作者yusaku (yusaku)
看板WindowsPhone
标题[乳模] 业界传说MS研究并购AMD
时间Tue Jun 30 16:03:00 2015
http://gimmegimmegames.com/2015/06/microsoft-buying-amd-bad-for-everyone-except-xbox/
http://tinyurl.com/qyzf3yu
传闻表示MS发现向AMD购买XboxOne的晶片需要的金额
比AMD的资本额还高，既然如此，那乾脆买下AMD算了。
目前AMD的资本额是18亿美元，
而MS手中的现金部位有950亿美元。
分析师表示MS向AMD采购XboxOne用的晶片目前大约花了
12亿美元了。
--
战争结束後我就要回乡下结婚了。
看，这是我女朋友的相片，她已经怀孕了。
回国後我打算做捕虾的生意，说不定商○周刊会来采访。
咦？有人按铃说要来查水表，我去开个门。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.196.208
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WindowsPhone/M.1435651384.A.B3F.html
1F：推 t77133562003: 重点是 对手有 高通 三爽 06/30 16:07
2F：推 Ricrollp: 并AMD还不如去想办法搞个CPU产链出来 06/30 16:08
3F：→ Ricrollp: 用高通的次级品还没用腻喔...想到940XL要用S810就很抖 06/30 16:09
4F：推 qaz12wsx45: 高通手上现金120亿 三星660亿 都输微软 06/30 16:11
5F：→ charlie20083: 啊 某外星科技跟NV咧? 06/30 16:17
不过MS现在的确有很多产品都有SoC的需求。
Windows Phone，Surface，Xbox，Hololens。
※ 编辑: yusaku (111.242.196.208), 06/30/2015 16:19:42
6F：推 westwet: 策略上来说，amd拉近与intel的差距，对微软这类的客户才 06/30 16:24
7F：→ westwet: 是有利，看看win10的i7已经被intel抬价，但微软在坦XD 06/30 16:25
8F：推 qaz12wsx45: 所以i7抬价的真的是intel? 06/30 16:26
MS跟intel搞的关系很不爽最大的一次是第一代ATOM。
intel想利用ATOM推低价netbook(同时处理良率较差的产线)
很坚持MS要给ATOM Windows VISTA的合格认证。
MS那边认为ATOM跑不动VISTA，只想给XP认证。
最後是MS吞下来给ATOM Windows VISTA认证。
9F：→ voodist: AMD跟INTEL 很难拉近吧.... 06/30 16:26
10F：推 coldlian: 不过推文怎会一直扯到高通 @@ wm10没支援x86吧 06/30 16:32
11F：→ coldlian: 虽然s810 s615很雷是真的 不过也没有选择 06/30 16:32
12F：→ Lattendue: 从高通最近的说话 感觉S810他们还是一直有再修XDD 06/30 16:44
13F：推 hydexhyde: 买了也要接受一直亏损的现实 我不认为微软并购他有多 06/30 16:44
14F：→ hydexhyde: 大的好处 06/30 16:44
※ 编辑: yusaku (111.242.196.208), 06/30/2015 16:49:54
目前业界分析的说法是MS可能担心AMD倒了以後被潜在竞争对手买走，
造成以後生产自家产品时授权费暴涨。
虽然游乐器上MS的两个对手一个虽然硬体出货量赢MS，但是母集团仍处於
债务超过(总债务>总资产)的状态。不可能有现金。
另一个手中有现金，不过跟MS的95bUSB比....
加上XboxOne产品周期期间，MS付给AMD的总授权费搞不好真的会等於AMD的资本额。
※ 编辑: yusaku (111.242.196.208), 06/30/2015 17:01:03
15F：推 qaz12wsx45: amd会亏损到底是甚麽原因啊？阿不就是GF吗XD 06/30 17:02
16F：推 neo5277: 也不错啊 06/30 17:11
17F：推 icarus0508: amd 资本1.8 b ms 手上现金9x b 所以.... 06/30 17:17
18F：推 qaz12wsx45: 根本阿不就2%的现金 06/30 17:22
19F：推 breadf: 至少这个机会比MS自己当fabless去做SoC可能性高多了kerker 06/30 17:49
20F：推 notmuchmoney: 原来Stephen啲lop离职是有新任务 06/30 18:14
21F：→ notmuchmoney: 状态: 投AMD履历中 06/30 18:14
22F：→ notmuchmoney: Elop 06/30 18:14
23F：推 coldlian: 楼上好酸XDDD 06/30 18:24
24F：→ coldlian: 虽然说当初elop一上任就被大家拼命嘲讽 06/30 18:25
25F：→ coldlian: 但结果事情却真的一直往大家嘲讽的方向走 囧 06/30 18:25
26F：推 Lsamia: 我觉得买一间亏钱公司做它不擅长的行动soc这不太合理 06/30 18:26
27F：→ Lsamia: 除非是就专心在X盒这块 06/30 18:27
28F：推 Lsamia: 但是仅xbox的挹注有办法支撑原amd的研发规模吗 06/30 18:30
29F：→ qaz12wsx45: 还是可以把SOC卖给其他人啊XD 06/30 18:37
30F：→ qaz12wsx45: 微软向索尼招手中~你的PS5 的SOC我会算便宜点 06/30 18:38
31F：推 trfmk1: 超微软要诞生了吗wwww 06/30 18:50
32F：推 Lsamia: 如果是为了x盒那一定是跟索尼说掰了 06/30 18:54
33F：→ Lsamia: 做处理器的又不是没其他家XD 06/30 18:55
34F：推 qaz12wsx45: 不单单只是处理器啦 AMD的优势就是 CPU与GPU都会做 06/30 18:58
35F：→ qaz12wsx45: 而且如果改用其他家 价格自然就会攀升 06/30 18:58
36F：推 Lsamia: AMD不就是把优势做到赔钱吗XD 06/30 19:07
37F：推 spfy: 第一代Atom怎麽可能跑得动VISTA... 06/30 19:17
38F：→ puput: 显卡用的还是7850 後来越来越没得打了 06/30 19:30
39F：→ Sirine: 真的有种7850可以战10年的感觉 06/30 21:25
40F：推 srx080578: AMD被买走也只剩INTEL而已 哪来其他家 06/30 21:31
41F：推 Lsamia: 如果不坚持x86架构 那能做SOC的厂商真的很多啊..XD 06/30 21:34
42F：推 qaz12wsx45: 走arm吗XD 06/30 21:46
43F：→ friedpig: 当年也不是没有说过 06/30 21:49
44F：→ friedpig: PS4 / XONE的时候 NV也是有想搞ARM+GPU的 06/30 21:50
45F：推 anckyX: 现在游戏主机如果脱离x86，那游戏开发成本又要上涨了 06/30 22:23
46F：推 anckyX: 问一下目前ARM处理器出现3A级的大作游戏吗？ 06/30 22:28
47F：→ anckyX: 上个世代微软跟Sony都是IBM的处理方案 06/30 22:29
48F：推 icarus0508: ARM 3A 级 光效能就GG了 最接近的是NV 的SHEILD 还 06/30 22:34
49F：→ icarus0508: 是不行 3A现在X86都不够了 还要动到多显卡的主意上 06/30 22:34
50F：→ icarus0508: … 06/30 22:34
51F：推 icarus0508: AMD 的 MENTLE 很快 所以後来的所有API 都用一样的 06/30 22:37
52F：→ icarus0508: 想法 如Directx12 Valken等等 这世代的CONSOLE 06/30 22:37
53F：→ icarus0508: 就是一台特规的PC 两大家都是 06/30 22:37
54F：→ icarus0508: 说白点 ARM 目前的CONSOLE就只有 PSV 吧 再上去GEN 06/30 22:38
55F：→ icarus0508: 4 等级的 完全不用想了 06/30 22:38
56F：推 qaz12wsx45: 上个时代 微软走IBM+AMD 而SONY走IBM+NV 06/30 22:38
57F：→ qaz12wsx45: 结果因为NV贵死人的授权费，输给了AMD的GPU 06/30 22:39
58F：推 icarus0508: 上世代 SONY 走NV 只是因为他一直在搞CPU 结果GPU 06/30 22:41
59F：→ icarus0508: 时代兴起… 他只好乱找一家来用 结果PS3 变成比 06/30 22:41
60F：→ icarus0508: 较难写 画面也没有比较好 成本也高的主机… 所以PS 06/30 22:41
61F：→ icarus0508: 4 就学乖了 API 完全照DIRECTX 样子改 用PC架构 06/30 22:41
62F：→ icarus0508: 还听开发者的话 改用GDRAM 06/30 22:41
63F：→ icarus0508: SONY 那时搞什麽SPU 等 就CPU 去摸拟GPU 一整个蠢… 06/30 22:42
64F：→ icarus0508: 但木已成舟 也只能这样 06/30 22:42
65F：→ icarus0508: PS4大反弹 有很大理由是 SONY不能再失败了 所以超佛 06/30 22:43
66F：→ icarus0508: 心 超听开发者的意见在弄PS4 很像现在的MS 做的WIN 06/30 22:43
67F：→ icarus0508: 10 一样的态度 06/30 22:43
68F：推 qaz12wsx45: 所以微软买下amd可能会断绝ps5罗XD 06/30 22:59
69F：→ qaz12wsx45: 不过普遍认为 这世代可能就是家机的最後一代了 06/30 23:00
70F：→ voodist: AMD被买走的话 INTEL会被分家吗 06/30 23:04
71F：推 damphaar: AMD现在的执行长是台湾女生说... 07/01 00:23
72F：推 icarus0508: nv创立人 好像也是华裔? 07/01 01:31
73F：推 ROCAF: 台湾出生美国长大的 07/01 01:34
74F：推 rogner: 内文写 买AMD是为GPU/x86 CPU 跟ARM SoC何干...WP8问题一 07/01 08:33
75F：→ rogner: 直在为何不用MTK好吗 自己生SoC哪有这麽简单 07/01 08:33
76F：推 rogner: 台面上最好ARM SoC就高通/MTK两家 其它选择问题只可能更大 07/01 08:37
77F：→ rogner: 除非MS要"以使用exynos去交换samsung出W10M机"之类策略 07/01 08:37
78F：推 qaz12wsx45: 现在猎户座不是已经完胜高通吗 而且之後的M1也是胜过8 07/01 09:06
79F：→ qaz12wsx45: 20 07/01 09:06
80F：→ qaz12wsx45: 如果微软能够使用猎户座也是好事 07/01 09:06
81F：→ rogner: 下世代未知 74系列比较难 三星自己用不够 但54系列也不错 07/01 09:16
82F：→ jf7642: 普遍认为(笑) 07/01 09:21
83F：推 qaz12wsx45: 说家机消失的事情一直都没有少过喔，不过我个人也是认 07/01 09:34
84F：→ qaz12wsx45: 为微软不会放掉这块，因为这是他娱乐中心的计画之一 07/01 09:34
85F：→ puput: 没家机 那日本人要怎办XD 那个连LOL都不玩的国家 07/01 09:49
日本游戏厂某手游天尊:没家机?我就在手机重制经典用力课金啦。
手游天尊新手:我把某条蛇恶整就是为了当上手游王呀。
86F：推 Lsamia: 我觉得长久来看只会换成另一种载装硬体或服务 07/01 09:50
87F：→ Lsamia: 当然这是很长久的观点啦 07/01 09:50
※ 编辑: yusaku (120.127.154.43), 07/01/2015 09:57:39
88F：推 rockmanx52: 微软跟SONY比较像是把家机当作多功能机上盒看待 07/01 10:10
89F：→ rockmanx52: 所以我个人是觉得应该不会这麽容易就让它消失 07/01 10:10
90F：→ rockmanx52: 而且还有一个虽然去年很惨 却还是很怪物的老任在那边 07/01 10:11
91F：→ rockmanx52: 家机我认为至少在2030年以前机会不大 07/01 10:12
92F：→ rockmanx52: ^消失 07/01 10:12
93F：→ puput: 虽然是很多都走手游啦 不过 日本主要还是爱家机 07/01 10:23
94F：推 qaz12wsx45: 日本家机市场现在也只有惨字阿…… 07/01 10:27
95F：→ puput: 可是他们基本上 只玩这个阿XD 07/01 10:30
96F：→ puput: 手游虽然占走一块 但也不是完全的排他 07/01 10:33
97F：推 rockmanx52: 主要是因为日本人不太玩PC Game啦... 07/01 10:33
98F：→ Lsamia: 总之我觉得除非微软有更多的硬体自主计画 07/01 10:34
99F：→ Lsamia: 不然仅为了X盒真的没必要弄下一间Fabless 07/01 10:34
100F：→ rockmanx52: 至於XBOX系列 我觉得与其说会消失 不如说最後会跟其他 07/01 10:34
101F：→ rockmanx52: 家用服务 例如Home server、电视盒、多媒体中心整合 07/01 10:35
102F：→ rockmanx52: 变成一台可以玩专属游戏的家用电脑这样 07/01 10:35
103F：→ puput: 嘿阿 日本人真的超不爱pc game的 07/01 10:36
104F：→ puput: 到现在为止LOL还没日服 07/01 10:36
105F：推 rockmanx52: 跳票了？不是说去年中就要上线吗 07/01 10:39
106F：→ puput: 9月的TGS也说 确定阿 但从来不说日期 07/01 10:43
107F：→ puput: 他们今年才有职业赛 而且还是超草创的那种 07/01 10:45
回到行动这边，有人是怀疑MS想参考apple设计iPhone SoC的模式
取得AMD的行动SoC设计能力和技术。
因为ARM这边，高通在高阶SoC已经有瓶颈了。
MS必须准备备案。
※ 编辑: yusaku (120.127.154.43), 07/01/2015 12:04:24
108F：推 Lsamia: 可是AMD的长处不是行动SOC阿.. 07/01 12:11
109F：→ Lsamia: 虽然说可以讨论现在的AMD除了做投影片还有甚麽是擅长的 07/01 12:12
110F：→ puput: 有 显卡的各种re 07/01 12:32
111F：→ Lsamia: 我很想说那个Andreno就是AMD卖给Q的耶XD 07/01 12:38
112F：推 rogner: adreno是2009年卖的 且S4pro才变强 跟AMD可说毫无关系了 07/01 13:20
113F：→ rogner: 高通是否真的到瓶颈 看S820吧 S810怎麽说都没8260惨 07/01 13:21
114F：→ rogner: 真要用AMD mobile SoC 还不如atom 且已有S3经验跟asus先烈 07/01 13:23
115F：推 Lsamia: 但是搭载阿痛X7的装置从Surface3就後无来者 07/01 13:25
116F：→ Lsamia: 让人深深觉得阿痛大事不妙(?) 07/01 13:25
117F：推 rogner: 再烂都比AMD好:p 虽然上面说了 MTK才是最好的高通代替品 07/01 13:29
118F：推 qaz12wsx45: 看流出的cpu跑分820在单核是赢7420一点的 不过多核就 07/01 15:23
119F：→ qaz12wsx45: 又输了 07/01 15:23
120F：推 qaz12wsx45: 而如果7430(m1)流出的分数是正确的 820又再次输掉了 07/01 15:25
121F：→ Lattendue: MS该去问三星卖不卖了吧XD 不然高通 雷雷的XDD 07/01 17:05
122F：→ rogner: S820跟7430量产机最快都明年3月的事 现在数据都做不得准 07/01 17:24
123F：→ rogner: 连MTK的都不敢用 别说samsung了........ 07/01 17:24
124F：推 SHR4587: AMD显示卡还算擅长啊? 07/01 17:32
125F：→ puput: 现在被巴假的 又几乎都在那re来re去 07/01 17:33
126F：→ SHR4587: 但显示晶片基本上应该是跟行动平台没啥缘分W 07/01 17:33
127F：→ puput: 至於要跟三星买cpu 就要有那天被阴死的准备 07/01 17:33
128F：→ SHR4587: NV也是一堆RE卡啊? 07/01 17:33
129F：→ SHR4587: 被巴假的还好吧?又不像CPU高阶完全没得选 07/01 17:34
130F：→ SHR4587: 且目前Fiji系列基本上没一张是马甲啊? 07/01 17:35
131F：推 SHR4587: 而且基本上也就高阶那两张悲剧中低阶基本完爆NV这样叫被 07/01 17:38
132F：→ SHR4587: 巴假的? 07/01 17:38
133F：→ puput: 对 他经过很久後已经顺利追上NV的本代了 07/01 17:38
134F：→ puput: 人家NV这些东西出来多久了 07/01 17:40
135F：推 SHR4587: NV本代也才推出半年多....... 07/01 17:40
136F：→ SHR4587: HD7970时GTX680也是延迟AMD一段时间才推出耶? 07/01 17:41
137F：→ puput: 我用的是7850阿 那时真的很不错阿 07/01 17:42
138F：→ puput: 问题就是 NV2016也要出帕斯卡 到时不是又XD 07/01 17:43
139F：推 SHR4587: AMD2016也是有新东西啊? 07/01 17:43
140F：→ puput: 半年多不够久吗.... 你追上人半年多时间 人家5个月後要新的 07/01 17:43
141F：→ SHR4587: 比对手慢点出产品又不是啥问题......且AMD也比对手早用上 07/01 17:44
142F：→ SHR4587: HBM不是吗? 07/01 17:44
143F：→ puput: 好吧 晚半年不是问题 07/01 17:46
144F：→ SHR4587: 半年不算久啊?且基本上效能增长的GTX Titan X跟980Ti也是 07/01 17:46
145F：→ SHR4587: 最近的事，Fiji推出也是在最近不是? 07/01 17:46
146F：推 rogner: 最大问题是功耗 而且很惨 效能算是没被完爆 07/01 17:46
147F：→ puput: 好啦 半年不算久啦 07/01 17:46
148F：→ rogner: 至於remark...只能说R9 2系列做得太绝了 07/01 17:46
149F：→ SHR4587: AMD 高阶的另两张是慢很多倒是没错R9 Fury跟R9 Nano 07/01 17:47
150F：→ SHR4587: 且R9 Nano效能基本上跟R9 390系列重叠真的有必要Re那两张 07/01 17:48
151F：→ SHR4587: 卡? 07/01 17:48
152F：推 SHR4587: 功耗基本上Fiji是稳住了，R9 300除了R9 390系列其他都算 07/01 17:50
153F：→ SHR4587: 能接受只能说NV的功耗控制这代做的真的很好 07/01 17:50
154F：→ SHR4587: 至於极限功耗爆高，极限功耗应该没人会用到吧? 07/01 17:51
155F：推 qaz12wsx45: 明年amd确定会有新卡 07/01 18:06
156F：→ qaz12wsx45: 而这次fury功耗算不错的了 07/01 18:07
158F：推 qaz12wsx45: 跟nv比当然差了…人家的资本跟本不是amd比得上的 而且 07/01 19:06
159F：→ qaz12wsx45: amd每次推出不错的产品时 人就会被nv挖走 07/01 19:06
160F：→ qaz12wsx45: amd可以撑到现在真的算不错了 这次fury算是做的很好了 07/01 19:07
161F：→ qaz12wsx45: 接下就看14／16nm两家的表现了 07/01 19:07
162F：→ puput: 可是 显卡本来就是在跟NV比阿XD 不然还有谁可以比 07/01 19:11
163F：→ puput: 你做的没比人家好 就是买另一家的卡了 07/01 19:12
164F：推 qaz12wsx45: fury的功耗比比不上9系列 但是却比上一代进步很多 外 07/01 20:00
165F：→ qaz12wsx45: 加上hbm的关系 现在全世界都缺货了 07/01 20:00
166F：→ qaz12wsx45: 而现在要看的就是fury nano了 如果功耗真的跟amd说的 07/01 20:01
167F：→ qaz12wsx45: 一样 那就屌打970 980 07/01 20:01
168F：推 gungrandpa: 这篇要不要转八卦板钓obov啊XD 07/01 21:13
169F：推 hyperionii: Obov大神都说不可能了 07/01 22:08
170F：→ felaray: 谁啊... 07/01 23:37
171F：→ puput: obov是说不可能没错 07/02 00:01
172F：→ puput: 可能人走了 眼线还是有 07/02 00:02
173F：推 qaz12wsx45: obov是说 当时MS有去AMD开会 开会的内容可能是谈XBOX 07/02 07:00
174F：→ rogner: Xbox只会是唯一原因 mobile SoC还不如快找MTK 07/02 07:47
175F：→ puput: 以obov的看法 比在ptt讨论的人都可信数万倍阿 07/02 09:38
176F：推 rogner: 光是看他讲APU 就知道AMD再起不能了 07/02 09:40
177F：推 qaz12wsx45: 他还说如果zen做不起来的话 就真的会考虑被并购 07/02 09:50
178F：→ rogner: 就同一件事呀 AMD说zen是最後希望 却一延再延 07/02 09:51
179F：推 qaz12wsx45: 嗯啊 就那该死的GF 07/02 09:52
180F：→ puput: 嗯 所以 就 慢慢等吧 叫Zen的 都不弱吧 (咦 07/02 09:52
181F：→ qaz12wsx45: 如果amd真的gg了 gf要负责啊 07/02 09:52
182F：→ puput: 反正 慢点出产品不是问题XD 07/02 09:53
183F：推 rogner: 很难说啊XD 撞skylake应该会很惨 07/02 10:05
184F：推 qaz12wsx45: 这次两家都是14nm了 来看谁，amd是否可以看到车尾灯 07/02 10:19
185F：→ friedpig: AMD连APU的GPU都已经快被Intel超过去了 几乎完全辗压 07/02 11:13
186F：→ puput: 在电虾版已经很久很久没人推过AMD的显卡了 07/02 11:32
187F：→ puput: CPU更是不用讲了.... 想当年我也是用945 後来就GG 07/02 11:32
188F：→ qaz12wsx45: 有啦 除了高阶 都是推amd居多 07/02 12:15
189F：→ puput: 20~25k 几乎就是960 再往上就970 07/02 12:18
190F：→ puput: 20k内很多都乾脆不放显卡了 那来的AMD居多 07/02 12:19