作者alljerry04 (Jas)
看板WindowsPhone
标题[讨论] 没 App 有 App,有市占没市占
时间Tue Nov 24 09:31:37 2015
似乎每年第三季到隔年第一季都会有关於 Windows Phone 的论战?有些人
认为新旗舰手机被小觑了而忿忿不平,有些人则认为在 Windows Phone 的
App 数量那麽少,并不足以吸引人,但另外一方的人则会说:「WPer 并不
在乎 App 数量。」等等。
接着就是小幅或者激烈性的论战,有时候大家不妨可以换位思考,或者是语
气和缓一点,虽然多数时候我们基本上是无法干预微软未来的作为(其实是
除了 上 UserVoice、Twitter以外几乎没办法。),但是可以良性的讨论。
是外媒偏颇还是翻译有个人主观?当然最好的情况下是可以自己去读原文材
料,如果有点吃力的话其实也可以看大小标以及优缺点就好;假使有人义务
翻译但是你认为有加入个人主观意见而想纠正的话,最好是不要用太激烈的
措辞并且尽量照实翻译并且不加入个人主观意见(可以附注文末以示区
别)。
App 是量少还是质不够?App 一直是 Windows Phone 的罩门,或许未来可
以透过 UWP 来填补,但是就现在来说还有一段差距要努力;至於就量或质
来说的话,以数量称是足够的,但是「数字」只是拿来充作行销用语而已,
事实上以「质」来说 Windows Phone 离其他平台还是有差距,官方 App 功
能缺乏,第三方 App 随时要担心服务官方的政策修改,更不用说游戏类的
App 了。
当然有些使用者会认为够用就好,Windows Phone 的 App 已经足够了,对
我自己来说的确也是足够用了,一些小瑕疵我也可以自己想办法解决;但是
这样子如何吸引到新的使用者?新的使用者在思量转换平台的时候,除了手
机系统本身功能性以外势必会考量到该系统的生态系,也许有人会说安装自
己需要用的就好,但是多数人是喜欢尝鲜、使用流行玩意的,但热门的 App
第一时间往往不会考虑到 Windows Phone,也许未来可以透过 UWP 解决,
但是我们从 Windows Phone 7 开始已经看过几次未来了?
另外有些人会认为让 Continuum for phones 直接支援 Win32 软体会是杀
手鐧,但是即便可以让你在手机上安装 exe ,你顶多在 Continuum for
phones 使用,传统型应用程式对於触控环境操作支援性并不佳,但是在
Continuum for phones 又失去手机的携带性,就算许多人选择买 Windows
10 Mobile 手机当作 PC 来使用传统型应用程式,也解决不了在手机端上应
用匮乏的问题,可以直接安装 exe 会是一个很好的卖点,但我不认为会是
一个解决一切问题的绝招。
总之,对於自己所用的产品爱之心切恨铁不成钢的是很正常的,甚至是认为
「自己家的孩子容不得他人管教」也情有可原,都是因为喜爱这个产品而会
有的心态,但是尽量避免不要沦为小圈圈的形式了。
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1F:推 ReitaHey: 推 11/24 09:36
2F:推 icarus0508: 对我来说 手机功能就是基本通讯 分享网路 所以够用 11/24 09:38
3F:→ icarus0508: 反正我有iPad XD 重点是没人和我一样XD. 这感觉比ip 11/24 09:38
4F:→ icarus0508: hone还潮(误) 11/24 09:38
5F:推 sisyphus96: 基本上是没救了 11/24 09:40
6F:推 ruey6624: 没有app才是wp的优点,这都不懂 11/24 09:48
7F:推 hohiyan: 我觉得没APP是一回事。但自己家的东西在WP上的表现还比较 11/24 09:57
8F:→ hohiyan: 差,这一点就真的对支持者说不过去。 11/24 09:58
9F:→ hohiyan: 我就是在讲Skype... =3= 11/24 09:59
10F:→ Lattendue: 所以版主有950台湾哪时会上的内线吗XDD(误 11/24 10:06
11F:→ alljerry04: 没有 /3\ 11/24 10:11
12F:推 felaray: APP我觉得自己够用,但消失的特色很令人心碎 11/24 10:29
13F:→ felaray: 尤其把一些少用的app取消,改叫客户上网看..其他的开发商 11/24 10:31
14F:→ felaray: 看到说不定也会跟进..(北捷就叫人上网看) 11/24 10:31
15F:→ felaray: 更何况不是人人都随时有网路.. 11/24 10:32
16F:推 xform: 很好奇uwp的优势,以银行为例,既然是使用PC,就可以直接 11/24 10:35
17F:→ xform: 用浏览器上银行的网银,银行有必要做一个uwp的app,去满足 11/24 10:35
18F:→ xform: 少数wp的用户吗? 对於uwp优势还是一直有疑问 11/24 10:35
19F:→ felaray: 现在有许多人不用PC了,所以银行都会做app,只是win/wp的 11/24 10:39
20F:→ felaray: 客群能不能吸引到银行为此开发app就很难说 11/24 10:39
21F:推 xform: app多寡对我来说没啥差别,但最最最在乎的是onedrive的空 11/24 10:40
22F:→ xform: 间被砍,真让人气愤啊~! 11/24 10:40
23F:→ friedpig: desktop跟phone本质上有差距 uwp能发挥的地方其实有限 11/24 10:41
24F:→ felaray: 这对我倒是无感XD 因为没那麽多东西要放~ 11/24 10:42
25F:→ alljerry04: 我忘记说了,大家不要再推文聊天啊,好难阅读(? 11/24 10:43
26F:→ friedpig: 最完美能共用的应该是通讯软体 可是skype到底在冲三小 11/24 10:43
27F:推 rogner: UWP就是让跨平台修改/维护的需求程度降到最低 但总是要修 11/24 10:46
28F:→ rogner: 改/维护啊 所以才说现下UWP主要目标并非W10M 11/24 10:46
29F:→ friedpig: 我着重的点是能跨平台或有需要的东西其实没想像中多 11/24 10:48
30F:推 Lsamia: 其实这样会变成UWP的大敌是Web Servise 11/24 10:50
31F:→ Lsamia: 电脑版网页/手机版网页 11/24 10:50
32F:→ friedpig: 没跨平台的意义的话 开发诱因变成回归血淋淋的单一市占 11/24 10:51
33F:→ puput: UWP被视为救世主 跟 觉得没那麽重要 只花了2个月耶 11/24 10:53
34F:→ friedpig: 还有个疑问是uwp到底稳不稳定 我用的时候好容易闪退 11/24 10:53
35F:→ friedpig: 第三方的不稳就算了 微软自己的设定市集之类的也会 11/24 10:55
36F:推 steffenlee: 有人觉得够用 但有些人要用的偏偏WP就没有 为何要买 11/24 11:10
37F:→ steffenlee: 东缺西缺的系统呢? 只为了还不错的介面吗? 11/24 11:11
38F:→ steffenlee: 花一样的钱买手机 在APP上却有次等公民的感觉 11/24 11:13
39F:→ steffenlee: WP的APP刚好够用、手机+IPAD、不想跟大家一样.大概 11/24 11:15
40F:→ steffenlee: 上述三种人会用WP(以前还有NOKIA迷) 难怪市占1% 11/24 11:16
41F:→ t77133562003: 950不能双击唤醒 我难过 11/24 11:22
42F:→ westwet: wp生态原罪就是娱乐、休闲、女性爱用的app缺一狗票 11/24 11:27
43F:→ westwet: 但大家也早就知道且妥协消费了,会不满主要是一堆常用的 11/24 11:27
44F:→ westwet: 、基本的、工具生产力性质的app尤其官方版的都不够强化 11/24 11:28
45F:→ westwet: 大家会没耐心应该是针对这些吧?饼不大无妨,但东西要优 11/24 11:29
46F:推 xform: 双击唤醒将会被touch的新功能所取代,我在市集有看到,但无 11/24 11:30
47F:→ xform: 法下载 11/24 11:30
48F:→ westwet: 昔有安卓、wp电信机被塞东西消费者root拔,今有ms先拔东 11/24 11:43
49F:→ westwet: 西日後再让消费者自行补完… 11/24 11:43
50F:嘘 tai0913: 市占超高啊 11/24 11:45
51F:→ alljerry04: 没错,App 这些问题是新使用者要入门时很大的考虑点 11/24 11:48
52F:→ alljerry04: 就算旧使用者已经习惯,难保未来不会忍不住 11/24 11:48
53F:→ alljerry04: 我看到有些地方会以类似自我说服的形式想要来弥补 11/24 11:49
54F:→ alljerry04: 像是「网页版」、「够用」、「多带一台」,但是这对 11/24 11:50
55F:→ alljerry04: 多数的使用者来说并不是他们的选项。 11/24 11:50
56F:→ alljerry04: 拿来当作自己选择此平台的理由可以,但是很难说服别人 11/24 11:51
57F:→ westwet: 真的喔~我爱用wp,很多东西我知道是我妥协,但仍然自知不 11/24 11:52
58F:→ westwet: 敢随便推荐给朋友使用、帮wp打口碑,因为缺陷就摆在那 11/24 11:53
59F:→ puput: 其实这就回到上两篇翻译那个 每个评测都有提到的就是 11/24 11:56
60F:→ puput: 如果你是WP粉 建议购买 但如果不是 就不会吸引或推荐 11/24 11:56
61F:→ puput: 一般的购买者也不会想要购买 跟版主提到的 这就是问题所在 11/24 11:57
62F:→ alljerry04: 是啊,这样吸引不了新人来 XD 11/24 11:59
63F:→ puput: 其实昨天N兄批华为的各种言论 刚好就是现在MS的问题所在 11/24 12:00
64F:→ puput: 只卖低价为主 高阶不会让有预算的人想买 11/24 12:01
65F:→ flknt: 吸引不了新人这点. 就算windows出一台950xl for安卓 11/24 12:01
66F:→ flknt: 愿意转换厂商的人其实也不多吧 11/24 12:01
67F:→ puput: 但华为市占冲到世界第三 WP掉到1.7% 11/24 12:01
68F:→ alljerry04: 应该有吸引力,但是这样帮不了 Win10M XD 11/24 12:02
69F:→ friedpig: 同样售价同样硬体当然不多 不同经营策略的话又是另一回 11/24 12:02
70F:→ friedpig: 事情 安卓阵营的品牌忠诚度算低了 11/24 12:02
71F:→ friedpig: 只要你东西真的够好够便宜 愿意换品牌的一堆 11/24 12:03
72F:→ puput: 大家想着是想用的app都有就好 不知道安卓是什麽的人 多的勒 11/24 12:03
73F:→ friedpig: 950XL纯硬体上有什麽特别的亮点吗? 11/24 12:05
74F:→ alljerry04: 虹膜辨识 11/24 12:05
75F:→ flknt: 所以当初微软做手机(不局限wm) 最好的策略是 安卓app+nokia 11/24 12:05
76F:→ friedpig: 可是被批得比指纹辨识还不如... 11/24 12:05
77F:→ flknt: 高规低价这样吗? 11/24 12:06
78F:→ friedpig: 而且那个到底是硬体还软体做的阿 我一直以为只是人脸辨 11/24 12:06
79F:→ alljerry04: 还好吧,看评测只是稍慢,而且现在还在 Beta,只要等 11/24 12:06
80F:→ alljerry04: …(咦这句话常听 11/24 12:06
81F:→ friedpig: 识? 11/24 12:06
82F:推 Lsamia: 我要重申WP7时势头是很好的 三星+LG+htC+nokia 11/24 12:07
83F:→ Lsamia: 但是WP7真的一次暴死太大了 11/24 12:07
84F:推 westwet: 最招牌应该还是相机啦,lumia传统亮点 11/24 12:07
85F:→ Lsamia: 那时候hTC还能一次推出四台WP机种 11/24 12:07
86F:→ alljerry04: 如果是 NOKIA X 系列,你只是又一家 Android 厂商而已 11/24 12:07
87F:→ alljerry04: ,自己有系统的话才可以掌控,不过 Win10M 又卡在 Ap 11/24 12:07
88F:→ alljerry04: p XD 11/24 12:07
89F:→ alljerry04: 虹膜辨识靠硬体 11/24 12:08
90F:→ friedpig: 可是相机实测出来好像也不是当初1020有真的大亮点? 11/24 12:08
91F:→ Lsamia: 1020有大感光元件有第一代pureview加持不一样qq 11/24 12:09
92F:→ alljerry04: 当时 HTC 的 WP7 各有特色,很不错 11/24 12:09
93F:→ Lsamia: 950的相机比较偏向1520/930的状况 11/24 12:09
94F:→ alljerry04: 至少 950 颜色对了 XD 11/24 12:09
95F:→ friedpig: 这代相机好像就只是一般中上等级而已? 11/24 12:09
96F:→ Lsamia: 但我觉得Win10M的软体硬体落後问题几乎都是在WP7种下的 11/24 12:10
97F:→ Lattendue: 相机是日拍看起来好很多 夜拍顶多持平这样吧1020光是相 11/24 12:10
98F:→ alljerry04: 我看样张感觉是赢 6s Plus, Z5 11/24 12:10
99F:推 puput: 输那两台也不简单 11/24 12:11
100F:推 friedpig: 对了 950xl好像有支援Surface pen? 11/24 12:12
101F:→ friedpig: 这种感觉才是真的有吸引力的硬体spec 11/24 12:13
102F:→ alljerry04: 没有,之前有谣传 11/24 12:13
103F:→ friedpig: 不是号称有塞chip 真的有塞都有机会阿 11/24 12:13
104F:推 Lsamia: 甚至是市占也是在WP7面对安桌2.3被狂拉开qq 11/24 12:14
105F:→ Lsamia: 明明当时都被说app很少(ry 11/24 12:14
106F:→ friedpig: wp7是个笑话 别再提了 QQ 11/24 12:14
107F:→ puput: WP7.5时就极度大小眼阿 那时N粉比较多 一片叫好 11/24 12:14
108F:→ puput: 後来大家就兴趣缺缺 反正说真的也赚不到什麽钱 11/24 12:15
109F:推 tonmeister: APP够用较好,只是不在乎使用者的反应这事不太行。 11/24 12:41
110F:→ flknt: 台湾wp使用者还有一块非常呕的部分. 就是cortana 11/24 12:58
111F:→ flknt: 26版的都会飞天了 台湾还一点消息都没有 11/24 12:58
112F:推 a775126: 花同样的钱,当然是买安卓比较划算阿U_U。现在只能静待wi 11/24 13:02
113F:→ a775126: n10m能带来什麽改变。 11/24 13:02
114F:→ SCYAzure: Continuum的未来还太过遥远,但我仍有一点点期待以後 11/24 13:03
115F:→ SCYAzure: 出门带手机,回家後手机往桌上一插,就能变桌机的日子 11/24 13:04
116F:推 Lsamia: 我觉得这有一个问题是家里没PC吗(? 11/24 13:08
117F:→ flknt: 跟了微软产品这几年 多少会有一点想法就是 主导未来发展上 11/24 13:09
118F:→ flknt: 微软还是强势的 但推出一个适合消费者 并且划算的产品 11/24 13:10
119F:→ SCYAzure: 就不需要PC了阿XD 11/24 13:10
120F:→ flknt: 感觉这不是微软会做的事情 11/24 13:10
121F:→ Lsamia: 这件事本身就有着手机的运作能力永远追不上桌机的问题 11/24 13:11
122F:→ Lsamia: 包含那广大的Win32应用们 11/24 13:12
123F:→ Lsamia: 如果微软有在追SOC的发展那可能还有点愿景可以谈 11/24 13:13
124F:→ Lsamia: 但是Win10m的SOC偏偏又是掌握在别人手上 不时还当猪队友 11/24 13:13
125F:→ flknt: 取代pc我觉得也许不是continuum全部的意义 11/24 13:14
126F:→ flknt: 但可以预期这功能可以让用户在很多不确定的环境下 发挥最大 11/24 13:14
127F:→ flknt: 工作效能 11/24 13:15
128F:→ Lsamia: 但是continuum又被限制在UWP之下(下略 11/24 13:16
129F:→ flknt: 所以人家才说 未来还太过遥远啊XD 11/24 13:16
130F:→ Lsamia: 除非要把希望放在Web App 但这似乎是浏览器那边的战场 11/24 13:17
131F:→ flknt: 微软这些产品 把生产力都推到位的话 包括hololens这种装置 11/24 13:20
132F:→ flknt: 或许是市场选择微软的重要因素 11/24 13:21
133F:→ flknt: 但是离消费者 我想就是隔座山吧 11/24 13:23
134F:推 rogner: 运算能力其实以A9来说 很够了 单线比S3还强 11/24 13:45
135F:→ rogner: 就算只能用qualcomm S820也不差 (950就算了) 11/24 13:45
136F:→ rogner: 问题还是在app跟周边 11/24 13:46
137F:→ meredith001: 最好是不会在乎app数量啦 11/24 14:19
138F:推 t77133562003: 所以现在资源就明显 又回到网页了 这蛮有趣的 11/24 14:20
139F:→ t77133562003: 桌面/网页 切换 比一堆专属APP好维护的多.. 11/24 14:20
140F:→ t77133562003: APP数量真的是假议题 重点APP才是决战关键 11/24 14:21
141F:推 rogner: 但资源押在网页上 UWP之於W10M又更遥远了 11/24 14:23
142F:→ puput: 只能说 每个人所谓的重点APP 或 需要的APP 都是不一样的 11/24 14:23
143F:→ rogner: 且网页的UI/UX终究不容易跟app一样好用 11/24 14:24
144F:→ t77133562003: 不过从8.0>8.1>10 满多APP的功能都慢慢内建了= = 11/24 14:24
145F:→ t77133562003: 从广告的面向 去设计APP当然打不过网页阿XDDDDD 11/24 14:26
146F:→ puput: 有人认为OFFICE很重要 大部份人认为 游戏 休闲更重要 11/24 14:26
147F:→ puput: 那到底 什麽才是所谓的 重点APP 11/24 14:26
148F:推 rockmanx52: 其实就「有没有全平台同步」而已吧... 11/24 14:28
149F:→ rockmanx52: 因为根本不会有人知道下一个爆红的app是啥 11/24 14:28
150F:→ puput: 对的! 全平台同步就是重点 11/24 14:28
151F:→ rockmanx52: 这边讲的「同步」并不只是上架时间 还包括用户体验 11/24 14:29
152F:→ rockmanx52: 如果说开发者能够做到各大平台版本用起来感觉差不多 11/24 14:30
153F:推 t77133562003: 简洁有力XD 11/24 14:30
154F:→ rockmanx52: 那基本上就是看作业系统讨人喜欢的程度了 11/24 14:30
155F:→ puput: 能赚的到钱的程度了 11/24 14:30
156F:推 rockmanx52: 不过FB就算了 目前我用过最省电的是WP版... 11/24 14:32
157F:→ rockmanx52: (虽然流量还是差不多吃XD) 11/24 14:32
158F:推 t77133562003: 说到这个 W10 市集的接受度 不知道怎样 11/24 14:32
159F:→ rockmanx52: 至少我现在S3用app的机率非常高 桌机就看需求 11/24 14:33
160F:→ flknt: 最近会在电脑上用一些手机用过的app 但体验不同步 一些不能 11/24 14:52
161F:→ flknt: 在电脑上使用 感伤 11/24 14:53
162F:→ Lsamia: 我觉得网页这开发难度相对低都没追求全平台同步了qq 11/24 14:57
163F:推 NerVGear: 老早转iPhone了 只能说祝福各位 11/24 14:59
164F:推 rockmanx52: 昨天我的1020的萤幕摔破了 现在只好拿5s先顶着... 11/24 16:13
165F:推 SHR4587: 应用我认为不是量少,而是普遍大众所需要或想要的都没有 11/24 19:07
166F:→ SHR4587: 或不完整,讲白点就是没游戏...... 11/24 19:07
167F:推 SHR4587: 还有不少比较不重要的官方应用没有WP版,功能型能找到替 11/24 19:11
168F:→ SHR4587: 代或更好的第三方其实都有,好不好用一班消费者能用就好 11/24 19:11
169F:→ SHR4587: 不会去在意这些, 11/24 19:11
170F:→ SHR4587: UWP是个机会前提是微软自己不要先炸死自己,目前看市集 11/24 19:11
171F:→ SHR4587: 有些旧有应用出了UWP或新应用都是UWP,即便未来前景不看 11/24 19:11
172F:→ SHR4587: 好至少是个机会,WP7来一次就够了不要W10M也来一次...... 11/24 19:11
173F:→ SHR4587: (尽管WP8/8.1的应用跟UWP不同但至少W10M能相容.......) 11/24 19:11
174F:推 SHR4587: 只不过我倒是因为讨厌Google+有个我真的很常应用只有在这 11/24 19:13
175F:→ SHR4587: 平台有(那作者也有意愿开发UWP版本)+介面讨喜+我算是微软 11/24 19:13
176F:→ SHR4587: 服务重度依赖者所以我一定都是用WP 11/24 19:13
177F:推 SHR4587: 还有看板上翻译有些有提到或许Lumia X50是为了Surface Ph 11/24 19:16
178F:→ SHR4587: one做准备我个人也这样觉得未来等intel核心起来Surface P 11/24 19:16
179F:→ SHR4587: hone或许真的有机会 11/24 19:16
180F:推 rgdiao: 如果能玩 2K 我真的会考虑 11/24 20:15
181F:推 DirkMavs: 推原文跟SHR大 11/24 23:05
182F:→ DirkMavs: 要游戏没游戏、要LINE却只有半残 这样谁愿意换新系统 11/24 23:06
183F:→ DirkMavs: 这两点在台湾就让9成的人反弹 再说用的好好的没人会想换 11/24 23:07
184F:→ DirkMavs: 新系统再适应一次 11/24 23:08
185F:推 jessel: 我从HTC M7跳过来640三个月吧 要APP没APP 介面也没M7顺 11/25 03:50
186F:→ jessel: 本来还想说等W10M可以装APK来赌一下 现在这计画放弃 11/25 03:50
187F:→ jessel: 这两天毫不犹豫地跳回Android WP就真的要啥没啥阿 11/25 03:51
188F:→ jessel: 说真的 WP的销售应该更惨的 美国这阵子还是靠640杀到底的 11/25 03:54
189F:→ jessel: 的跳楼价再撑得...之前卖80 USD一只大概三四个月了吧 11/25 03:55
190F:→ jessel: 这阵子感恩节又跳到30-40 USD一支免约... 11/25 03:55
191F:推 SHR4587: 其实买Windows10装置或Surface搞优惠冲低阶装机量或许有 11/25 05:57
192F:→ SHR4587: 搞头 11/25 05:57