作者trleee (小孟)
看板WindowsPhone
标题[情报] 微软开发者大会 Build 2017
时间Wed May 10 20:49:17 2017
Microsoft Build 2017 为期整整两天
由数个主题围绕开发方面的演讲所组成
本文仅摘录最重要的两天 Keynote 时程
以下已经是台湾时间
第一天 Keynote
5月10日 23:00 ~ 5月11日 02:00
第二天 Keynote
5月11日 23:30 ~ 5月12日 01:00
相关网站
https://build.microsoft.com/
https://channel9.msdn.com/
根据 Windows Central 的这篇文章
http://bit.ly/2pwiBVn
第二天似乎可以期待一下
可能会有红石3的消息，之前有说过红石3会更注重在 Mobile 的部分
新的设计语言及新功能
硬体方面就先不要期待了，毕竟这是软体的场子
至於传言的 Surface Phone ，之前微软有说过他们要出跟别人不一样的手机，所以应该是还没准备好
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.200.63
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WindowsPhone/M.1494420560.A.A9B.html
1F：推 cody880528: Project Blur XD 05/10 21:05
2F：推 srx080578: 快点拿手机砸我 05/10 21:57
3F：推 icarus0508: 开始了 一开始就minecraft 05/10 23:01
4F：推 aa384756: 光头出现惹 05/10 23:04
5F：推 icarus0508: 年轻时还满帅的 05/10 23:04
6F：推 helloallen29: 光头哥真的很会讲这种开场XD 05/10 23:05
7F：推 lazioliz: 明明就没啥变(除了头发) 05/10 23:05
8F：推 cody880528: 下面好多Windows啊 05/10 23:06
9F：推 icarus0508: 这告诉你 头毛的重要性 05/10 23:08
10F：推 helloallen29: 你居然说 mobile first！这超讽刺的阿wwwwwwwww 05/10 23:16
11F：推 cody880528: 到现在好像还是没重点齁 05/10 23:17
12F：推 helloallen29: 就开场白阿，当然没重点w 05/10 23:19
13F：推 icarus0508: 他没说错啊 mobile first 但没说是自家的mobile 05/10 23:19
14F：→ hitsukix: 跟别人不一样的手机 就是不出手机 05/10 23:27
15F：推 aa384756: 工地这样搞没多久就要重装吧 05/10 23:35
16F：推 hoyunxian: Mobile First可是出现的Phone不是自家的Mobile啊 05/10 23:47
17F：推 cody880528: 各位观众又是个iphone QQ 05/10 23:49
18F：→ cody880528: 果然是 mobile first 05/10 23:49
19F：推 lazioliz: 这什麽巫术 05/10 23:58
20F：推 helloallen29: 帕金森氏症的救星！ 05/10 23:58
21F：→ a73126: 桌上设备全换了XD 05/10 23:59
22F：推 eddy664: 真的耶，也太快XD 05/11 00:02
23F：推 cody880528: Don't know how to exit vim XDDD 05/11 00:06
24F：推 icarus0508: azure app on ios andriod XD 05/11 00:07
25F：→ cody880528: Mobile app on \ iPhone and Android / 05/11 00:07
26F：→ eddy664: 又是iPhone+Android，WP哩? 05/11 00:07
27F：推 hoyunxian: 所以VS2017现在可以直接在Azure上侦错而不用先在本机 05/11 00:09
28F：→ hoyunxian: 先测试？ 05/11 00:09
29F：→ a73126: 今年竟然DEMO开发是在MAC上 05/11 00:11
30F：推 cody880528: 可以在Azure上侦错不代表不用在本机测试阿XD 05/11 00:11
31F：推 hoyunxian: 这次不是Code而是真的要出VS Mac版了呢...... 05/11 00:12
32F：推 icarus0508: 之前就有vs for mac 虽然是xamarin 05/11 00:13
33F：推 sjwdwaymon: 之前就出 beta 罗，是从 Xamarin Studio 买来改的 05/11 00:14
34F：→ icarus0508: 这个 应该也是 05/11 00:14
35F：推 hoyunxian: 终於要出MySQL了！(我想把我WordPress资料库转过去了) 05/11 00:24
36F：推 icarus0508: 不是应该出现美国队长吗 XD 05/11 00:31
37F：推 hoyunxian: Cosmos DB还是搞不太懂是怎样的资料库 05/11 00:37
38F：→ hoyunxian: 照他所说是Document DB的升级版？ 05/11 00:38
39F：推 joe59491: 话说Dell PC上面运行Mac OS到底是怎麽回是啊@@ 05/11 00:39
40F：推 icarus0508: 那应该只是银幕吧 05/11 00:42
41F：推 helloallen29: 在DELL的电脑上用 VS for Mac 并且展示 macOS 的手 05/11 00:42
42F：→ helloallen29: 势操作XD 05/11 00:42
43F：推 Medic: 大概是Mac外接Dell萤幕当第二个画面而已? 05/11 00:48
44F：推 jack999hhh95: 可恶好饿 05/11 00:53
45F：推 helloallen29: 38！！！！之前不是才21个资料中心吗，有没有盖那 05/11 00:57
46F：→ helloallen29: 麽快 05/11 00:57
47F：推 felaray: 有海底的 05/11 01:16
48F：推 hoyunxian: 这位看起来好像是亚洲裔人士的样子 05/11 01:16
49F：→ felaray: 之前是实验性质 不知有没有实际上线 05/11 01:16
50F：推 helloallen29: 沈向洋 05/11 01:18
51F：推 icarus0508: 这个很有趣 之前就在想怎应用 05/11 01:21
52F：→ icarus0508: 沈向洋很有名啊 05/11 01:22
53F：推 joe59491: 这个好潮炮喔 05/11 01:28
54F：推 icarus0508: MultiMedia CV/CG等 是MS的主场啊 05/11 01:32
55F：→ icarus0508: AI上的CV/CG MS也是超强的 05/11 01:32
56F：→ icarus0508: 不过 台湾人应该只会知道 Alpha-GO XDD 05/11 01:33
57F：→ icarus0508: 这几个上海人英文腔也太重了吧XDD 05/11 01:34
58F：推 helloallen29: 自己训练AI的感觉好像很有趣耶，自己要吃的丹自己 05/11 01:36
59F：→ helloallen29: 炼 05/11 01:36
60F：推 icarus0508: 大学时的类神经网路有作业写过XD 简单Model都超麻烦XD 05/11 01:37
61F：→ icarus0508: WOW 这个又进步了 05/11 01:38
62F：→ icarus0508: 马上GG XDDD 05/11 01:38
63F：推 lazioliz: QQ 05/11 01:38
64F：推 joe59491: 人工智能太棒了wwwwwww 05/11 01:39
65F：→ icarus0508: 证明中文果然是电脑辨识的天敌XDD 05/11 01:39
66F：→ a73126: Apple语音输入(X 05/11 01:39
67F：→ joe59491: 是说现在很多教授都是推tenserflow系列的东西而不是cntk 05/11 01:40
68F：推 eddy664: 我们学校也是用tensorflow教学 05/11 01:43
69F：推 icarus0508: 我当年是C++自已实作 但也快十年前了! 05/11 01:44
70F：→ SHR4587: 汉语的语法应该比较适合电脑辨识吧? 05/11 01:45
71F：→ icarus0508: 没 中文是最难的 因为前後组合太多了 05/11 01:45
72F：→ SHR4587: 只是口音太多太杂讲不正确会影响辨识难度。 05/11 01:45
73F：→ a73126: 中文才是最没逻辑的语言阿XD 05/11 01:45
74F：→ friedpig: 中文光怎麽切割就是大难题了 05/11 01:45
75F：→ icarus0508: 有些学校还要特别开中文的辨识演算法课 05/11 01:46
76F：→ icarus0508: 中文其实是最有逻辑 也是最没逻辑 05/11 01:46
77F：→ friedpig: 而且前後文还能各种影响辞意 05/11 01:46
78F：→ icarus0508: 中文的难处 不是口音 是文法 最简单也最麻烦 05/11 01:46
79F：→ SHR4587: 汉语的语法组合是最自由的吧? 05/11 01:47
80F：→ icarus0508: 而且可以省字 但人脑能自动分辨出 是省了什麽字 05/11 01:47
81F：→ a73126: 最自由 = 最难抽象化逻辑阿 05/11 01:48
82F：→ icarus0508: 中文的时态等 都会被前後字影响 像"了"其实是完成式 05/11 01:48
83F：→ SHR4587: 汉语的文法就算不通顺还是能够达意。 05/11 01:48
84F：→ a73126: 这时候就推一下当初百度讽刺Google的广告吧 05/11 01:49
86F：推 eddy664: 没了~ 05/11 01:49
87F：→ SHR4587: 时态问题几乎都是加词去做变化的，其他语言几乎都是利用 05/11 01:49
88F：→ icarus0508: 那些都是电脑最不会的 反而最累罪的语言如日文 05/11 01:50
89F：→ icarus0508: 会好辨认很多 05/11 01:50
90F：推 helloallen29: 结果没有 Project NEON 我难过 05/11 01:50
91F：→ SHR4587: 动词去做变化的，我觉得中文这种时态表达方式反而更简易 05/11 01:50
92F：→ helloallen29: 不知道是不是在明後天QQ 05/11 01:50
93F：→ SHR4587: 所以是太简洁所以电脑难以辨识? 05/11 01:50
94F：→ icarus0508: 今天 是往年的明天啊 05/11 01:50
95F：→ icarus0508: 一般来说 AI/Cloud是第二天 今年反过来 05/11 01:51
96F：推 eddy664: Windows相关是明天吧 05/11 01:51
97F：→ icarus0508: 中文一句话就有可能是完整中文 也可能是简化句子 05/11 01:51
98F：→ eddy664: 现在是AI和Cloud重要得多啊 05/11 01:51
99F：→ a73126: 简洁 = 分岐多 = 电脑难以猜测真正意思 05/11 01:52
100F：→ icarus0508: 这点光分类 电脑就GG了 05/11 01:52
101F：→ icarus0508: 最常DEMO的 都是用英文德文 因为文法基本上一对一 05/11 01:52
102F：→ icarus0508: 只有比较有自信的 才会用中文DEMO 05/11 01:52
103F：→ icarus0508: 中文也是可以说得很完整 但你一般不会这样说 05/11 01:53
104F：→ a73126: 有兴趣可以读读资工演算法基础的暧昧语言可以了解一二 05/11 01:53
105F：→ a73126: 虽然语言分析跟这个不是直接相关，但是可以理解电脑想法 05/11 01:53
107F：→ icarus0508: 多少都会省字 经典的 A大(击)败B A大胜(过)B 05/11 01:53
108F：→ icarus0508: 可以去上上语言学/资工的 正规语言 中文真的难爆了 05/11 01:54
109F：→ trleee: 你们好厉害 我听到资料库就昏倒在床上了 05/11 07:47
110F：推 felaray: 你们有用过luis吗？我觉得中文还行耶 05/11 08:53
111F：→ felaray: 不过那是包装好的服务就是了 自己去分析中文实在太难了 05/11 08:55
112F：推 biaw: 逆看看 就是台面上这些短视的人 坚持不肯出力在自家手机系统 05/11 11:33
113F：推 icarus0508: 短视? 明明他们才是长视 不再只限一平台 连mac lin 05/11 12:22
114F：→ icarus0508: ux的势力都入侵了 05/11 12:22
115F：推 biaw: 看你的眼睛长在哪里吧 放弃了有声有色设计良好的系统 放弃了 05/11 12:29
116F：→ biaw: 完成生态系的机会 把自己变成行动端上一个可有可无的APP层级 05/11 12:31
117F：→ biaw: 然後你为什麽认为继续做WP等於把自己限制在单一平台? 05/11 12:32
118F：推 icarus0508: 一台顶多10%在欧洲特定国家 然後整体都不太赚 还要硬 05/11 12:50
119F：→ icarus0508: 称 多年来还就那样 不就好棒棒 不赚就多个路 把别 05/11 12:50
120F：→ icarus0508: 人的市场也吃进来有啥不对? 05/11 12:50
121F：推 breadf: 就是一直在讨论的，到底是他态度造成他不太赚，还是因为 05/11 12:54
122F：→ breadf: 不赚才改变了一开始很积极的态度？ 05/11 12:55
123F：→ breadf: 其实大家都有底啦，呵呵 05/11 12:55
124F：推 biaw: 又要提出一些让人笑的资料了 那你知不知道现在ios市占.. 05/11 13:02
125F：→ biaw: 根本是MS里面比较红比较草莓的部门不想去做自己不熟悉的事 05/11 13:04
126F：→ biaw: 不想整合开发 只想专注在自已已经很会的项目上面 拿稳定的 05/11 13:05
127F：→ biaw: 收入 05/11 13:05
128F：→ biaw: 所谓的欧洲特定国家 简单来说就是欧盟五个主要国家啦 05/11 13:06
129F：→ a73126: 昨天发表的前面Azure服务赚钱，後面那些AI目前应该是亏钱 05/11 14:04
130F：→ a73126: 在研究的吧? 05/11 14:04
131F：→ a73126: 应该不是稳定收入 05/11 14:04
132F：推 biaw: 虽然不赚 但是这个credit可以算在哪个部门上 是重点XD 05/11 14:16
133F：→ biaw: 跑去帮WP对某些部门credit太小effort太大 05/11 14:17
134F：推 icarus0508: 所以 缺app 还是问题还在 你放下去 就要再丢钱 然後 05/11 18:46
135F：→ icarus0508: 又鸡生蛋 蛋生鸡 05/11 18:46
136F：→ icarus0508: 直接把对方系统整合给自已 变成echo system没啥不对 05/11 18:48
137F：→ icarus0508: 为什麽一定要做自已的手机系统? 05/11 18:48
138F：→ icarus0508: 况再几补 win10完整版 都可arm x86 通吃了 我干麻浪费 05/11 18:49
139F：→ icarus0508: 钱做mobile? 05/11 18:49
140F：推 icarus0508: 说白点 当你美国 中国没占到 基本上系统放下去也是 05/11 18:59
141F：→ icarus0508: 钱坑 你要多花人去维护 还要给钱要人出你app etc 05/11 18:59
142F：→ icarus0508: 9 05/11 18:59
143F：推 icarus0508: 当年 lumia app缺乏 大家又不是没经历过 05/11 19:05
144F：→ Lattendue: 所以拉 那可以先叫MS出来说 这系统他们放弃了吗XD 05/11 19:33
145F：→ Lattendue: 不是总是在那迂回嘛XD.. 05/11 19:34
146F：→ puput: 对阿要做不做 就讲一声 还让铁粉在赌盘那边赌 05/11 19:49
147F：→ puput: 然後再放生一次 再弄个差不多的东西准备再放生一次大家 05/11 19:49
148F：→ puput: 那一次不是把饼画的很漂亮 前景说的多美 UWP说的多强大 05/11 19:50
149F：→ puput: 也许是强啦 但跟本版W10M一点关系也没就是XD 05/11 19:50
150F：→ ksng1092: UWP这块饼的内容还会年年变化呢XD 05/11 20:39
151F：推 hoyunxian: 话说Cosmos DB到底是怎样的东西我很好奇 05/11 21:07
152F：→ hoyunxian: 他能不能存进Document但用Key-Value的方式去读呢 05/11 21:07
153F：推 biaw: 很好奇怎麽会有消费者有这种观点 还是icar你是excel本部的.. 05/11 22:07
154F：推 icarus0508: 奇怪了消费者为什麽不能有这种观点? 05/11 23:03
155F：→ icarus0508: 整天那里哭WP死了 死了又怎样? 人家现在Mobile非硬体 05/11 23:04
156F：→ icarus0508: 活得好好的 05/11 23:04
157F：→ icarus0508: 现这个年代又不是硬体赚钱的时代 那是APPLE 05/11 23:05
158F：→ hoyunxian: 因为大家已经很想把薛丁格的箱子打开不想猜了啦 05/11 23:06
159F：→ icarus0508: 包莫尔时代全力去搞手机 还不是失先机 最多才10% 05/11 23:07
160F：→ puput: 可是 这个版 说到底 还是WP版阿 大家一堆买950 950XL 05/11 23:07
161F：→ puput: 又一个你说放生就放生的节奏 多少人是又看到UWP大饼才相信 05/11 23:07
162F：→ icarus0508: 又不是没试过 现在就不能换个路? 05/11 23:08
163F：→ puput: 饼又画的多美多好看 告诉你 应该 可能会起飞升天 05/11 23:08
164F：→ icarus0508: 这个时代这版又是WP版啦 大家都长期版友了 你知我知 05/11 23:08
165F：→ icarus0508: 这版是MS版 05/11 23:08
166F：→ puput: 换很多条跑道了阿 还有多少次放生跑道可以跑 05/11 23:08
167F：→ icarus0508: 多久不是在讨论WP了 05/11 23:09
168F：→ puput: 问题大家还是拿着WP多 投票还是相信6月不会收掉的多 05/11 23:09
169F：→ puput: 情感上是怎麽想的 就很清楚了 05/11 23:09
170F：→ puput: 是不讨论WP 还是MS根本没机会让你讨论WP 这两回事 05/11 23:10
171F：→ icarus0508: 我现在手机还是950XL啊 但不代表MS方向是错的 也不用 05/11 23:11
172F：→ icarus0508: 整天一直重复那里硬体怎样 我觉得MS现在方向其实很 05/11 23:12
173F：→ puput: 那大家干嘛期待Surface phone这谜样的WP秽土转生的东西 05/11 23:12
174F：→ icarus0508: 清楚 我不觉得他会收掉WIN10M 因为还有更新 但已经是 05/11 23:12
175F：→ icarus0508: 做WIN10顺便做的了 SP连个影都没 一堆人也是猜跑 05/11 23:13
176F：→ icarus0508: 完整WIN10 05/11 23:13
177F：→ puput: 没有不对阿 只是很明显的 当初猜UWP会让WP起飞的 05/11 23:13
178F：→ puput: 又被MS狠狠的 %%%%%%%%%%%%%%%%%了脸 05/11 23:13
179F：→ puput: Surface phone就只是一个情感寄托的东西 只是以某方式继续 05/11 23:14
180F：→ puput: 而不是就此完全画下句点 05/11 23:14
181F：推 felaray: 真有趣 主题明明是在讲开发者的东西 结果推文路人乱入 05/11 23:16
182F：→ icarus0508: 说到UWP 我最近开发 真觉得他ARM-BASE完全是顺路的… 05/11 23:18
183F：→ icarus0508: x86/X64每次更新有感 ARM的真的常有API不能用 05/11 23:19
184F：→ icarus0508: 加入那个Creative专案 放到X1也比较容易… 05/11 23:19
185F：推 icarus0508: 目前UWP 只有部份iot 和WIN10M是ARM 其他含Hololens 05/11 23:22
186F：→ icarus0508: 都是Build X86 05/11 23:22
187F：推 icarus0508: 开始了 05/11 23:32
188F：→ icarus0508: 他瘦得好不自然哦… 05/11 23:32
189F：→ icarus0508: 肥时比较好看 05/11 23:32
190F：推 cody880528: 名字取的真随便XD 05/11 23:36
191F：推 st861014: 我猜他糖尿病.... 05/11 23:36
192F：推 eddy664: Fall Creator update ! 甚麽鸟名字XD 05/11 23:36
193F：→ cody880528: Build到现在好像都还没看到半只wp(？ 05/11 23:38
194F：推 icarus0508: 对了昨天的Azure APP MS有证实 有写UWP版 05/11 23:41
195F：推 sjwdwaymon: 感觉 Neon 设计已经出现了 XD 那半透明效果 05/11 23:45
196F：推 st861014: 这个自动产生有点强大，想以前用威力导演剪得半死 05/11 23:46
197F：推 kiuygtde: 自动产生好强！！！！！！！！！！ 05/11 23:47
198F：推 abadjoke: 这个东西会让现实没那麽美好的人觉得很无力 05/11 23:47
199F：→ abadjoke: 要用自动生产却发现没那麽多照片或影片的时候XD 05/11 23:47
200F：推 st861014: 不会啊，你可以玩蒙太奇，网路上梗很多，有心可以玩很多 05/11 23:48
201F：→ st861014: 我想到鬪球弹平了.... 05/11 23:49
202F：推 eddy664: 这个屌! 05/11 23:49
203F：推 icarus0508: 这有点强… 05/11 23:49
204F：推 kiuygtde: 哇靠这个………………也太容易然後品质真心不错…… 05/11 23:49
205F：→ SHR4587: 本来想说找不到好用的简单的便宜的影片编辑软体 05/11 23:51
206F：推 abadjoke: 太扯了......... 05/11 23:51
207F：推 joe59491: 太酷炫了吧 05/11 23:51
208F：→ SHR4587: 这下直接用内建的就好啦 05/11 23:51
209F：→ icarus0508: 不过要等到秋天就是了 05/11 23:51
210F：→ icarus0508: 乔峯来了 05/11 23:51
211F：推 sjwdwaymon: joe 来啦 www 05/11 23:51
212F：推 kiuygtde: 峰哥 05/11 23:51
213F：→ joe59491: 乔北峰!!! 05/11 23:51
214F：推 marco4014: joe的头发.. 05/11 23:51
215F：→ icarus0508: 那个Story Remix 要秋天的Win Updata 05/11 23:51
216F：→ abadjoke: 为了提升分辨率而染头发wwwwwwwwww 05/11 23:52
217F：→ trleee: 那个火球真的是 MR 05/11 23:52
218F：→ abadjoke: 难怪这个东西要放到第二天 以圈外人来说 05/11 23:53
219F：→ abadjoke: 光是刚刚的那个storymode就比昨天全部还精彩 05/11 23:53
220F：推 hoyunxian: Fluent Design……Neon的正式名字啊 05/11 23:54
221F：推 st861014: 那个logo根本任天堂GC的标志.... 05/11 23:54
222F：→ hoyunxian: 不知道怎麽回事，看Channel 9的影片也会让我的Surface 05/11 23:55
223F：→ hoyunxian: Pro 4严重发烫…… 05/11 23:55
224F：推 joe59491: Light现在在Insider就看的到了耶 05/11 23:55
225F：→ hoyunxian: 我希望这新设计不需要更新也能用 05/11 23:56
226F：推 hoyunxian: 很少看到摄影机这样运镜呢 05/11 23:59
227F：推 icarus0508: 断线? 05/12 00:04
228F：→ a73126: 国防布了 05/12 00:04
229F：推 joe59491: 国防部??? 05/12 00:04
230F：推 kiuygtde: 黑画面@@ 05/12 00:04
231F：→ kiuygtde: 好了 05/12 00:05
232F：推 hoyunxian: Loves Devices，但大概不包括Windows Phone 05/12 00:05
233F：→ hoyunxian: 刚刚我一瞬间以为网路断线，原来是微软出包了 05/12 00:06
234F：→ joe59491: Win8.1的OneDrive要回来了?! 05/12 00:06
235F：→ icarus0508: 一堆小绿灯XDDD Onedrive新版吗XD 05/12 00:06
236F：→ hoyunxian: 新版这样看起来比较清楚了，现在那个小图示有点难辨识 05/12 00:07
237F：推 icarus0508: WP终於出现了 05/12 00:08
238F：推 eddy664: WP ! 05/12 00:08
239F：推 cody880528: 各位观众 wp!! 05/12 00:08
240F：推 joe59491: WindowsPhone!!! 05/12 00:08
241F：推 kiuygtde: 原来还有WP啊…………(茶 05/12 00:08
242F：→ hoyunxian: 终於提到Windows Phone了 05/12 00:08
243F：→ a73126: 竟然是用W10M Demo XDDDD 这两天第一次出现吧 05/12 00:08
244F：→ hoyunxian: 果然是乔北峰 05/12 00:09
245F：推 kiuygtde: timeline O_O 05/12 00:10
246F：→ hoyunxian: 哎呀，是Timeline啊 05/12 00:10
247F：推 marco4014: 看到wp 有点感动 05/12 00:11
248F：推 abadjoke: 这个功能wwww以後要删纪录的地方又变多了 05/12 00:11
249F：推 joe59491: 又是台湾没有的功能.... 05/12 00:11
250F：→ hoyunxian: 这设计还蛮强的，可是如果他的前提是用那个会搞到硬碟 05/12 00:12
251F：→ hoyunxian: 的Indexed Service的话我可敬谢不敏 05/12 00:12
252F：推 abadjoke: Fuxk the iphone 05/12 00:13
253F：推 icarus0508: 把地区换美国 中国 用英文/简中吧 (摊手) 05/12 00:13
254F：推 eddy664: 很多都需要Cotana，台湾就是没有啊! 05/12 00:14
255F：推 hoyunxian: 这就是所谓的二等公民吧 05/12 00:14
256F：→ eddy664: 台湾微软要混到甚麽时候! 05/12 00:14
257F：→ hoyunxian: 每次问都会说资料不够还在测试 05/12 00:15
258F：→ hoyunxian: 等到最後大家都不想等了，资料也就真的不够了啊 05/12 00:15
259F：→ hoyunxian: 云端剪贴簿 05/12 00:16
260F：推 kiuygtde: S8…… 05/12 00:17
261F：推 abadjoke: 去你的swift 自家手机都没有 05/12 00:17
262F：推 a73126: iOS S8都登场了 05/12 00:17
263F：→ hoyunxian: 非Windows系统好像要装Swift键盘 05/12 00:17
264F：→ trleee: 别的输入法是怎麽拿到资料的？ 05/12 00:18
265F：推 icarus0508: 不过这功能 不做在iOS/Android上没意义(要有人用) 05/12 00:18
266F：→ icarus0508: 但如果WIN10M不能用 就说不过去了 05/12 00:18
267F：→ hoyunxian: 看起来真的是半放弃WP了 05/12 00:18
268F：推 abadjoke: 别的输入法要用API去拿 05/12 00:19
269F：→ trleee: 喔 果然要用自己的键盘 05/12 00:19
270F：→ abadjoke: WIN10M一定不能用的啦 呵呵 05/12 00:19
271F：→ hoyunxian: Project Rome？！ 05/12 00:19
272F：→ a495941221: 这种win10m 不太可能不能用啦 05/12 00:20
273F：推 joe59491: Win10m应该会因为one core的原因会内建吧(? 05/12 00:20
274F：→ icarus0508: WIN10M又出场了(照片) 05/12 00:20
275F：→ a495941221: 其他系统要用自己的键盘才特别讲吧 05/12 00:21
276F：推 hoyunxian: 在讲跨平台APP了 05/12 00:22
277F：→ hoyunxian: .NET UWP 2.0？！ 05/12 00:23
278F：→ hoyunxian: 是直接把Xamarin组进去了啊…… 05/12 00:24
279F：推 Medic: UWP 2.0? 先猜又会有一堆不能跑2.0的机子XD 05/12 00:25
280F：推 joe59491: 等等，我现在头很痛，他到底和Xamarin差在哪? 05/12 00:25
281F：→ hoyunxian: 所以未来是直接一个专案开发iOS/Android和Windows的APP 05/12 00:26
282F：→ hoyunxian: 了吗 05/12 00:26
283F：→ trleee: 加个 Standard 字样就升级了吗 XD 05/12 00:26
284F：→ hoyunxian: 应该是把Xamarin彻底跟现有的UWP组在一起，原本有的Xam 05/12 00:27
285F：→ hoyunxian: arin Forms语法直接用XAML Standard合并 05/12 00:27
286F：→ hoyunxian: 现在的状况是Xamarin组是组进来但语法各个平台都不一样 05/12 00:28
287F：推 abadjoke: 开始专业的了 吃宵夜看大神 05/12 00:29
288F：→ hoyunxian: 你不能直接把UWP用的Xaml直接拿来Xamarin用，要用Xamar 05/12 00:29
289F：→ hoyunxian: in Forms元件，而且当初这还在测试阶段 05/12 00:29
290F：推 hoyunxian: 转换动画看来要自己决定的样子 05/12 00:31
291F：推 edwar: 这还是不能解决WP低市占的移植/维护意愿问题 05/12 00:35
293F：→ aa384756: 没人贴逼哩的cortana即时翻译 补一下 05/12 00:38
294F：推 icarus0508: 他应该根本没有要处理WP吧 在乎的是iOS/Android +pc的 05/12 00:38
295F：→ icarus0508: UWP 05/12 00:38
296F：→ aa384756: 聊天室嫌两行看不清楚要改三行真的照办 05/12 00:38
297F：→ aa384756: 不知道是cortana自行弄得还是有人顾着 05/12 00:39
298F：推 hoyunxian: 看起来是一键测试产生APP安装档之类的 05/12 00:39
299F：推 Medic: Spotify!! 05/12 00:40
300F：推 kiuygtde: ITunes 欸XDDDDDD 05/12 00:40
301F：→ hoyunxian: Spotify/iTunes要上Windows Store 05/12 00:40
302F：推 eddy664: iTunes ! 果然是好基友XD 05/12 00:40
303F：推 hungys: iTunes XDDDDDDDDD 05/12 00:40
304F：推 winte639: iTunes !! 05/12 00:40
305F：推 aa384756: 苹果低头了!? 05/12 00:40
306F：推 icarus0508: iTune 0.0 05/12 00:41
307F：→ hoyunxian: 大概是因为对苹果来说Android威胁更大吧 05/12 00:41
308F：→ icarus0508: 靠 那我可以在Win上装iTune了 桌面版超烂的 05/12 00:41
309F：→ icarus0508: 我本来只在MAC上装 05/12 00:41
310F：→ hoyunxian: WP废成这样苹果根本不放眼中了 05/12 00:41
311F：→ icarus0508: 之前外媒是说 Apple只会在他觉得够多人用的才写程式 05/12 00:42
312F：→ a73126: Apple music要登上拉 05/12 00:42
313F：→ icarus0508: 前年写Android版时 说的 05/12 00:42
314F：→ hoyunxian: Sketchbook我觉得还是没有ClipStudio好用 05/12 00:42
315F：→ icarus0508: 这是给PC-UWP的 九成WP不用想 05/12 00:42
316F：→ icarus0508: PC-UWP 好处是可以少处理一下安全更新的问题 对开发者 05/12 00:43
317F：→ icarus0508: 来说 除非是写要用SYS-CALL的(以及一些网路程式) 05/12 00:44
318F：→ icarus0508: 不然X86转UWP对开发者来说还满方便的 05/12 00:44
319F：推 abadjoke: 把itune放上去 那微软商店的音乐还要卖吗 05/12 00:44
320F：推 joe59491: 两者不冲突吧 05/12 00:45
321F：推 eddy664: Ubuntu也能上商店XD 05/12 00:45
322F：推 hoyunxian: Ubuntu？！ 05/12 00:45
323F：推 st861014: WSL 终於要脱离 alpha 了? 05/12 00:45
324F：→ joe59491: Download ubuntu，这作法好酷炫 wwww 05/12 00:45
325F：推 kiuygtde: Ubuntu 也UWP了XD 05/12 00:45
326F：→ icarus0508: MS目标是增加市集用户吧 有竞争没差 UWP都可以第三方 05/12 00:46
327F：→ icarus0508: 干 UBUNTU 05/12 00:46
328F：推 edwar: iTunes是win10s的关系吧 05/12 00:46
329F：→ hoyunxian: 等等，Fedora？！ 05/12 00:46
330F：→ icarus0508: UWP可第三方市集下 05/12 00:46
331F：→ joe59491: 等等，刚刚是说各种发行版都能用吗!? 05/12 00:46
332F：推 abadjoke: itune不是拿来卖applemusic的喔 05/12 00:46
333F：→ icarus0508: itune还有一些管理iPhone的用途啊 05/12 00:47
334F：推 st861014: 怎麽大家这麽惊讶，不是已经有一年了吗....上市集应该只 05/12 00:47
335F：→ st861014: 是让安装更简单而已，以前安装他也是去市集载的，不过是 05/12 00:47
336F：→ st861014: commandline的模式 05/12 00:47
337F：→ a73126: Ubuntu, Suse 和和肥多拉 05/12 00:47
338F：→ icarus0508: 另外Groove的音乐比iTune便宜一点 05/12 00:47
339F：→ joe59491: 现在开发iOS不用Mac了吗?! 05/12 00:47
340F：→ a73126: 之前WSL都是Beta喔，开启功能那边会看到抢鲜版 05/12 00:48
341F：→ icarus0508: 上市集才是重点啊 正式脱BETA 05/12 00:48
342F：→ a73126: 没Gentoo我难过 05/12 00:48
343F：→ st861014: 之前就有人geek过了，把ubuntu安装包偷换成fedora一样也 05/12 00:48
344F：→ st861014: 可以用 05/12 00:48
345F：→ hoyunxian: Xamarin Live，看来是之前Visual Studio Remote的iOS/A 05/12 00:48
346F：→ hoyunxian: ndroid发展型 05/12 00:48
347F：→ a73126: 是没错啊，但是正式版意义不同 05/12 00:48
348F：→ icarus0508: 开发iOS一定要Mac 但只有Launch 其他部份可以在 05/12 00:48
349F：→ icarus0508: WIN上处理 如果你用一些多平台的API话 05/12 00:49
350F：→ hoyunxian: 刚刚才发现，原来已经可以不用Mac了耶 05/12 00:49
351F：→ joe59491: 我是有自己把他换成可以在Arch和Ubuntu间切换，但是不 05/12 00:49
352F：→ joe59491: 能同时开 05/12 00:49
353F：→ icarus0508: 你要上市集一定要Mac啦XD 05/12 00:49
354F：→ icarus0508: 而且 一些如CloudKit还是要用XCODE才能开 05/12 00:50
355F：→ kiuygtde: 纯开发可以直接用win10了吧？！ 05/12 00:50
356F：→ hoyunxian: 至少开发可以都在Windows上进行就方便很多了吧 05/12 00:50
357F：→ joe59491: 之前如果单纯要在iOS上Demo，要嘛就是要有一台越狱的iOS 05/12 00:51
358F：→ icarus0508: 有一些API OR多平台引擎(UE4/Unity)很早就可以只在 05/12 00:51
359F：→ icarus0508: Launch时 才要Mac了 05/12 00:51
360F：→ joe59491: 不然就是要有开发者帐号 05/12 00:51
361F：推 kiuygtde: 这个XDDDD 05/12 00:52
362F：→ icarus0508: Apple ID最麻烦的还是 开发者帐号超贵 还要年费 05/12 00:52
363F：推 abadjoke: 以後一家公司只要一台mac就好了 剩下可以全win 05/12 00:52
364F：推 hoyunxian: 现在要讲MR了吗 05/12 00:52
365F：→ icarus0508: 不然 对我来说 Mac很容易有XD 05/12 00:52
366F：→ icarus0508: 很多公司开发iOS一直都是只有个位数的mac啊 05/12 00:53
367F：→ joe59491: 之前比黑课松想要demo在iOS上结果发现没有开发帐号... 05/12 00:54
368F：→ hoyunxian: 日本航空现在都在用MR来训练员工啊 05/12 00:54
369F：推 eddy664: Kenote只到1点，Mobile看来没机会了QQ 05/12 00:54
370F：→ hoyunxian: 想起前几个星期看到的初音未来，MR真的越来越进化了 05/12 00:54
371F：推 icarus0508: MS个人帐号2000多台币终生 Apple帐号3000台币一年… 05/12 00:55
372F：→ icarus0508: 是说那个初音 我在我的Hololen Store上找不到诶 05/12 00:55
373F：→ icarus0508: 他没有上架吗 05/12 00:55
374F：→ joe59491: MS帐号学生还可以直接免费，反观Apple... 05/12 00:55
375F：→ hoyunxian: 初音有版权问题而且还在测试所以没上架吧 05/12 00:56
376F：→ kiuygtde: 那个不是自行开发的？ 感觉只是demo版 05/12 00:56
377F：→ icarus0508: 他有开放给人下吗(第三方?) 05/12 00:56
378F：推 abadjoke: 老婆不是用来分享 是用来炫耀的 05/12 00:57
379F：→ trleee: 你可以买 蓝色小精灵 的 MR 游戏 05/12 00:58
380F：推 icarus0508: 还是版上有人想一起来玩Hololens开发XD 05/12 00:58
381F：推 hoyunxian: 飞机撞将上去真的解体了w 05/12 00:58
382F：→ hoyunxian: 如果他能联络那个初音未来的制作人还把实际操作放进影 05/12 01:00
383F：→ hoyunxian: 片的话应该会震撼至极 05/12 01:00
384F：推 st861014: 领子上的别针好抢眼 05/12 01:02
385F：→ icarus0508: 我想要那个别针… 05/12 01:02
386F：→ st861014: 找一台报废的pro4，裁下来 05/12 01:03
387F：→ a73126: 不用报废阿，那个可以直接挖吧 05/12 01:03
388F：推 a73126: 这是STEAM VIVE手把吧(吐槽 05/12 01:06
389F：推 hoyunxian: 有转盘？！ 05/12 01:06
390F：推 icarus0508: 这不是VIVE吗XDD 05/12 01:06
391F：→ hoyunxian: 旁边是Acer的呢 05/12 01:07
392F：→ a73126: 不需要额外Sensor....比VIVE需要架sensor好? 05/12 01:07
393F：推 winte639: 手把大厂（误 05/12 01:07
394F：推 eddy664: 好便宜阿 05/12 01:08
395F：推 joe59491: 我想到了Surface Dial + VIVE 05/12 01:08
396F：→ hoyunxian: 看起来现在新的没有像HoloLens一样镜片全透明 05/12 01:08
397F：推 icarus0508: Sensor在头中 也就是说 一定要MR 设备才能用 05/12 01:08
398F：→ eddy664: 这是VR阿 05/12 01:08
399F：→ icarus0508: OEM版的 目前全是做VR 05/12 01:08
400F：→ a73126: $399 0.0 05/12 01:08
401F：→ hoyunxian: 太阳剧团？ 05/12 01:09
402F：→ a495941221: 这手把VIVE也能用吧 05/12 01:09
403F：推 kiuygtde: 是太阳没错 05/12 01:10
404F：推 icarus0508: 他的Sensor说在头中啊 05/12 01:10
405F：→ hoyunxian: 说到1点不过很明显还没结束耶 05/12 01:10
406F：推 joe59491: 对耶，他时间安排是不是烂了 05/12 01:11
407F：→ icarus0508: 而且看来还有一大段时间要讲 05/12 01:12
408F：→ hoyunxian: 现在看来是讲剧场设计？ 05/12 01:12
409F：推 hoyunxian: 还蛮强悍呢 05/12 01:14
410F：推 eddy664: 这是Xbox的吧XD 05/12 01:15
411F：→ hoyunxian: 直接贴材质呢 05/12 01:15
412F：推 aa384756: 能靠XBOX VR参加会议!? 05/12 01:16
413F：→ hoyunxian: 哇靠 05/12 01:16
414F：推 kiuygtde: 直接load感觉很猛@@ 05/12 01:16
415F：→ eddy664: 人的模型是取自Xbox的虚拟人偶 05/12 01:16
416F：→ hoyunxian: 连镜面反射材质都有模有样…… 05/12 01:17
417F：推 joe59491: 这也太酷炫了吧 05/12 01:17
418F：→ hoyunxian: 镜面反射可是最耗效能的一类演算耶 05/12 01:17
419F：→ hoyunxian: HoloLens根本一整个黑科技嘛…… 05/12 01:18
420F：推 joe59491: 两年过去来还是没有厂商追到HoloLens的车尾灯... 05/12 01:21
421F：推 kiuygtde: 结束啦~~~~~ 05/12 01:21
422F：推 hoyunxian: 结束了…… 05/12 01:21
423F：推 eddy664: 果然没有mobileQQ 05/12 01:21
424F：推 icarus0508: 有Mobile啊 iOS/Android!! 05/12 01:22
425F：→ trleee: 他刚是说 E3 还会有 MR 消息？ 05/12 01:22
426F：→ hungys: Fluent Design System 会在 mobile 上出现吗 0.0 05/12 02:00
427F：推 spfy: 理论上是全平台通用 但这种设计语言要在手机上顺畅应该很 05/13 12:16
428F：→ spfy: 很消耗效能... 05/13 12:16
429F：推 biaw: 我连PC上win7 win10都差不多把特效关光光了 05/13 12:59