334F：→ JSFS: 不然以行动装置的power governor, 真的要讲生产力吗? 08/10 15:11
335F：推 breadf: 其实MS很清楚吧，所以行动app主力放在Android & iOS上XD 08/10 15:17
336F：推 felaray: 所以还是赶快让Hololens普及化,各种需求一次满足 08/10 15:21
337F：→ felaray: 萤幕不够? 投影出来. 要生产力? 把Office投出来 08/10 15:22
338F：→ felaray: 顺便连Android模拟器投出来 解决app不足的问题XD 08/10 15:22
339F：→ felaray: 这样只要解决电力就好啦~ 08/10 15:23
340F：推 breadf: 觉得很难，运算力用瓦数去换，SW的美好要考虑HW的现实 08/10 15:39
341F：→ friedpig: 物理限制就那样 而且跨界用真的已经快被证实不行了 08/10 15:41
342F：→ friedpig: 大家UI/UX越来越设计给特定操作模式好用 08/10 15:42
343F：→ felaray: 我只是在幻想 没有当真拉..就算可行 那个算力不高体验也 08/10 15:54
344F：→ felaray: 会很糟糕. 08/10 15:54
345F：推 eddy664: 楼上说的SB的本质不也是平板模组化设计，用底座强化性能 08/10 17:39
346F：→ eddy664: ，为何手机大小的装置不能? 08/10 17:39
347F：→ eddy664: SB的SSD和RAM买来後也不能换阿，当然我知道以目前硬体性 08/10 17:42
348F：→ eddy664: 能有局限性，但人总是有个梦想装置 08/10 17:42
349F：→ JSFS: 也对，人为什麽不能挑战物理定律呢，有梦最美咩 08/10 17:48
350F：→ JSFS: 我相信只要programmer拼命写code，我一定会有性能超Xeon，体 08/10 17:49
351F：→ JSFS: 积比ultrabook更轻薄，续航好比越洋客机，价格贱如卫生纸的 08/10 17:50
352F：→ JSFS: "商务设备"可以用的。 08/10 17:50
353F：推 breadf: 为何手机大小的装置不能喔，两个字，电池 08/10 18:39
354F：推 Lsamia: 欸居然没人说板子大小 08/10 18:52
355F：→ puput: 原来我们讨论的不是S835 是S885了 08/10 19:41
356F：推 eddy664: 因为现在没有东西能讨论，只好讨论未来了。对了，S835的W 08/10 20:18
357F：→ eddy664: in 10 ARM产品有说今年会不会出吗? 没实际产品大家也只 08/10 20:18
358F：→ eddy664: 能在这里yy 08/10 20:18
359F：推 karta2591146: 会啊 高通也不是说了吗 不过 听说高通跟苹果吵架中 08/10 22:09
360F：→ friedpig: 高通现在是超级落水狗 一狗票人想告 08/10 22:16
361F：→ commandoEX: 自适应介面对USER也有差啊 08/10 23:51
362F：→ commandoEX: 功能不会少啊，没看FB前期 A I不同调，WP的功能更是.. 08/10 23:52
363F：推 rockmanx52: 有啊 微软跟OEM都说过S835装置明年才可能上 08/11 00:07
364F：推 livewater: 死忠铁粉会呛你安卓也一堆手机放生不给升级 08/12 00:20
365F：→ lockon775567: 这跟wp7.8，8.1那有一样，这次只是系统不给升级至 08/12 08:11
366F：→ lockon775567: 最新，app照常可以使用阿，不就跟安卓和ios一样，ap 08/12 08:11
367F：→ lockon775567: p之後会限系统版本才能执行 08/12 08:11
368F：推 hitsukix: S835的Win10 ARM产品明天就会出啊，而且只卖你10块钱喔 08/12 13:41
369F：推 puput: 很简单 就看那时skype被砍掉 就以那个当放生标准就好 08/12 15:59
370F：推 puput: 以前也都是讲app可以用 只是都没人会在旧系统更新跟多新的a 08/12 16:01
371F：→ puput: pp 跟死掉有87%像 08/12 16:01
372F：→ lockon775567: 重点是这次没有另辟新架构阿,一样是UWP架构不是?有 08/12 16:42
373F：→ lockon775567: 说要推出NEW UWP架构? 08/12 16:42
374F：推 puput: w10m可以吃所有的uwp吗？ 我不太清楚 那为什麽还会缺app 08/12 16:46
375F：→ lockon775567: 是可以的,只是微软让开发者自由选择要不要发布置那 08/12 16:48
376F：→ lockon775567: 些装置就这样.... 08/12 16:48
377F：推 puput: 那w10m的app数量应该第一了 恭喜 安桌跟ios都将不会是对手 08/12 17:36
378F：→ puput: 了 08/12 17:36
379F：→ lockon775567: 前提是要开发者要发布在mobile端才有用阿 08/12 17:52
380F：→ JSFS: W10A出来以後exe/UWP都吃也没差了，跑不跑得动就再说了 08/12 19:09