作者z2114422 (Hunting)
看板WindowsPhone
标题Re: [情报] 纽时探微软实验室:超越苹果的野心和创意
时间Sun Jul 30 12:21:12 2017
※ 引述《felaray (傲娇鱼)》之铭言：
恕删
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这篇主要是想要回应一下cash35版友的一些说词
我没有想要战，就只是希望能平和的讨论一下
看到cash35版友不停贬低SP系列，已经不是第一次
在其他友版也时常听到您的激进言论
这边想提出些数据和你讨论，看看你是否存在有些偏见
能否扭转一些你对SP的看法
1F：推 cash35: 我是觉得一台「唤醒要好几秒」、「续航力不到6小时」、 07/29 21:43
2F：→ cash35: 「容易误触」、「又重又热」的平板是有高贵到不能批评啦 07/29 21:45
3F：→ cash35: 当然我以前对Surface的评价是一流笔电、三流平板是有修正 07/29 21:46
4F：→ cash35: 作为笔电，因为散热的设计问题，沦为二流货色，说四不像 07/29 21:47
5F：→ cash35: 应该只是刚好吧.... 07/29 21:47
6F：→ cash35: 这篇文章也讲了，五年前Suface回响很差，而这个很差的点 07/29 21:49
7F：→ cash35: 在五年後其实并没有太多的进化，本来以为的进步也只是让 07/29 21:49
8F：→ cash35: 机瘟延後罢了 07/29 21:50
这边的一些论点，或许用在SP3上勉强能行
但最新版的SP2017，我想你应该去看看评测
1. 唤醒要好几秒 -> 是要几秒？我看都秒唤醒，还有脸部辨识很方便
2, 续航力不到6小时 -> SP2017各家评测皆超过10小时
3. 容易误触 -> 使用习惯，个人使用笔的时候很少遇到误触
4. 又重又热 -> 重见仁见智，你觉得500g，我觉得700g可以单手操纵
热，SP2017 i5无风扇版本，表面热度和ipp是相等的
请见下方两篇评测temperature处测温
https://goo.gl/FW5CMs
https://goo.gl/Z5YJ5W
最高温都在35~40度之间
9F：推 cash35: iPad是玩具我没意见。但要讲生产力，干嘛不买笔电稳稳用？ 07/29 23:01
10F：→ cash35: 而要去买一个当玩具比不上iPad、当笔电比不上XPS的四不像. 07/29 23:01
11F：→ cash35: ...而且还很贵 07/29 23:01
12F：推 cash35: Surface为这个时代带来的唯一新价值是很棒的笔 07/29 23:05
13F：推 cash35: 有画图需求当然XPS就不行了，问题是生产力不是只局限在画 07/29 23:11
14F：→ cash35: 图，Surface除了画图，论效能、易携易用、耐用和性价没一 07/29 23:11
15F：→ cash35: 点打得过笔电 07/29 23:11
你似乎很喜欢XPS系列，不停地拿来和SP做比较
那我们就来比较一下
https://goo.gl/Vuergc
你说SP除了画图，没一点比的上XPS，现在可以逐点检视
先不论配备问题，因为那跟NBC能拿到的机型有关
但两台基本都是i7和最高解析度萤幕
1. 效能 -> 请看跑分，SP2017不论是CPU还是GPU皆胜，SSD XPS胜
2. 易携易用 -> 见仁见智，我在大腿上用Surface 3没有问题
轻薄程度SP胜，有笔可以互动SP胜，键盘和触控板大小XPS胜
3. 散热 -> 两者表面热度相仿
4. 耐用 -> 两台都刚出，很难比 但从保固来看，XPS胜
5. 续航 -> Wi-Fi surfing测试时间几乎一样
7. 萤幕 -> SP2017亮度与覆盖色域皆胜
6. 性价比 -> 对我来说，能用笔是无价的，见仁见智
似乎不是你说的没有一点打得过？
16F：推 cash35: Surface到底哪里「易携」啊？娇贵的要命就算了，每次拿来 07/29 23:20
17F：→ cash35: 当平板都好怕摔到。又烫又重重就算了，头重脚轻，放膝上和 07/29 23:20
18F：→ cash35: 小桌子上没有笔电稳 07/29 23:20
19F：推 cash35: 头重脚轻不能好好码字、头轻脚重不能好好绘图，问题是绘 07/29 23:36
20F：→ cash35: 图以目前「生产力应用」来说，仍算是小众。真的靠笔绘图吃 07/29 23:36
21F：→ cash35: 饭的基本上都是PS搭配Wacom板，Surface只有一堆不会画图 07/29 23:36
22F：→ cash35: 的工程师买来装潮装逼 07/29 23:36
我要继续当学生，能用笔的价值和带来的生产力，远胜过任何的结构稳固
除非你的生产力只局限在文书处理
不然论CPU、GPU、手写输入、萤幕显示，SP皆胜过XPS
只要脚架塞得进的空间，没有道理要去担心摔到
至於你觉得700g太重，那也是见仁见智的问题
Surface Pro比XPS轻薄，是不争的事实
而对大部分人来说，轻薄就是"易携"的意思
我真心不懂你的易携的定义是什麽。
23F：推 cash35: 要继续自欺欺人的话，还是继续帮SP打手枪吧，很多人都醒了 07/29 23:58
24F：→ cash35: ，但我们叫不醒装睡的人 07/29 23:58
25F：推 cash35: 继续看傻逼在梦里笑也不错，某人除了笑其实没什麽料，掩 07/30 00:03
26F：→ cash35: 饰心中认知不协调的空虚吧。殊不知一直「笑」只是更像傻逼 07/30 00:03
27F：→ cash35: 罢了 07/30 00:03
28F：推 cash35: 我并没有否定二合一，只是对Surface Pro的过誉不以为然， 07/30 00:06
29F：→ cash35: 二流笔电、三流平板，只看到一堆人前仆後继帮微软缴学费就 07/30 00:06
30F：→ cash35: 觉得好可怜 07/30 00:06
31F：推 cash35: 我在这边还是呼吁二合一最佳解是10寸、500克。超过这需求 07/30 00:08
32F：→ cash35: 请买笔电，需求不到的请买玩具就好。不要被Surface Pro信 07/30 00:08
33F：→ cash35: 徒骗了 07/30 00:08
我是不能同意你每次都要用贬低他人的方法来表达自身意见啦
一下打手枪 一下骗徒
有什麽不满 数字拿出来 体验拿出来 好好讲话嘛
真要跟SP比，我也不会拿XPS比
拿Spectre X360比不是更合适？一样能变形、又有传统笔电的优点
或是拿Spectre X2来打性价比，更有说服力
SP绝对是卖得太贵，这点无庸置疑
但是SP2017立下的标竿，更方面的完善程度
外观、做工、效能、萤幕、续航、多功能互动，从内到外都堪称二合一颠峰之作
确实不是OEM厂的一般笔电有达到的等级
微软应该要获得合理的掌声，而不是因个人喜好一味贬低
你不喜欢Surface Pro，那没有问题，我也很讨厌MBP
但我不会一直说喜欢MBP的人在打手枪，也不会说推MBP的人是骗徒
希望大家讨论都能冷静点，保持正面的版风。
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34F：推 mai11iw3250: 推这篇有凭有据 07/30 13:07
35F：→ azuel: cash不意外 xD 07/30 13:13
36F：推 a5172103: 推数据整理~ 07/30 13:17
37F：推 jay86319: 别跟他认真了让他去自high就好… 07/30 13:44
38F：推 xzealotx: 打脸推 cash怎麽还没进水桶xd 07/30 13:45
39F：推 BoBofat: 我也好奇这样引战 还没被警告或水桶？ 07/30 13:55
40F：→ testid: 他有一点说对了，SP的睡眠已经被MS自废武功，睡没多久就会 07/30 15:35
41F：→ testid: 自己进入休眠状态，蛮诡异的，我两台都是这样，MS还帮这 07/30 15:35
42F：→ testid: 个机制取了一个响亮的名字，一时忘了是啥....modern stand 07/30 15:35
43F：→ testid: by? 07/30 15:35
44F：→ testid: 进入休眠时唤醒就不是好几秒是好几十秒了orz 07/30 15:36
45F：推 cash35: 拿2016的XPS比2017的SP，这篇完美示范了SP信徒自欺欺人的 07/30 16:08
46F：→ cash35: 功力 07/30 16:08
47F：推 cash35: 继续骗人进来帮微软缴学费，我是没差，反正就继续看几位认 07/30 16:11
48F：→ cash35: 知失调的继续装睡就好，反正醒的人只会愈来愈多XD 07/30 16:11
49F：→ bragollach: 你用Galaxy Book的残废脚架的时候还在装睡吗? 07/30 16:13
50F：→ bragollach: 你再怎麽讲也不会改变二合一的模式已经被各种学习了 07/30 16:14
51F：推 cash35: 很多二合一都做的很好，包括耐用保固，所以可以不要再帮微 07/30 16:16
52F：→ cash35: 软缴学费洗地板了好吗？ 07/30 16:16
53F：→ bragollach: 所以你用的劣化抄袭版Galaxy Book脚架学费缴多少了? 07/30 16:22
54F：→ bragollach: 你就是那种用到三流盗版还沾沾自喜的(笑) 07/30 16:22
55F：→ bragollach: 唤醒很久我是没遇到,反倒是电池在睡眠时消耗非常低 07/30 16:24
56F：推 cash35: 你根本没摸过Galaxy Book就脑补劣化？果然是认知失调的非 07/30 16:24
57F：→ cash35: 理性反应，接下来我在旁边看你脑补自慰就好 07/30 16:24
58F：推 woooh: XPS跟SP都第七代CPU规格相似为什麽不能比? 到底是谁在睡啊? 07/30 16:25
59F：→ bragollach: 笑了 Galaxy Book那个脚架角度是如何,说来听听 07/30 16:26
60F：→ bragollach: 给脸不要脸(笑)摆明就是角度跟稳固度悲剧的设计 07/30 16:26
61F：→ bragollach: 然後你在这里怎麽嘴也改变不了Galaxy Book是个跟屁虫 07/30 16:27
62F：→ bragollach: 然後你这个跟屁虫使用者在这酸原版,看起来真可悲(笑) 07/30 16:28
63F：推 cash35: 拿不是顶规的XPS来比顶规SP，也能这麽爽，对信徒的下限有 07/30 16:31
64F：→ cash35: 新的认知了 07/30 16:31
65F：→ bragollach: 残废脚架信者还不介绍家宝吗? 07/30 16:33
66F：推 felaray: 请双方理性讨论 07/30 16:35
67F：推 felaray: 更何况青菜萝卜各有所爱 干嘛非要说服对方-.- 07/30 16:37
68F：→ bragollach: 我觉得按照前几楼推文意见乱挑衅那个先桶为敬 07/30 16:37
69F：→ bragollach: 没看见他都在挑衅免钱的? 07/30 16:37
70F：→ bragollach: 前面那篇我跟别人讲到一半他就跳出来直接骂人(笑) 07/30 16:39
71F：推 woooh: 我想知道SP是输在Galaxy Book哪里？被讲的那麽不堪？ 07/30 16:39
72F：→ bragollach: 输在他新买的是Galaxy Book:P 07/30 16:43
73F：推 mai11iw3250: cash各种缴学费哈哈 07/30 16:43
74F：→ woooh: 刚刚看GalaxyBook也有出12寸的版本，不就C大说SP的娇贵、又 07/30 16:47
75F：→ woooh: 烫又重、头重脚轻也都中奖吗？ 所以大於10寸的二合一笔电对 07/30 16:47
76F：→ woooh: C大来说就是都不能买？ 07/30 16:47
77F：推 cash35: 我对二合一的看法昨天讲很清楚了，光板子部分500公克左右 07/30 16:55
78F：→ cash35: ，至少对得起平板的名号。超过这个需求请买笔电，论耐用和 07/30 16:55
79F：→ cash35: 效能也好过二合一，NSP i7那可悲的降频就不要拿出来跟XPS 07/30 16:55
80F：→ cash35: 比了，除非只想打手枪比假的 07/30 16:55
81F：→ bragollach: 所以你那一堆缺点遇到两百克就转弯了(笑) 07/30 16:58
82F：推 cash35: Galaxy Book是没有很完美，不过600美金附很好打的键盘盖和 07/30 16:59
83F：→ cash35: 很轻很稳的笔，这东西才够格叫iPad Pro杀手，Surface Pro 07/30 16:59
84F：→ cash35: 现在只能骗到一些搞不清楚状况的 07/30 16:59
85F：→ cash35: 200克差很多，不过要自欺欺人说没差我没意见，自欺欺人也 07/30 17:00
86F：→ cash35: 是一种自由 07/30 17:00
87F：→ bragollach: 然後你又忘记他是抄SP来的设计了(笑) 07/30 17:00
88F：→ bragollach: 自欺欺人的是无视脚架残废跟性能差距的你吧? 07/30 17:01
89F：→ bragollach: 以为别人200克是白加的? 07/30 17:01
90F：→ bragollach: 你不过就是用你家Galaxy Book当作甜蜜点在那吹而已 07/30 17:02
91F：推 cash35: 喜欢讲抄的，大概不知道华硕比微软还早出过带键盘的平板， 07/30 17:02
92F：→ cash35: 井底之蛙一直秀无知蛮好笑的 07/30 17:02
93F：→ bragollach: 结果就是现在搞笑的结果,惨遭各种评测打脸(笑) 07/30 17:02
94F：→ bragollach: 我一直在提你的残废脚架呢,你要跟MS翻平板老黄历? 07/30 17:03
95F：→ bragollach: 你还真是在秀无知呢 07/30 17:03
96F：→ bragollach: 看到你一直逃避SP已成为标竿的事实,跑去讲没人鸟的 07/30 17:04
97F：→ bragollach: Galaxy Book真的够边缘...W 07/30 17:05
98F：→ bragollach: 一拿笔电出来打就是全线笔电打SP你也是很逗趣 07/30 17:06
99F：推 cash35: 以你的智商会觉得评测NSP吊打XPS也不意外啦，智商低到可以 07/30 17:06
100F：→ cash35: 脑补Galaxy Book脚架「抄」Surface 07/30 17:06
101F：→ bragollach: 讲耐用也无视转轴W 07/30 17:07
102F：→ bragollach: 按你的论点ipad那个悲剧键盘也不是抄呢(笑) 07/30 17:07
103F：→ bragollach: 跟XPS的对比别人早讲了你还在这跳针 07/30 17:08
104F：→ bragollach: 反正SP的优点你就用我流观点说没人用就好(笑) 07/30 17:09
105F：推 cash35: 我真的诚挚希望预算有到40000的人买一台笔电+iPad相辅相 07/30 17:09
106F：→ cash35: 成，绝对不要买Surface Pro，买便宜二合一也好，不然买了 07/30 17:09
107F：→ cash35: 要嘛後悔，要嘛会变成跟bragollach那样变成认知失调脑粉 07/30 17:09
108F：→ bragollach: 然而现实世界的各家2合1就不是那麽显示 07/30 17:09
109F：→ bragollach: 喔 讲出来了 相辅相成,你的重量需求又不见了(笑) 07/30 17:10
110F：→ cash35: 这一串看下来坚定不移的好像只有bragollach，其他我昨晚 07/30 17:10
111F：→ cash35: 讲的点都有人赞同，可见微软脑粉只是少数 07/30 17:10
112F：→ bragollach: 然後以传统的设计来看两台都办不到SP的绘图角度(笑) 07/30 17:10
113F：→ bragollach: 怎麽看这篇被笑缴学费的就是你啊? 07/30 17:11
114F：→ bragollach: 你还真的是自我感觉良好呢,Galaxy Book粉边缘不意外W 07/30 17:12
115F：推 cash35: 分开买多棒啊，桌上摆着笔电、离开桌面的环境拿着500克的 07/30 17:12
116F：→ cash35: 平板，也好过认知失调者自欺欺人说手上拿着快800克的「平 07/30 17:12
117F：→ cash35: 板」说好好用 07/30 17:12
118F：→ bragollach: 桌上摆着?所以你买笔电就是只要桌上摆着喔? 07/30 17:13
119F：→ bragollach: 刚刚你不是还计较那200克吗? (爆笑) 07/30 17:14
120F：→ cash35: 600美金就算是缴学费给三星，也好过花三倍价钱缴学费给微 07/30 17:14
121F：→ cash35: 软的脑粉。三星的信用还比微软好呢 07/30 17:14
122F：→ bragollach: 会说残废脚架好用的才是自欺欺人吧? 07/30 17:14
123F：→ bragollach: 你是说爆炸的信用是吧? (爆笑) 07/30 17:14
124F：→ cash35: Surface Pro脱离桌面就是难用，明明就是笔电装什麽平板 07/30 17:14
125F：→ bragollach: 居然还真讲相辅相成咧 笑死,笔电只摆桌上就不重了喔W 07/30 17:15
126F：→ cash35: 爆炸人家还老老实实全球回收呢，你怎麽不问问抖屏的SP用 07/30 17:16
127F：→ cash35: 户权益在哪？学费还很贵 07/30 17:16
128F：→ bragollach: 你的笔电不是就摆桌上吗,不然跟ipad一起带会变轻? 07/30 17:16
129F：→ cash35: Surface Pro加键盘跟UltraBook根本差不多重，还要自欺欺人 07/30 17:16
130F：→ cash35: 喔？ 07/30 17:16
131F：→ bragollach: 别人讲脚架的应用你就在装死(笑) 07/30 17:17
132F：→ bragollach: 老老实实回收呢(笑) 哪天又被禁上飞机 笑死 07/30 17:17
133F：→ bragollach: 自欺欺人的是相辅相成的你吧?SP就是能分离需求 07/30 17:18
134F：→ bragollach: 本来就不见得时时需要键盘,还不用像某些人一手拿着打 07/30 17:18
135F：→ bragollach: 你普通笔电拆给我看吧? 07/30 17:18
136F：推 cash35: 我出门就只会带「一台」，重度生产力场合带笔电、轻度浏 07/30 17:19
137F：→ cash35: 览或展示带iPad、兼顾带Galaxy Book，不过这种判断对你来 07/30 17:19
138F：→ cash35: 说太难了，你还是乖乖用SP吧，感觉蛮符合你的智商 07/30 17:19
139F：→ bragollach: 一个被曾列为危险物品的品牌,不适合我这常出国的 07/30 17:19
140F：→ bragollach: 你还是乖乖宅在桌子前用爆炸牌吧 07/30 17:20
141F：→ bragollach: 所以你为了嘴硬就弄了三台啊? 07/30 17:20
142F：→ bragollach: 出门前还得要判断今天是什麽使用程度喔(笑) 07/30 17:20
143F：→ bragollach: 结果三台都达不到SP的绘图能力需求(笑) 07/30 17:21
144F：→ azuel: 今日午後雷阵雨，建议带雨伞，明天大太阳，建议带阳伞 07/30 17:21
145F：推 cash35: 傻逼才会以为买一台最佳解，结果买到四不像 07/30 17:21
146F：→ bragollach: 跟你这种极端的反厨讲正论确实很容易被误会是在推销呢 07/30 17:22
147F：→ cash35: 这年头连车都不会只买一辆了，居然有人觉得3C可以一台完 07/30 17:22
148F：→ cash35: 美 07/30 17:22
149F：→ bragollach: 本来就是因应个人需求买产品,你也是很好笑 07/30 17:22
150F：→ bragollach: 弄了那麽多台结果确实还涵盖不到别人一台 07/30 17:23
151F：→ cash35: 极端正厨脑补讲实话的人是极端反厨刚好啦 07/30 17:23
152F：→ bragollach: 还反过去说别人因应弹性需求有问题? 07/30 17:23
153F：→ bragollach: 结果讲到重量就开始分台数了(笑) 07/30 17:24
154F：→ bragollach: 我多数放在桌上我不如用桌机(笑) 07/30 17:25