作者anckyX (夜之翼)
看板WindowsPhone
标题[情报] Surface Book 新增了 128G i5 有独显版本
时间Wed Oct 21 10:07:45 2015
如题
微软线上商店的Surface Book 新增了一个新的版本
128GB / Core i5 CPU / 8GB ram / dGPU - $1699
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1F：推 xelnaga: 想要512GB i5 8G/16G ram dGPU版... 10/21 10:31
2F：推 neo5277: 独显? 真是妖术 10/21 11:05
3F：推 janian: 重量1.5kg 完全不考虑…… 10/21 12:14
4F：推 felaray: 这是SB 你要轻选SP 10/21 12:21
5F：→ breadf: 啊就跟MBP差不多重咩 10/21 13:36
6F：推 hungys: MBPR也1.5左右。 10/21 13:49
7F：推 icarus0508: 这台划算啊 这是nb 1.5g 合理 因为对手是mbp 10/21 13:56
8F：推 helloallen29: 深植我心啊！！！就买这个了！ 10/21 14:03
9F：推 rockmanx52: 比买同规格SP4全配便宜 好挣扎啊>"< 10/21 14:14
10F：推 janian: 虽然mbpr跟sb重量一样。 10/21 14:18
11F：→ janian: 但既然重量一样，我为什麽要买sb不买mbpr？（效能差不多） 10/21 14:18
12F：→ janian: 如果今天sb重量可以控制在1.3kg，我想亮点就出来了！ 10/21 14:18
13F：推 icarus0508: 我倒是想问 为什麽效能一样 我不买sb而是mbr? osx 10/21 14:21
14F：→ icarus0508: 不是人人有用 而sb还多了拿起银幕能力 这很实用 10/21 14:21
15F：→ icarus0508: 就算一般使用 触控银幕不当唯一io的话 是很实用的 10/21 14:22
16F：推 rockmanx52: 游戏支援跟widnows驱动有差 Bootcamp稳归稳 但小问题 10/21 14:23
17F：→ rockmanx52: 其实不少.... 10/21 14:23
18F：→ rockmanx52: 而且你如果买MBPr装Win还要另外花钱买 10/21 14:23
19F：→ speedythief: SB和MBPR又不是只差在重量,MBPR看COOK要不要给pencil 10/21 14:23
20F：→ speedythief: 再来谈亮点不亮点 10/21 14:24
21F：→ a5172103: 因为用不到OSX， 当然买SB 10/21 14:25
22F：→ a5172103: 而且买mac来装windows 根本本末倒置~ 10/21 14:26
23F：推 janian: 倒过来说确实是可以！ 10/21 14:29
24F：→ janian: 但你微软sb的产品支持度没人家高吧？ 10/21 14:29
25F：→ janian: 如果两个产品都一样推给消费者，大部分会选哪个？ 10/21 14:29
26F：→ janian: 起跑线输人，是不是应该多点亮点给消费者？ 10/21 14:29
27F：→ janian: 这样我想才能够吸引消费者转来试用sb吧？ 10/21 14:29
28F：→ janian: 微软的价位跟主打mbpr，目的不就是想吸引mbpr用户来用？ 10/21 14:29
29F：→ janian: 如果两个都差不多，原本用mbpr的消费者会转来用sb？ 10/21 14:29
30F：推 Ricrollp: 不用额外花钱买OS吧 这个钱已经把WIN10包进去了 10/21 14:33
31F：→ Ricrollp: 当然台湾一堆人买得起MBPR结果里面灌盗版WIN也不是秘密 10/21 14:34
32F：→ Ricrollp: 如果两者价钱一样硬体一样 要跑WIN当然选SB 10/21 14:34
33F：→ Ricrollp: 不过买笔电专门上星巴克秀那颗发光苹果的就例外了 10/21 14:35
34F：推 janian: 买mbpr的应该就不是很介意os了，不然一开始也不会买。 10/21 14:39
35F：→ janian: sb的设计很有亮点，但除了设计，其他只让我看到妥协。 10/21 14:39
36F：→ janian: 重量、cpu、gpu都是不上不下… 10/21 14:39
37F：→ janian: 但价钱却异常的高，这价位我觉得微软sb会打的很辛苦。 10/21 14:39
38F：推 icarus0508: mba 我用这麽久 我并不觉得有很多支援度啊 macbook 10/21 14:39
39F：→ icarus0508: 在笔电市场又不像爱疯 优势成那样 10/21 14:39
40F：→ icarus0508: 但我可以说 我很多朋友买macbook air pro 是因为oem 10/21 14:41
41F：→ icarus0508: 机器没得比 而sb sp 吸引力大很多 10/21 14:41
42F：推 eterbless: 上面那位来乱的吗 sb跑的是x86应用程式什麽鬼几乎都有 10/21 14:41
43F：→ icarus0508: 买macbook 的人一堆是介意os 特别是台湾 很多人买了 10/21 14:42
44F：→ icarus0508: 都叫店家给他灌win 根本完全乱搞 10/21 14:42
45F：→ eterbless: 大概只有习惯在OSX底下用terminal做事的人不会转过来 10/21 14:42
46F：推 janian: 应该说… 微软sb的假想敌是mbpr客群。 10/21 14:43
47F：→ janian: 对於那些客群，win os没有这麽的吸引他们会转过来买sb。 10/21 14:43
48F：→ janian: 最後sb还是只是再跟自己人打而已… 10/21 14:43
49F：推 icarus0508: mbpr客群 有很多是win体系的.... 非win体系的是因 10/21 14:45
50F：→ icarus0508: 为要unix like 这种拉不过来 10/21 14:45
51F：推 janian: 不是我要跟mbpr比，只是sb目标不是要把苹果客户抢过来？ 10/21 14:45
52F：→ Lsamia: 我觉得SB要拆成两个区块来看 10/21 14:48
53F：推 icarus0508: 不是啊 他只是做个样版给oem看 微软又不是卖硬体的 10/21 14:48
54F：→ icarus0508: 对他来说 macbook上也用bootcaMp 他也无所谓 10/21 14:48
55F：→ Lsamia: 一个是无dGPU的版本 另一个是有dGPU的版本 10/21 14:48
56F：推 janian: 好吧，除了写软体的，用mbpr的人会有多少来用sb？ 10/21 14:49
57F：→ janian: 我只是觉得sb有点可惜罢了，本来我也想买， 10/21 14:49
58F：→ janian: 但那价钱实在不值…… sp4反而比较吸引人。 10/21 14:49
59F：→ Lsamia: 前者是可以说跟MBP13定位重叠 但相对也没啥竞争力 10/21 14:49
60F：→ Lsamia: 後者有dGPU的就是MBP13所没有的空白定位 10/21 14:49
61F：→ Lsamia: 不过问题可能会绕回那个GPU也没多够力就是了 10/21 14:50
62F：推 janian: 楼上说错了，他i5版内显比13寸mbpr差。 10/21 14:51
63F：→ janian: 所以严格比还是mbpr好。 10/21 14:51
64F：→ janian: 而且sb是用低电压版cpu，也输mbpr 10/21 14:51
65F：→ Lsamia: 距离ultimate notebook就更是差得远了XD 10/21 14:51
66F：→ Lsamia: 所以我说了无dGPU本身是没啥亮点的阿 10/21 14:52
67F：推 janian: 有独显版虽然赢mbpr13寸，但他独显其实也没赢多少… 10/21 14:53
68F：→ janian: 而且价位7万左右，比mbpr13寸高很多…… 10/21 14:53
69F：→ Lsamia: 一般都会是着眼在"你就是得加200USD"的那个版本 10/21 14:53
70F：推 icarus0508: 不考虑osx内建影音剪辑 和unix like 的话 我倒是要 10/21 14:53
71F：→ icarus0508: 问一般人有什麽非osx不可的? 专业影音两方付费後都一 10/21 14:53
72F：→ icarus0508: 样 3D软体 游戏osx只有惨字 一堆mbp的 3d能力要 10/21 14:53
73F：→ icarus0508: 灌win才能解放 10/21 14:53
74F：推 winzz123: j大，虽然微软假设对手都是苹果的设备，但我觉得目标并 10/21 14:54
75F：→ winzz123: 不是苹果的用户，基本上用MBPR的人就几乎是果粉了，这 10/21 14:54
76F：→ winzz123: 种人身边几乎一定是iphone，都已经是苹果形状了，根本 10/21 14:55
77F：→ winzz123: 不可能要他买它牌设备，我觉得目标群应该是还没入坑，却 10/21 14:55
78F：→ winzz123: 想要高档设备的人吧，微软亲生的设备感官上也比OEM要好 10/21 14:55
79F：→ winzz123: ，他厂的设备总给人一种驱动可能会有问题感觉 10/21 14:55
80F：→ Lsamia: 那这边可能就把目标放在950M的高阶NB来对打看看(? 10/21 14:57
81F：→ Lsamia: 至少这个稻草人得先预设好XD 10/21 14:57
82F：推 Jason0813: SB是第一代 价格高很正常 怎麽会跟成熟产品比价 10/21 15:31
83F：→ janian: 会比，不也是微软发不会自己再那边比……… 10/21 15:40
84F：→ janian: 发布会 10/21 15:41
85F：→ janian: 不过sb的定位，我觉得对手会是vaio z canvas。 10/21 15:43
86F：→ janian: 两台各有优缺。 10/21 15:43
88F：→ janian: a1.html 10/21 15:43
89F：推 reski: sb是mpbr15寸的售价打的却是13寸，这才是重点吧 10/21 15:49
90F：→ reski: 另外说一下SB书背的转轴不是全雾面的，而是还有一条条亮面 10/21 15:50
91F：→ reski: 的漆，其实让整个SB质感降低很多，觉得全雾面比较漂亮 10/21 15:50
92F：→ reski: 如果SB硬体规格同mbpr15寸我就会想买了，现在真的cp值还是 10/21 15:51
93F：→ reski: 偏低，event的时候示范premiere那个根本骗不懂的啊... 10/21 15:52
94F：推 reski: 一个短短的sequence加一个transition哪需要很重的render 10/21 15:56
95F：→ reski: 不如跑Avid算了，Avid才真的吃资源，而且SP3出的时候我试图 10/21 15:56
96F：→ reski: 装Avid的试用版，还不支援SP3的高解析萤幕，连完整的工作区 10/21 15:57
97F：→ reski: 都看不清楚真的有点惨。 10/21 15:57
98F：→ speedythief: SB不上不下的状况其实跟当年SP刚出来一样, 事实上 10/21 16:01
99F：→ speedythief: SP系列刚出来时我记得嘲笑这系列产品可是主流哩 10/21 16:02
100F：→ anckyX: 用Pr的人应该比Avid多吧 10/21 16:17
101F：→ anckyX: 目前的情报性能看起来应该不是SB的卖点了 10/21 16:20
102F：→ anckyX: 主要还是要看手写笔跟平板分离模式能不能让市场接受了 10/21 16:21
103F：→ anckyX: 微软做的产品通常很少第一代就打到消费者的痛点 10/21 16:23
104F：推 Lsamia: 姑且称之为底座式2in1的挑战? 10/21 16:25
105F：→ Lsamia: 不过13"搭940M等级的GPU还是可以在13"称王的 10/21 16:25
106F：→ Lsamia: 只是价格相对不亲民 对高阶用户也不够吸引 10/21 16:26
107F：→ anckyX: 不过大部分13寸的Win笔电也都不便宜就是了 10/21 16:32
108F：推 reski: 在美国业界还是以Avid为主，专业用户的话其实跑Avid还是比 10/21 16:33
109F：→ reski: 较多，SB顶规的价格是打到mpbr15寸的价格，不过硬体有不小 10/21 16:34
110F：→ reski: 差距就是了。当然要剪接一定还是桌机为主，不过有一台轻便 10/21 16:35
111F：→ anckyX: X250 full HD ips Corei5 也是要4万出头 10/21 16:35
112F：→ reski: 效能又好的随身机可以带着剪真的是大家的梦想~ 10/21 16:35
113F：→ anckyX: 做轻薄又要兼顾一定性能的笔电一直以来都不便宜 10/21 16:37
114F：→ anckyX: 在Windows 笔电里也一样 10/21 16:37
115F：→ anckyX: 话说13寸机身里里有搭独显笔电有哪些啊？ 10/21 16:38
116F：推 reski: 恩恩这我清楚，只是我觉得SB要打mbpr定价是不是差太多了点 10/21 16:38
117F：→ ksng1092: 话说影音剪辑软体有没有可能做成uwp呢 10/21 16:39
118F：→ reski: 虽然差了笔和触碰萤幕，不过这间对影音剪辑来说都不实用 10/21 16:39
119F：→ anckyX: 我自己也觉得SB的订价很奇怪 10/21 16:40
120F：→ reski: 而且要说笔的话，apple的笔如果能成功应用到其他产品也是 10/21 16:40
121F：→ anckyX: 目前看测试者对苹果笔的评价都还蛮高的 10/21 16:41
122F：→ reski: 不容小觑，我哥和同事试用过说屌打wacom cintiq 10/21 16:41
124F：→ reski: 笔尖定位超精准，没有延迟，只差软体支援而已 10/21 16:42
125F：→ reski: 唯一缺点说是笔很丑 10/21 16:42
126F：→ anckyX: 用920M不如直接搭内显不就好了wwww 10/21 16:43
127F：→ reski: 回到价钱定位，微软这样定SB的价格对影音剪辑工作者来说 10/21 16:44
128F：→ anckyX: 我记得Apple Pencil也是用蓝芽定位，不太可能没有延迟吧 10/21 16:44
129F：→ reski: 真的没吸引力啦，同样价格一定选mbpr15寸顶规的。 10/21 16:44
130F：推 Lsamia: 洗劫屍也是有做一台960M的咖啦XD 10/21 16:45
131F：→ reski: 我更正一下说法好了，他是说几乎感觉不到延迟，我哥天天用 10/21 16:45
132F：→ anckyX: Mac都快变成影音工作者标配了，SB吃不到那个族群吧XD 10/21 16:45
133F：→ reski: cintiq画画的，他说用完apple笔再回去用wacom觉得超级难用 10/21 16:45
134F：→ Lsamia: 不过整个考量硬体下来 我觉得SB的长处还是在剪辑这件事 10/21 16:46
135F：→ reski: 可是那就是他们发表会宣传点之一啊 XD 10/21 16:46
136F：→ reski: 身为一个软粉我真的忍住不买mbpr很久了，以为SB是一道曙光 10/21 16:46
137F：→ Lsamia: 或许等到SB Pro(15"以上)可以有更好的发挥吧(误 10/21 16:47
138F：→ reski: 其实我没有否定SB剪辑工作的能力，只是同价钱你有mbpr15寸 10/21 16:47
139F：→ reski: 顶规可以选，那SB真的完全没吸引力，因为笔和翻转萤幕不是 10/21 16:48
140F：→ reski: 必须，那应该对绘图工作者比较有帮助才是 10/21 16:48
141F：推 Lsamia: 那是绘图工作站的领域了 10/21 16:49
143F：→ ksng1092: 上面两行的绘图看起来是在讲完全不一样的东西XD 10/21 16:50
144F：→ anckyX: SB只给少得可怜的连接口就不太可能成为影音工作者的选择 10/21 16:51
145F：→ Lsamia: 那只好直接调查 现在有没有人已经花1699美金下订了(误 10/21 16:52
146F：→ anckyX: MBP还有2个TB能扩充，还附上一个正规的HDMI 10/21 16:52
147F：→ anckyX: 印象中Surface Pen不太适合当2D绘图用的笔 10/21 16:54
148F：→ anckyX: 不知道慢速下线条会抖动问题有没有解决 10/21 16:54
149F：→ anckyX: Apple Pencil只能在iPad Pro上用这一点很局限发其发挥 10/21 16:56
150F：推 reski: 其实美国的SB还是卖得很好，第一批预购已经销售一空，接下 10/21 16:57
151F：→ reski: 来都要等五到七周以上的样子，虽说原本产量应该就不高 10/21 16:57
152F：→ anckyX: 而且iPad导入导出档案还蛮麻烦的 10/21 16:57
153F：→ reski: 不过只能说有钱又死忠的软粉真的不少 10/21 16:57
154F：→ reski: apple笔我觉得在ipad只是测试用的过渡期 10/21 16:58
155F：→ reski: 你光想以後imac改成支援apple笔就够屌了，cintiq就没人要买 10/21 16:58
156F：→ anckyX: 我猜第一批出货应该不会太多啦 10/21 16:58
157F：→ anckyX: 除非将来可以靠lighting同步画面到ipad pro，不然只靠iPP 10/21 17:00
158F：→ anckyX: 我觉得有点拚 10/21 17:00
159F：→ anckyX: 目前只是利用缺货造成很受欢迎的假象 10/21 17:02
160F：推 reski: 听说已经有人在开发将PC还是mac桌机画面传送到ipad的app 10/21 17:07
161F：→ anckyX: 说不定真的又让Apple Pencil又改变世界了 10/21 17:10
162F：→ ksng1092: 是说画面这样传送的延迟没问题吗？ 10/21 17:14
163F：→ anckyX: SB的独显跟一般940M不一样的地方就是改用1G GDDR5的Ram 10/21 17:14
164F：→ janian: 说真的，ipad pro不是有感阶吗？ 怎麽看起来有点低…… 10/21 17:15
165F：→ janian: 不过那个虚拟尺蛮好用的。 10/21 17:15
167F：→ anckyX: 改用GDRR5不知道会差多少 10/21 17:15
168F：→ janian: ipad pro 会再次改变世界我觉得依目前是不可能的。 10/21 17:17
169F：→ janian: 就跟apple tv无法打败ps4一样。 10/21 17:17
170F：→ janian: ipad pro仍然只是轻度取向的绘图板，但价钱不轻度。 10/21 17:17
172F：→ ksng1092: 如果连cintiq的延迟都觉得难用的话，画面透过app传送的 10/21 17:19
173F：→ janian: 回anckyx：sb虽然用ddr5，但频宽只有别人的一半…… 10/21 17:20
175F：→ ksng1092: 操作延迟我觉得不太可能会比cintiq低吧 10/21 17:20
176F：→ janian: 迪士尼是库克把ipad pro带过去给他们试用的。 10/21 17:24
177F：→ janian: 我还是看不到明显的感阶啊……（还是我不会看啊～@@ 10/21 17:24
178F：推 reski: 其实现在大家都不相信apple做笔会做得比wacom好 10/21 17:30
179F：→ reski: 不过很可能apple真的把笔做得不错 10/21 17:31
180F：→ reski: wacom真的停滞很旧了，看看cintiq精美的厚度 10/21 17:32
181F：→ ksng1092: 让我不相信的还有另一个点：iOS XD 10/21 17:32
182F：→ reski: 所以我说ipad p很可能只是试验性产品，apple笔的成功可能是 10/21 17:33
183F：→ reski: 之後应用到其他主力商品，向imac如果可以用就能取代cintiq 10/21 17:34
184F：推 icarus0508: 讲得好像wacom像白痴一样 这点我真得很怀疑 10/21 17:41
185F：推 janian: 不是我们不去相信，而是那个笔还有阳春的绘图介面， 10/21 17:55
186F：→ janian: 很难让人觉得他是一个生产力工具…… 10/21 17:55
187F：→ anckyX: 看迪士尼动画师用Apple pencil真的很有取代wacom的潜力 10/21 17:57
188F：→ anckyX: 所以上面有说等软体跟上後 10/21 17:57
189F：→ ksng1092: 至少第一代无可能吧，iOS上面有什麽杀手级应用软体... 10/21 17:58
190F：推 janian: 说真的，苹果拿去请迪士尼试画，多少会说好话吧… 10/21 18:09
191F：→ janian: 很多绘图板不也请很多漫画家试画，有谁说坏话的？ 10/21 18:09
192F：→ janian: 至少我看迪士尼试画都只是随便涂鸦而已… 10/21 18:11
193F：→ janian: 我还没看到有人拿来作生产力的绘画…… 10/21 18:11
194F：→ janian: 真正有意义的绘画应该像这样… 10/21 18:11
196F：推 reski: 楼上我不觉得耶，动画师对绘图板和笔的要求是很高的 10/21 18:24
197F：→ reski: 因为苹果是有要让专业工作者长期使用的考量，如果能够真的 10/21 18:25
198F：→ reski: 让动画师觉得好用，才是最佳的宣传，不是你说的讲讲好话 10/21 18:26
199F：→ reski: 至於你说的随便涂鸦，呃，其实有一种工作就是你说的每天 10/21 18:27
200F：→ anckyX: 其实很多产品都有作类似的宣传影片 10/21 18:28
201F：→ reski: 涂鸦。 10/21 18:28
202F：→ ksng1092: 是说动画师好像也还没有长期使用後的感想吧XD 10/21 18:28
203F：→ ksng1092: 像是Cintiq Companion也能找到一堆赞不绝口的影片（？ 10/21 18:29
204F：→ reski: icarus不要不信邪啊，我周边家人试用的感想觉得蛮可靠的 10/21 18:30
205F：推 janian: 我意思是说，你有看过谁试用过哪项产品後， 10/21 18:30
206F：→ janian: 说他的缺点的吗？ 10/21 18:30
207F：→ janian: 尤其是像迪士尼跟苹果之类的商业上交流… 10/21 18:30
208F：→ anckyX: 关键还是应用啦，如果应用很快到位，以影像设计对於Apple 10/21 18:31
209F：→ anckyX: 的接受程度，取代wacom也不是不可能 10/21 18:31
210F：→ reski: 家人每天用cintiq工作超过7-8小时画动画分镜，不知道他有 10/21 18:31
211F：→ reski: 什麽需要贬低wacom捧苹果的理由耶 10/21 18:32
212F：→ ksng1092: 每天用的东西怨气多超正常的XD 10/21 18:33
213F：→ anckyX: 至少Apple pencil不是第一时间可以找到缺陷的产品，这一点 10/21 18:34
214F：→ anckyX: 就很厉害 10/21 18:34
215F：→ anckyX: 也证明wacom这几年都在混XDDDD 10/21 18:35
216F：→ ksng1092: 我同意wacom这几年都在混...CC用的面板是ADOBE RGB覆盖 10/21 18:38
217F：→ ksng1092: 率75％的玩意，简直不可思议 10/21 18:38
218F：推 janian: 我意思是称赞只是商业上的客套，难道称赞会贬低cintiq吗？ 10/21 18:38
219F：→ janian: 我光说一点好了… 10/21 18:38
220F：→ janian: a9x要几年才能追上i7效能？ 10/21 18:38
221F：→ janian: 如果只单纯当绘图版，为何迪士尼要花钱买这种消费级产品 10/21 18:38
222F：→ janian: 不用专业绘图板？ 10/21 18:38
223F：→ ksng1092: Cintiq 24的下一代跳到27寸，变大也没比较好用 10/21 18:39
224F：推 reski: 我是觉的承认对手产品强没啥不好的，只是希望微软也能跟上 10/21 18:39
225F：→ anckyX: 微软看起来是没打算走绘图路线 10/21 18:41
226F：→ ksng1092: 近年的2D绘图软体都是一堆吃CPU吃RAM的怪物，这个iOS到 10/21 18:41
227F：推 janian: 迪士尼动画除了平面外，有很多是3D动画， 10/21 18:41
228F：→ janian: ipad pro要第几代才够效能？ 10/21 18:41
229F：推 reski: 就说apple只是私底下测试探索可能性，现在feedback很好而已 10/21 18:41
230F：→ ksng1092: 到底要怎麽解决我实在是很好奇 10/21 18:42
231F：→ reski: 如果最後能够应用到imac，只要能跑photoshop就很呛了 10/21 18:42
232F：→ anckyX: 迪士尼皮克斯的3D动画当然是算图农场啊XDDDD 10/21 18:42
233F：→ reski: 三D动画公司里面，还是有很多需要手绘2D的工作，建模只是 10/21 18:43
234F：→ reski: 其中一环而已。 10/21 18:43
235F：→ ksng1092: 等等iPad Pro是个私底下测试探索可能性的产品吗XD 10/21 18:43
236F：→ anckyX: 但如果是像画漫画或插图的绘图工作者就不一定了 10/21 18:43
237F：推 janian: 微软没有，但他的协力厂商很多都有啊？ 10/21 18:44
238F：→ janian: 我贴的影片是vaio 绘图电脑（adobe rgb95%） 10/21 18:44
239F：→ janian: 微软产品本来就比较狭小，怕打到自己人，但不代表没有… 10/21 18:44
240F：→ reski: 微软我觉得还是有，不然近年不会这麽积极跟adobe合作 10/21 18:45
241F：→ ksng1092: 认真讲的话动画师只是众多2D绘图工作的一个小范围... 10/21 18:48
242F：→ anckyX: adobe其实跟Apple的合作更积极XD 10/21 18:48
243F：→ janian: 合作应该是开发软体，硬体我觉得不会太积极@@ 10/21 18:48
244F：→ janian: 不然协力厂商会放过微软！？ 10/21 18:48
245F：推 SHR4587: 只不过有intel+AMD也只有Macbook 10/21 20:04
246F：推 icarus0508: 2d绘图完会接3d制程 3d都是工作站级的电脑 近年openg 10/21 22:05
247F：→ icarus0508: l在高阶绘图不给力 所以很多要win跑dx 2d的部分更多 10/21 22:05
248F：→ icarus0508: 人是wacom版 接一般pc macbook 10/21 22:05
249F：→ ksng1092: 影像领域是apple天下其实已经是好多好多年前的往事了XD 10/21 22:07
250F：推 icarus0508: ipad 真想打wacom 不论很神奇的笔(我是不信土法炼 10/21 22:07
251F：→ icarus0508: 钢的apple pen会多强啦) 光他跑ios就不会是专业考量 10/21 22:07
252F：→ icarus0508: 了 毕竟下层接的软体重要 很多笔的需求也会用到3d 10/21 22:07
253F：→ icarus0508: 像是zbrush 10/21 22:08
254F：推 icarus0508: 影像领域是业余 or 专业不想再买软体的 是apple比较好 10/21 22:10
255F：→ icarus0508: 教色之类的有真正专业银幕 专业软体2d要付钱的话 10/21 22:10
256F：→ icarus0508: 2方差不多 3d的话 osx 很惨 10/21 22:10
257F：→ anckyX: 扯到3D建模去感觉有点太远，那个很明显不是ipad pro的目标 10/22 00:15
258F：→ anckyX: 从ipad pro的影片来看，很明显是主打族群是2D平面设计和轻 10/22 00:16
259F：→ anckyX: 度的文书处理 10/22 00:17
260F：→ anckyX: 在影片里一直Apple Pencil当成画笔来使用，跟Surface Pen 10/22 00:20
261F：→ anckyX: 强调书写和速记方向完全不同 10/22 00:21
262F：推 icarus0508: 我指的是上面有人说的disney ipad pro想面对企业 10/22 00:32
263F：→ icarus0508: 这就是他要面对的 不然就只是消费者市场的玩具 10/22 00:32
264F：推 Lsamia: 其实哀怕婆要是一年有卖到3M以上 那什麽生态都会自己起来 10/22 01:20
265F：→ anckyX: iPad pro 一年3M应该会轻松达标吧XD 10/22 01:28
266F：→ anckyX: Android平板卖那麽多，生态还是起不来 10/22 01:29
267F：→ anckyX: 企业市场也是分很多种的 10/22 01:30
268F：→ anckyX: iPad 目前在企业市场主要还是用来看资料和展示给顾客居多 10/22 01:34
269F：推 icarus0508: 企业生态和消费生态不能混一起谈 ipad pro生态就是io 10/22 01:56
270F：→ icarus0508: s 相关生态占量 和ipadnpro卖多少关系不高 10/22 01:56
271F：推 icarus0508: 就算ipad pro一年1000m好了 也不会让企业去换ipad pr 10/22 01:57
272F：→ icarus0508: o 顶多ipad而已 毕竟同等价有cp好的 又系统相依问题 10/22 01:57
273F：→ anckyX: 不过IBM已经说会帮iOS做企业应用了 10/22 02:24
274F：推 Lsamia: 可是能单机卖到3M以上的就不多见了 10/22 08:14
275F：→ Lsamia: 数量多了应用自己就会走出它的路来XD 10/22 08:14
276F：→ Lsamia: 更何况哀怕婆本身已经有大量的平板应用当作後盾 10/22 08:14
277F：→ ksng1092: 可是已有的大量应用都跟那支笔没关系啊 10/22 12:05
278F：→ ksng1092: 上面在讨论的都是那支笔能带来什麽 10/22 12:07
279F：推 janian: 我猜大家好奇的应该是他是用什麽技术吧XDD 10/22 12:28
280F：→ janian: 主要讨论笔，也只是好奇能不能取代n家或c家笔 10/22 12:28
281F：推 ultimatevic: 软体相容性 现在win10应该也没比OSX好多少 10/23 23:02
282F：→ ultimatevic: 基本上MBPR和SPB很难说谁有胜负... 10/23 23:02