作者rgdiao (diao)
看板WindowsPhone
标题Re: [情报] iPhone出17代才考虑Win10 微软反击果粉
时间Sat Dec 26 18:32:57 2015
※ 引述《Lsamia (samia)》之铭言:
: 标题: [情报] iPhone出17代才考虑Win10 微软反击果粉
: 时间: Sat Dec 26 17:05:05 2015
:
: 其实我觉得中文翻得不好,
: 可以去看WINDOWS WEEKLY 445
: https://twit.tv/shows/windows-weekly/episodes/445?autostart=false
:
: 这里有逐字
:
: "We need some sort of spiritual equivalent on the phone side that doesn’t
: just feel like it’s a phone for people who love Windows.
:
: It’s got to be a phone where it’s like,
:
: ‘Wow, that’s a real shock or that’s a real breakthrough,
: and (for an Apple customer)
: that’s going to make me pause before I buy my 17th iPhone.’
:
: And we need time to actually go build that.”
:
:
:
: http://news.mydrivers.com/1/463/463318.htm
:
: 按照最新爆料,微软将在明年2月份推送正式版Windows 10 Mobile系统,对於先行上市的
: Lumia 950/XL旗舰机,真是等了足足两个月。
:
: 延期背後是目前Windows移动操作系统在整个市场上份额的尴尬。
:
: 微软在此前坦承,UWP(通用应用)是“拯救”甚至说“抢救”WP的关键,这也是桌面平
: 台Windows 10急於达到10亿装机量的另一用意。
:
: 在近日接受外媒采访时,微软首席营销官Chris Capossela说,对於WP,他们将采用类似
: 於Surface的方式再度一搏。
:
: Chris表示,Surface平板目前取得了成功,但此前也是有过失败的惨痛教训(Windows RT
: ?)。
:
: 所以,WP也需要某种和Surface一样的精神等价物,你像苹果客户会在购买第17代iPhone
: 之前开始选择Windows手机,而我们必须认真打造这样一部设备。
:
: 前不久有传言,微软已经关闭了Lumia新手机的开发,并改由打造了Surface Pro/Book系
: 列产品的Panos Panay一手负责新的智能手机研发,准备与Intel合作,将成功的Surface
: 设计风格带到手机上,运行Win32应用。
:
: 现在Chris的再度表态很像是印证了这一传言,Lumia真被放弃了?
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对不起虽然很马後炮我还是要说一下
微软从一开始对行动装置的战略就大错特错
没错 在行动装置发展起来之前 微软想用桌面来带动行动装置是对的
可是他们没考虑到(从微软刚要涉足行动装置的时候开始看 也就是 WM 甚至更早):
1.当时的硬体效能低落,微软还有所谓 WinCE 还是 WinMobile for everything 的口号
这样的概念虽然很好,但当时微软真的有点太贪心 真的想让 WM 可以做到 everything
2.手持装置跟桌面装置的不同
手持装置 因为萤幕比桌电小许多 再加上是用触控的方式 与键鼠不同
想把 Win32 应用带到手机上 我支持 我从以前就想用手机玩电脑游戏
3.当时 x86 架构处理器还无法放在手机上
到 WM 6.5.3 的时候微软觉得不行了 许多 WM 手机效能低落 且因各厂对 UI 等介面等等
的客制化使得手机效能更差
而当时微软选择砍掉重练 并规范 WP7 最少要使用 1GHz 处理器且限制厂商的客制化程度
我之前就提过了 这样会有两个问题:
1.系统重建的空窗期 造成 app 质与数的落後
2.严格限制厂商客制化所造成的差异性不足
我知道微软立意良好 限制厂商对之後的 Windows 手机客制化程度还有助於升级比率和
速度
可大家看看吧
W10M 升级一拖再拖
甚至 512M 甚至传出某些机型不能升
ok,你说 Android 更碎片化 我承认
但你说升级照顾
不管你今天出多高阶的手机 随着时间过去 都有可能因为硬体 到最後不能升级
好
若我今天来做 我会怎麽做呢?
首先 在那个时期
硬体效能低落且 x86 处理器无法上手机
我会选择先别考虑 Win32 程式
先考虑针对行动装置的特性来设计系统
说到这我就吐血
微软的工程师不是实力不好
但他们脑筋真的很死
做行动装置系统 用桌面的操作逻辑来做
WM 超难触控 图标很小 然後甚至还做到有第三层选单
如果他们当年能够用类似 iOS Android 的设计方式(我不是说 iOS Android 的设计就
比较好 也不是说应该抄他们 只是说应该以针对行动装置的操作逻辑跟方式来设计
我相信这样的方式不只所有曾经出现过的行动装置作业系统的设计方式可以用
应该还有其它也不错的设计方式)
好
在 x86 处理器能够放上手机之前
我先不去考虑 Win32 程式的部分
先不考虑与桌面连结 桌面行动大一统
等 x86 处理器能放上手机
阿对 在这之前 就要先想好
当 x86 处理器能放上手机
该怎麽样做到尽量不放生原本的系统
最好的情况可能是在这之前就能用 ARM 模拟 x86 并且在这之前跟 Intel AMD 合作
研究 x86 能上手机 之後该怎麽与之前的程式相容 做到无缝连接
当然 不一定能做到
但科技厂商都不是吃素的 去做做看总有机会
ok 但这又有个问题 假如在这之前已经能用 ARM 模拟 x86
那何必还让 x86 上手机?
模拟会失效能 还有许多的问题要解决
微软真正的目标是用桌面的优势帮助行动业务
但在成熟之前总不能市场先被人家抢光
ok
那我来说说当年 WM 6.5.3 我会怎麽做
当初微软是砍掉系统并且规范最低用 1GHz 处理器并限制客制化程度
要是我的话
我会选择修改介面(当然,我说的到但我做不到 也不代表微软做的到 我知道这牵涉很多
程式码等等的 不一定有办法改 改了也不一定改的好)
可是比起 WP 一开始就缺东缺西的
当时 WM 的功能已有一定程度
再来 效能低落的问题
谁说要砍掉系统 才能规范最低硬体下限
我也可以规定以後 WM 手机一定要用 1GHz 以上处理器阿
非得砍掉系统重练不可 才能规范最低硬体下限吗
再来
不知道有没有人记得
当时不只 7225 7227 的 WM 手机效能低落(甚至还有 7200A 7201A 的囧)
当时用 7227 600MHz 的 Android 手机 效能就好到哪里去了吗?
WM 吃资源 Android 尤其是一开始也烂的要命
Android 2.0 还是 2.1 之前连蓝芽传东西我记得都不行(像 TWM T1 可以那是他们
自己做的)
当时的 Android 破的要命
WM 功能齐全问题在不适合手机的操作逻辑
微软没想用当时的优势 反而重新再来
比吃效能 没错 WM 很吃效能 但 Android 也不惶多让
不然为什麽大家还在笑野火机?
ok
我会规定硬体下限 当时应是 QSD8250 时代 若低於此效能还是不够 我可能还是规定最低
1GHz
还有 还有另一件事情 我百思不得其解
规定效能下限还 ok
可微软还有在规定硬体上限的
没错 我知道微软这样做 可能更能避免因为硬体差异因素 而让系统趋於混乱
如果这样真的可行
为什麽微软越开放越多 cpu 厂商可以成为 Windows 手机的 cpu 供应商?
之前明明看到 W10M 微软规范的 cpu 只有 S810 808 等
可是现在看得到已经有名单上没有的 S617 Windows 手机
如果到最後还是要开放,为何当初还要严格规定?
这样子就一定会比一开始就开放还不混乱吗?
微软要限制是可以
但是微软不是苹果
微软没有苹果那种魅力
苹果可以要怎麽就怎样 消费者会配合
微软行吗?
没错 用规范来解决效能不彰 系统紊乱 升级问题等是一种方式
但微软又没办法像苹果那样 自家出手机就好
微软从一开始就比较像 Google 那样
我之前在书上看到当年 Google 在 2007 还 2008 还是几年成立 OHA 的时候
如果当年微软跟他力拼 不一定会输
大家要鞭就鞭 要骂就骂 要说我马後炮就说我马後炮
随便大家怎麽骂
支持微软的人已经够可怜了
如果骂我至少能心情好过一点
我也很扼腕
如果我早一点开始研究行动装置这块
也许早点看到问题能去建议
当然我也许太自负 你要说是已经这样了我才知道哪里错该怎麽做我也承认很有可能
至於 Surface Phone 运行 Win32 程式如何解决手机使用模式跟原本使用 Win32 程式的
方式不一样 Win32 程式本来就不是针对触控及小尺寸萤幕设计 我有想到方法
不过最近头脑很不舒服 去看医生医生说我用脑过度
等我比较能够精准的让人家知道我要如何解决
我再提出来跟大家讨论(提出来之後 可能也会有人说没什麽 不过真的很抱歉
医生说我因为用脑过度所以某些部分比较不能正常运作 有的板友可能觉得很奇怪
我可以打这麽多字 表达我这些想法 却无法提出我要怎麽解决我上面最後讲的问题)
我知道很奇怪 真的很抱歉 不过医生跟我说过 可能有些部分能正常运作
但是同类型的事情 有的我现在还能去思考判断有的不行
他说他也没办法 叫我只能多休息
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.63.51
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1F:推 spfy: 因为现在是2015 所以你会有这篇的逻辑 15年前人类科技对所谓 12/26 20:01
2F:→ spfy: 的行动装置概念只能以一张图显现 就是盖兹手上端着xp的平板 12/26 20:01
3F:→ spfy: 然後微软的方针其实也很一贯 他们一直把移动装置视为pc的延 12/26 20:06
4F:→ spfy: 伸 这在手机领域一直没什麽被注重 因为微软的wm实在太不能打 12/26 20:06
5F:→ spfy: 直到iPad和SP系列正面对决之後微软就开始被检讨了 12/26 20:06
6F:→ spfy: 至於安卓和iOS 或许他们是看到了微软(WM)的失败(或不成熟) 12/26 20:12
7F:→ spfy: 所以走了不同的路 在09-13年间(甚至到现在)证实以当前科技 12/26 20:12
8F:→ spfy: 这样的方针是成功的 直到苹果出了iPp....(至少我这样认为) 12/26 20:12
9F:推 coldlian: 你怎会觉得应该让arm binary translation x86? 12/26 21:18
10F:→ coldlian: 你知道即使是z3xxx的zenfone2 很多应用也是跑得很惨烈吗 12/26 21:19
11F:推 coldlian: 要不是intel一直出各种solution想强势介入手机soc市场 12/26 21:22
12F:→ coldlian: 不然根本弄不起来好吗 效能堪忧XDD 12/26 21:23
13F:推 Lsamia: 话说我觉得寄望intel是非常奇怪的想法 12/26 21:24
14F:推 coldlian: 而且目前看来wm如果要用x86 就是出只能跑uwp的新机型 12/26 21:25
15F:→ Lsamia: intel在手机soc的市占大概都还比WP的市占要低qq 12/26 21:25
16F:→ coldlian: 然後uwp本来就能支援arm的机型 又不需要放生 12/26 21:25
17F:推 coldlian: 只是如果这样 旧的app如果不转uwp 也不会想维护了吧XDD 12/26 21:28
18F:推 coldlian: 如果将来主力推的surface phone真的是这样 感觉有点 12/26 21:39
19F:→ coldlian: 变相放生以前所拥有的资源 另一种砍掉重练的感觉XDD 12/26 21:39
20F:推 edwar: 微软就是一直都在打掉重练...真的sphone的消息确认了的话, 12/26 22:12
21F:→ edwar: 又会有一大票的人等sphone,不买lumia 12/26 22:12
22F:→ edwar: 微软打掉重练过程里,旧产品不论软硬体的开发改进都会搁置 12/26 22:14
23F:嘘 ReitaHey: 结论 微软已死 有事烧金子 12/26 22:14
24F:推 Lsamia: 讲实话若是出了一款只能跑UWP的硬体 12/26 22:16
25F:→ ReitaHey: 我的观察啦 12/26 22:16
26F:→ Lsamia: 那其实是某种程度重演RT的事情一次 12/26 22:16
27F:→ Lsamia: 毕竟UWP的现况在PC跟Phone两边都还没有讨好的强势吧 12/26 22:16
28F:推 puput: 开发者再次陷入困惑 该怎麽选 12/26 22:25
29F:→ puput: 继续观望中 不动作 12/26 22:26
30F:→ edwar: 我猜测的一种走向是最终PC/NB/稍大的二合一平板变夕阳产业 12/26 22:30
31F:→ edwar: 微软最後依旧打不进手机市场 12/26 22:30
32F:→ wumdbmax: 等更多人眼睛不舒服出问题了,智慧型手机会变夕阳产业。 12/27 11:04
33F:→ wumdbmax: 微软笑傲PC/NB/二合一平板。 12/27 11:05
34F:→ rogner: ......眼睛出问题 这也有点太冷血 12/27 11:28
35F:→ wiabc: wm是传说中拿出触控笔点左下角的"开始"吗 12/27 11:32
36F:推 felaray: 是 12/27 11:57
37F:推 speedman: SP系列很棒 但是手机市场真的只能用miserable形容 12/27 14:40
38F:推 Rigaudon: 你懂什麽,微软正在下一盘很大的棋,以後人人手机都能打 12/28 16:15
39F:→ Rigaudon: office、操作办公室与实验室软体,这才是手机的未来,像 12/28 16:15
40F:→ Rigaudon: 现在那些只用手机上line和FB的人根本不足为惧啊。 12/28 16:16
XDD R 哥你是在表自己吗 难怪你要一直针对微软 因为如果真的照你所说的实现
苹果危险罗~
41F:推 Wishmaster: 这就是标准未来看过去啊... 12/28 16:44
42F:→ rogner: 现在不能用office吗:p 12/28 16:54
※ 编辑: rgdiao (114.24.88.64), 12/28/2015 23:40:13
43F:→ TsaoCCFGOGO: 难得要推R哥,所以Lumia 950还不上市决斗?太过份了 12/30 09:12
44F:→ TsaoCCFGOGO: 我们专业人士真的这麽不值得微软信任? 12/30 09:13