作者Lsamia (samia)
看板WindowsPhone
标题[情报] Joe Belfiore：Win 8失败根本原因是保密
时间Wed May 13 22:40:42 2015
原文报导
http://goo.gl/U6vzAr
Microsoft learns some humility as it seeks Windows 10 salvation
http://cpu.zol.com.cn/519/5193286.html
微软花费了很大精力、下了很大决心打造了Windows 8，鼓起勇气拿掉了开始菜单，但
从市场反映来看，用户根本不买账。对於Windows 8失败的原因，微软自然也心知肚明，
在他们看来，Windows 8开发阶段的“过分保密”是其失败的根本原因。
微软操作系统高级副总裁、Windows项目负责人Joe Belfiore日前接受Financial
Review采访时透露，Windows 8之所以未能成为主流，主要是因为微软在开发过程中一直
采取保密措施。换句话说，有点类似於“闭门造车”，没及时获取用户的真正需求。
Joe Belfiore表示，当时，Windows 8系统的开发伴随新一代Surface平板的研发，微
软希望後者保密，自然而然也就将这一理念渗透到操作系统的研发过程中。
Windows 10系统在这方面已经大大改善。目前，已经有超过370万用户参与Windows
10预览版的内测。举个例子，当用户在使用新系统的某一项新功能时，系统会在右下角弹
出“你觉得体验如何？”，用於接收用户反馈。
不过，话又说回来，
苹果的新产品、新系统也都是秘密研发，但很少出现用户不接受
的情况。这又该如何解释呢？
而且，乔布斯也说过，用户并不知道自己需要什麽，你怎麽看？
闲聊：不过当时拿掉Start Menu的时候，
官方不是也说是基於大规模统计说大家不需要吗?
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1F：推 joe7254445: 苹果那一段是在说果粉吧lol 05/13 22:44
2F：推 icarus0508: 唯一答案 因为是苹果 … 而且MS 的使用者 1.多 2. 05/13 22:44
3F：→ icarus0508: 有事怪MS 就算问题不在那 05/13 22:44
4F：→ Lsamia: 我觉得用品牌这不合理 微软曾经在PC/NB上掌握最多USER 05/13 22:45
5F：→ Lsamia: 但是这个经验好像没有传承到Tablet/Smartphone上 05/13 22:46
6F：推 cash35: Win8失败是因为太激进，苹果看似激进其实很保守 05/13 22:46
7F：推 icarus0508: 因为 Tablet /Smartphone 相对PC 根本是不一样的东西 05/13 22:48
8F：→ icarus0508: MS 都在人家成熟才进去 本来就劣势啊 这样比不对 05/13 22:48
9F：→ Lsamia: 微软很早就进去Tablet/Smartphone了吧XD 05/13 22:48
10F：→ Lsamia: (遥想Windows XP Touch) 05/13 22:48
11F：→ icarus0508: Win8 失败理由 是那时居然还想要分市集= =" 真不知道 05/13 22:49
12F：→ icarus0508: 包莫尔在想什麽… 05/13 22:49
13F：→ legenddiy: 用户并不知道自己需要什麽 05/13 22:49
14F：推 icarus0508: MS XP时代那个是因为技术不成熟吧 比尔大叔的远见 05/13 22:51
15F：→ icarus0508: 不代表当时做得出来 以前星战时代就有这的幻想了 05/13 22:51
16F：→ icarus0508: 当时技术都做得出东西 但价位差多了 说白点 TAB 05/13 22:51
17F：→ icarus0508: LET会大起 就只是时代对了 东西可以拉下价钱 05/13 22:51
18F：→ icarus0508: 错误的时代出现对的东西 就算是未来驱势 也不见得会 05/13 22:52
19F：→ icarus0508: 成功 05/13 22:52
20F：推 alljerry04: *鲍尔默 05/13 22:52
21F：→ Lsamia: 可是微软从那时候起步就对Tablet没有放弃过吧 05/13 22:53
22F：→ Lsamia: 也就是说它也有遇到过那个对的时代阿XD 05/13 22:53
23F：推 icarus0508: 换包默尔後 当IPONE 出来时他第一个反应是 嘲笑/不 05/13 22:55
24F：→ icarus0508: 准员工用 … 你觉得他还会像比尔那时代那样玩吗? 05/13 22:55
25F：推 westwet: 推给包大人就对啦 05/13 22:56
26F：推 icarus0508: 我觉得 这件事上 还真的能推给包大人YE 三个不同人 05/13 22:57
27F：→ icarus0508: 时代的MS 风格的确差很大 05/13 22:57
28F：推 icarus0508: 当然 包尔默时代 MS 高技术上 的确进步很多 DirectX 05/13 23:02
29F：→ icarus0508: 完全把Opengl丢到後头 MSR/MSRA 大量狂出资工论文 05/13 23:02
30F：→ icarus0508: 但那时感觉 就是除了OS外 使用的都是Google 的Gma 05/13 23:02
31F：→ icarus0508: il / Chrome /Google doc /Picasa等 在近一般消费者 05/13 23:02
32F：→ icarus0508: 上 MS 的确很怪 05/13 23:02
33F：推 icarus0508: 大学时代 我记得Google粉超多的 那时还真的很不Evil 05/13 23:04
34F：→ icarus0508: 还有那时就出现的第一版ChromeOS BETA 等等都满吸引 05/13 23:04
35F：→ icarus0508: 人试用 和现在完全不一样 05/13 23:04
36F：推 hitsukix: google改东西也常是硬干，根本没管好不好用 05/13 23:14
37F：推 z2114422: 苹果其实策略真的很保守 看看那iOS 设计早就过时了 05/13 23:14
38F：→ z2114422: 每次说iOS没有设计还一堆人护航 原来把什麽都丢在桌面 05/13 23:14
39F：→ z2114422: 就是有设计... (小抱怨) 05/13 23:15
40F：推 icarus0508: iOS第一次出来的确是有设计 但现在Android抄了後 05/13 23:18
41F：→ icarus0508: 两方超像 让人觉得完全没有设计一样= = 05/13 23:18
42F：推 felaray: 我还是觉得start并没有很重要,毕竟当程式一多 大部分都是 05/13 23:19
43F：→ felaray: 用搜寻的.. 05/13 23:19
44F：推 BenShiuan: 可以分类的话就不用 05/13 23:20
45F：→ Lsamia: 那这样就可以当长官说Win8到底失败在哪里(误 05/13 23:24
46F：→ icarus0508: 话说 我觉得Win10的搜寻超好用… 我现在开程式全用 05/13 23:26
47F：→ icarus0508: 他了 05/13 23:26
48F：推 icarus0508: 以前很少用搜寻找程式的说 我全是直接记位置 == " 05/13 23:30
49F：→ felaray: 我以前也是自己用找的 直到某次会议上看到有人用搜寻 05/13 23:39
50F：→ felaray: 才发现这功能XD 05/13 23:39
51F：推 zxvc: 有些人是听到别人再骂Win8不好用，也跟着不用了XD 05/13 23:41
52F：→ zxvc: Win8的开始选单是争议之一。 05/13 23:42
53F：→ zxvc: 有些人是你要硬改他习惯，他就开骂了囧 05/13 23:43
54F：→ Lolicon2: 有些人是看跟以前不一样 然後用以前的方法找不到想的东 05/13 23:45
55F：→ Lolicon2: 西 就觉得难用了... 05/13 23:45
56F：→ zxvc: 我个人则是较勇於接受新东西，不管它好不好用。我已习惯Win8 05/13 23:45
57F：→ zxvc: ，觉得Win10有些地方改烂了，例如汉堡选单，但仍会含泪接受 05/13 23:47
58F：推 icarus0508: 当年换WIN8 我就用下去了 现在WIN10 我觉得更好用 05/13 23:47
59F：→ icarus0508: 的说… 不过Win10 TP目前TABLET MODE 会吃CPU + 容易 05/13 23:47
60F：→ icarus0508: 当 希望快点修好 05/13 23:47
61F：→ zxvc: 。毕竟不想为了一个汉堡选单或其它...弃用整个Win10。 05/13 23:48
62F：推 icarus0508: 我记得Win8刚出时 其实就想要和OSX一样 每年小步更新 05/13 23:49
63F：→ icarus0508: 但到WIN10 好像才真的行动 05/13 23:49
64F：→ zxvc: 但有些人则是不服输微软，Win7再战十年。 05/13 23:49
65F：→ zxvc: XD 05/13 23:49
66F：→ icarus0508: 我倒是觉得汉堡是神来一笔 让Metro变得 桌面化好用… 05/13 23:50
67F：→ icarus0508: 我有很多朋友一直因为Metro只能全银幕 而不用Win 8 05/13 23:50
68F：→ icarus0508: = = 05/13 23:50
69F：→ Lsamia: 姑且不论有没有小牛布更新 05/13 23:51
70F：→ Lsamia: Win8的Windows Update的确有很多吧(?) 05/13 23:51
71F：→ Lsamia: 不过这边又开启一个新议题 05/13 23:53
72F：→ Lsamia: 当初为什麽强制Metro要全萤幕 05/13 23:53
73F：推 icarus0508: 改版 和 Window Update不能比吧 就像OSX也是一堆小 05/13 23:55
74F：→ icarus0508: 更新 但一年一大更新 05/13 23:55
75F：→ Lsamia: Win8隔年也是大改版8.1阿! 05/13 23:55
76F：推 zxvc: 小尺寸平板上，我比较喜欢隐藏式按钮，内容显示面积最大化。 05/13 23:55
77F：→ zxvc: 全萤幕应该是从小萤幕的手机过来的吧。 05/13 23:57
78F：→ Lsamia: Win 8不是给手机用的阿 又不是WP8 XD 05/13 23:57
79F：推 icarus0508: 8.1是三年内只有改一次 但OSX那种 是一年定期升级吧 05/13 23:58
80F：→ icarus0508: 8.1比较像以前的 Sp1 那种升级? 05/13 23:59
81F：推 zxvc: 路径是这样过来的：手机->平板->PC 05/13 23:59
82F：→ Lsamia: 如果在讨论前两年时的话 应该是PC/NC->Tab phone自己一 05/14 00:00
83F：→ Lsamia: 个 所以才会造就出那个Win RT//XD 05/14 00:00
84F：→ zxvc: 手机的全萤幕模式被推广到平板。Win8整合平板与PC，结果全 05/14 00:00
85F：→ Lsamia: 讲实话我觉得OSX只是把升级包给取了个名字(误 05/14 00:01
86F：→ zxvc: 萤幕被推广到PC，但被使用者打枪!? 05/14 00:02
87F：→ DendiQ: MS 还有死在一个地方，他毕竟是以商用市场为主，没什麽面 05/14 00:02
88F：→ DendiQ: 对一般消费市场的经验 05/14 00:03
89F：推 icarus0508: L大这段话丢到mac版 应该会被人肉XD 05/14 00:03
90F：→ icarus0508: 也不能这样说 比尔大叔时代就是打消费者 05/14 00:04
91F：→ zxvc: 其实整合不一样的东西，本来就会难免有冲突问题，Win8也是。 05/14 00:05
92F：→ Lsamia: 甚麽 MS从一开始就是在一般消费市场痛巴苹果起家的吧XD 05/14 00:05
93F：→ zxvc: 但微软没有处理得很完美，Win8才有许多争议。 05/14 00:06
94F：→ zxvc: 其实硬体方面Win二合一平板也是有冲突的，效能强的平板太重 05/14 00:08
95F：→ zxvc: ，重量轻的平板效能有限。 05/14 00:09
96F：→ Lsamia: 所以Intel才会在行动市场被打成猪头三阿XD 05/14 00:10
97F：→ zxvc: 目前一个解决方案是要靠Intel的制程。 05/14 00:10
98F：→ Lsamia: 我觉得制程不是问题 Intel在制程一直都是领先的 05/14 00:12
99F：→ zxvc: Intel是用新一代的制程的x86跟别人前一代制程的ARM打成不相 05/14 00:12
100F：→ zxvc: 上XD 05/14 00:12
101F：→ zxvc: 但Win平板现况仍是不令我满意的，现在的10寸平板规格不变， 05/14 00:14
102F：→ zxvc: 唯重量变成400多克，看来要Intel的未来制程/架构囧 05/14 00:15
103F：推 zxvc: 平板到400克，我认为重量就几无残念了。再轻下去也只是9x分 05/14 00:19
104F：→ zxvc: 再互相比较。 05/14 00:19
105F：→ Greentale: 我倒是觉得瓶颈在Win系统... 不要那麽耗电就行啦(? 05/14 00:20
106F：→ zxvc: 目前8寸Win平板能做到400克，可是我想要等更大尺寸的... 05/14 00:21
107F：推 b2209187: MS现在在PC/NB也是掌握最多USER阿 05/14 00:21
108F：推 icarus0508: Win系统已经没那麽耗电了吧 05/14 00:22
109F：→ Lsamia: 我觉得要改进这个问题 要看微软想不想开始投入硬体研发 05/14 00:23
111F：推 b2209187: 其实我觉得Win 8真的比很多人想的好用很多 05/14 00:24
112F：→ Lsamia: 很好用的话那Win8失败在哪里(误 05/14 00:24
113F：→ Greentale: 跟上一代没显着差异性吧 05/14 00:25
114F：→ Lsamia: Win8比起Win7变很多脸了吧XD 05/14 00:26
115F：推 zxvc: 查了一下，Win平板T100电池容量跟iPad Air 2差不多，但前者 05/14 00:37
116F：→ zxvc: 较後者重100克，该不会真的是IO增加的重量吧？ 05/14 00:38
117F：→ zxvc: (不过制程进步，电池容量与重量也能降低。) 05/14 00:40
118F：→ TsaoCCFGOGO: T100 真的很像玩具啊冏，要不是有 Windows 限定用途, 05/14 01:31
119F：→ TsaoCCFGOGO: 我还真不会买… 05/14 01:31
120F：→ friedpig: IO当然会增重 不过最根本原因还是低阶量小 没花太多 05/14 02:08
121F：→ friedpig: 心力去设计得很极致的压重量 05/14 02:09
122F：推 z2114422: IPad air2太薄了 放音乐整台机器会共振... 05/14 02:13
123F：推 rockmanx52: air2有人说是韧体问题 不过共振问题其实air就有... 05/14 02:48
124F：→ rockmanx52: 只是没那麽明显而已 05/14 02:48
125F：推 hoyunxian: Win8会失败我觉得问题是出在Metro设计理念的｢把不必要 05/14 08:14
126F：→ hoyunxian: 资讯藏起来｣，本意虽然是希望使用者专心在APP操作上， 05/14 08:14
127F：→ hoyunxian: 不过很显然在资讯的认定上，微软与媒体+一般大众差很多 05/14 08:14
128F：推 hoyunxian: 然後以讹传讹之下Win8评价被打扁，被影响到的还有不明 05/14 08:16
129F：→ hoyunxian: 就里的跟着一起批斗，於是救不回来了 05/14 08:16
130F：推 ammor: 一个功能好与坏 宣传很重要 05/14 08:47
131F：推 Hua0722: win 8/8.1个人反而很喜欢metro的革新，主要的问题还是输 05/14 08:53
132F：→ Hua0722: 入法最大，还有少部份软体跟旧版OS的相容性，变得我一定 05/14 08:53
133F：→ Hua0722: 还要在手边留一台NB装WIN 7才能执行某些作业... 05/14 08:54
134F：→ Hua0722: 造成win 8/8.1失败其实不见得是OS上的问题，那些江湖传言 05/14 08:55
135F：→ Hua0722: 也有可能是失败的原因，君不见多少人根本没用过也跟着批 05/14 08:55
136F：推 rockmanx52: 然後有些人被质疑没用过 都回答「我用两天就受不了啦 05/14 08:59
137F：→ Greentale: 可能是一天在灿坤玩，一天用同学的玩，这样玩两天 05/14 09:39
138F：推 rogner: 我最讨厌win8只有两点 1.输入法 2.侧边栏 05/14 10:43
139F：推 dearevan: 微软最会刚愎自用闭门造车 05/14 15:26
140F：推 monkeyii: 讨厌Win8原因是 输入法,跟没触控萤幕也给Metro介面...烂 05/15 10:51
141F：→ TsaoCCFGOGO: 对Windows 8没什麽感觉，因为自从课程不能上以後我就 05/16 23:20
142F：→ TsaoCCFGOGO: 再也没开机过 T100 XDD 05/16 23:20