作者rhino0314 (rhino)
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标题Re: [情报] 微软WP8不相容、诺基亚受重伤，股价跌至1
时间Wed Jun 27 12:40:03 2012
※ 引述《rhino0314 (rhino)》之铭言：
: 微软WP8不相容、诺基亚受重伤，股价跌至16年来最低点
: 微软上周宣布最新一代的作业系统Windows Phone 8将无法和市面上手机相容，此消息一
: 出让诺基亚股价重挫，再跌11.4%，只剩下1.71欧元，创下1996年8月以来的最低点，诺基
: 亚市值今年已经应声跌掉一半。
我可以顺便也在这边请教个问题吗?
微软的说法是WP7系列是CE核心而WP8则与WIN8统一使用NT核心
因为系统核心不同，所以WP系列即使是刚出来的LUMIA900也无法升级
LUMIA900是用Qualcomm APQ8055 S2, 1.4GHz 单核处理器
而HTC的WP旗舰机Titan用的是Qualcomm MSM8255, 1.5GHz 单核心处理器
其实大概就是去年的手机处理器规格，应该也不算太差吧
难道真的无法支援新的系统核心吗?
当初98跟2000或乡民最爱可以再战十年的的XP系统核心也并不相同
但是装98的电脑不也能灌XP吗?
还是其实技术面可行，只是纯粹微软懒得支援该硬体、想要再赚一笔而已?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.158.183
※ 编辑: rhino0314 来自: 140.112.158.183 (06/27 12:44)
1F：推 sh028044:是微软想把手机当桌机卖，这是目前大家的感觉XD 06/27 12:55
所以其实升级是实作上可行的事，只是微软不愿意(或许因为想多赚一笔、或许因为麻烦
、或许因为时间上问题)或客观上无法(高通方面不愿意配合写driver)而导致不能升级罗
我觉得如果是这样而不是技术无法达成，站在消费者而言感受真的很差
退万步言，他如果真的想当PC那样卖，至少要提供消费者选择付费升级的机会，不是吗?
2F：→ sh028044:也不太确定微软想怎样做，搞不好WP8不能升WP9也是有可能 06/27 12:56
3F：推 hitsukix:怎样都好，只希望wp8能跟的上另两家 06/27 12:58
4F：→ sh028044:我记得哪篇有说过，就算肯付钱，M$也不想让用户直升 06/27 13:01
我只是觉得，如果换核心不是技术上不可行的话，拿这个当藉口真是烂透了
※ 编辑: rhino0314 来自: 140.112.158.183 (06/27 13:02)
5F：→ sh028044:就算硬刷上去的也会因为序号问题，无法直接使用市集也许 06/27 13:04
6F：推 sh028044:这就是很多人会爆怒的原因XD 06/27 13:08
7F：推 rockmanray:是呀 我觉得这很尴尬，核心不同实在很难转换 06/27 13:22
8F：推 KenzaV:请问 Desire 可以升4.0吗? 06/27 13:22
9F：→ KenzaV:这是一样的问题 手机的 1.4g跟桌机的1.4G 是完全的不能比的 06/27 13:23
10F：→ rockmanray:WP8要去适应CE系统，就跟要写另外一个OS一样成本很高 06/27 13:23
11F：→ KenzaV:就现在的手机四核跟桌机的四核也是不能比的 06/27 13:23
12F：→ KenzaV:NT需要的 cpu 资源如果是 8055吃不下的 那升上来只是顿 06/27 13:23
13F：→ KenzaV:所以 你不能要他一定可以跑吧 06/27 13:24
14F：→ rockmanray:如果真的这样做，应该会有新的OS叫做WP8-CE 06/27 13:24
15F：→ KenzaV:不要把桌机的关念拿来手机比 立足点不同 06/27 13:24
16F：→ KenzaV:如果立足点一样 那手机跟本不需要开发手机版的OS 06/27 13:25
17F：→ KenzaV:直接灌桌机的不就得了 还在那浪费时间写OS 06/27 13:25
18F：→ KenzaV:而手机前代机种不能升级也不是一天两天的事 06/27 13:26
19F：→ rockmanray:可是这成本太高了，高到微软不想做吧~ 06/27 13:26
20F：→ KenzaV:安卓上 有多少手机不能升4.0 apple 上 3gs也上不了ios5 06/27 13:26
21F：→ KenzaV:这是硬体上 升上去 "体感" 完全不好 所以不升 06/27 13:26
22F：→ KenzaV:跟成本完全没关系= = 硬刷上去 我想应该也是可行 06/27 13:27
23F：→ Nuaaukw:事实上是可以升阉过的，不过M$的习惯不会把它们编成同版号 06/27 13:27
24F：→ rockmanray:原po说的技术当然都可行，只是成本的问题 06/27 13:27
25F：→ KenzaV:手机不会有什麽 市集跟序号的问题 不要瞎想了 06/27 13:27
26F：→ KenzaV:成本指什麽?! 其实跟本就是硬体的问题 这篇的出发点错了 06/27 13:28
27F：→ Nuaaukw:所以之前就说了，等神人放出档案吧 ( 艹) 06/27 13:28
28F：→ KenzaV:你去xda找 desire 也可以刷 4.0不过顿到爆掉 06/27 13:28
29F：→ rockmanray:硬刷上去当然可以刷，能不能跑就另一回事了 06/27 13:28
30F：→ KenzaV:所以官方不给升 让手机顿我不如让你顺顺用 WP7 06/27 13:29
31F：→ KenzaV:我所有的APP都有支援 有什麽错 06/27 13:29
32F：→ rhino0314:问题就是不是所有的APP都有支援 06/27 13:30
33F：推 sisyphus96:WP8可以用所有的APP, WP7.8不能用为WP8设计的APP 06/27 13:38
34F：→ sisyphus96:然後现在市面上只有WP7.8的机子,不存在WP8的机子 06/27 13:40
35F：→ sisyphus96:最新的WP7.8旗舰机 LUMIA900推出不到半年,MS一句话让 06/27 13:41
36F：→ sisyphus96:他瞬间变成旧时代的眼泪. 如果今天是你买到LUMIA 900 06/27 13:41
37F：→ sisyphus96:不会爆气吗? 06/27 13:42
38F：→ sisyphus96:老实说,就连升级之後顿到爆,我觉得MS都该跟900的消费者 06/27 13:43
39F：→ sisyphus96:道歉. 不能升就早点说,买得人心理有准备,怨不得人 06/27 13:44
40F：→ Nuaaukw:不过事情都已经发展成这样了，还期待吵一吵MS就会变出更新 06/27 13:45
41F：→ Nuaaukw:吗？至少我不期待，而且已经在等下一支手机了。 06/27 13:45
42F：→ sisyphus96:死都不说,再让你一瞬间发现自己上当了,原来MS根本就是 06/27 13:45
43F：→ sisyphus96:要消库存而已. 消费者不爆气才奇怪吧? 06/27 13:46
44F：→ sisyphus96:上WP的外国粉丝团,买到900的老外骂得有多凶,超有趣的 06/27 13:47
45F：→ Nuaaukw:M$早就一副你耐我何的脸了...还是多花点时间存钱比较实在 06/27 13:48
46F：→ sisyphus96:刚公布那几天超精彩的 06/27 13:49
47F：推 KenzaV:APP 也要看内容呀 就如 如果这个app 要用到 NFC来玩 06/27 13:49
48F：→ KenzaV:那你就没有 NFC 怎麽支援 他如果说太满到时真的有这个app 06/27 13:49
49F：→ KenzaV:又要干一次?! 还是要出个 外挂NFC让你买? 06/27 13:50
50F：→ james732:能不能用app跟能不能升级应该是两回事，扯在一起有点怪 06/27 13:51
51F：→ KenzaV:那能不能升级 道理有什麽差别 这东西 我在ANDROID版就问过 06/27 13:52
52F：→ KenzaV:除了爽度?! 06/27 13:52
53F：推 sisyphus96:说太满出包了,被干不活该吗? 死都不说,等大家都买了,再 06/27 13:52
54F：→ sisyphus96:说买了的人活该,谁叫你们不等我公布. 就很应该吗? 06/27 13:53
55F：→ KenzaV:M$ 打官腔超强 从来也没说7.5的手机都可以升到8呀 06/27 13:53
56F：→ KenzaV:那六突满? 06/27 13:53
57F：→ KenzaV:那来的说太满? 06/27 13:53
58F：推 arrenwu:我是觉得保证可以升级的宣传确实有诈欺嫌疑啦XD 06/27 13:53
59F：→ KenzaV:M$的官腔 从来都没说过 可以升 太满是大家的期望太满 06/27 13:53
60F：→ sisyphus96:因为你说如果说太满啊~我很不爽的一点是MS前面都不讲 06/27 13:54
61F：→ arrenwu:只是说法的问题而已。维护的部分微软应该是会继续做 06/27 13:54
62F：→ sisyphus96:一堆人问,死都不讲,那时候他应该就知道大家有多在意了 06/27 13:54
63F：→ arrenwu:微软摆明就是来阴的啊XDD 06/27 13:55
64F：→ sisyphus96:但是他选择隐瞒不能升级的事实,为了让手机能继续卖. 06/27 13:55
65F：→ KenzaV:这就是官腔的利害了 他不说 你又不能怪他说一定会升 06/27 13:55
66F：→ sisyphus96:我个人是觉得很没道德. 06/27 13:55
67F：→ arrenwu:与其说没有道德，倒不如说微软破坏了诚信原则啦 06/27 13:56
68F：→ KenzaV:这点GOOGLE就比较聪明 他选择 "让手机厂商去决定能不能升" 06/27 13:56
69F：→ sisyphus96:那我不知道你在护航什麽? 现在大家也都认了,硬体没有 06/27 13:56
70F：→ arrenwu:但我觉得这个阶段革新绝对是正确的作法 06/27 13:56
71F：→ james732:WP7.8会像桌面作业系统一样的持续被更新跟维护吗？ 06/27 13:56
72F：→ KenzaV:GOOGLE的做法 是我 OS做出来了 要不要升是HTC或SAMSUNG 06/27 13:56
73F：→ sisyphus96:的功能从来也没人勉强生出来. 就只是跑得动的功能要给 06/27 13:56
74F：→ KenzaV:自已去决定的 这样骂也是骂HTC 不是骂GOOGLE 06/27 13:57
75F：→ sisyphus96:这种要求很过分吗? 我觉得刚刚好而已 06/27 13:57
76F：→ KenzaV:我也没有护航呀 因为你也没有办法证实 新的OS 旧硬体跑的动 06/27 13:57
77F：→ KenzaV:应该说 跑的"顺" 06/27 13:57
78F：→ iterator:跟 PC 是不同的世界,DOS->Windows->Win95是一路上来的 06/27 13:59
79F：推 siro0207:"apple 上 3gs也上不了ios5"??? 明明就能升而且在5.1.1早 06/27 14:00
80F：→ siro0207:就顺回来了 06/27 14:00
81F：→ siro0207:现在还能让你升iOS6 寿命可达4年 不知道有啥好酸... 06/27 14:01
82F：→ iterator:而且Windows NT比Windows 95还要老.. 06/27 14:01
83F：推 KenzaV:对 APPLE 的3GS sorry 我没查清楚 06/27 14:01
84F：→ sisyphus96:我说过了,不爽是不爽他们的态度,跑不动要怪我机子旧? 06/27 14:01
85F：→ sisyphus96:我买最新的,你现在说机子旧不能升级,是我的错还是MS错? 06/27 14:02
86F：→ siro0207:不过我相信iOS6一开始也是会顿 然後才会顺回来 跟5.1.1一 06/27 14:02
87F：→ siro0207:样 06/27 14:02
88F：→ sisyphus96:会搞成现在这样全球干爆,是因为大家心急买到旧机子,活 06/27 14:03
89F：→ siro0207:而且升级的重点是限制最新iOS版本的app还能装 06/27 14:03
90F：→ sisyphus96:该又爱不爽. 还是,微软拖延隐瞒又没担当导致得结果? 06/27 14:04
91F：→ sisyphus96:我个人是倾向後者 06/27 14:04
92F：推 nakaru:微软是连选择性都不给你，光这点就没啥好护航的了 06/27 14:05
93F：→ nakaru:电脑记忆体不够不能上XP、WIN7，那好歹让你知道确实硬体不 06/27 14:05
94F：→ nakaru:就像你还有机会拿DESIRE跑4.0再来评估是不是使用4.0 06/27 14:06
95F：→ sisyphus96:MS现在还再拖啊~连WP7.8可以有NOKIA的APP支援都拿出来 06/27 14:06
96F：→ sisyphus96:说嘴,死都不说7.8有什麽东西可以用.明知大家都很急,却 06/27 14:07
97F：→ sisyphus96:还不说清楚,让大家安心.一直想让大家认为可能还有东西 06/27 14:07
98F：→ sisyphus96:会下放.最後真的没东西放出来,又被骂.不怪他自己怪谁? 06/27 14:08
99F：→ sisyphus96:讲清楚,自然就不会有过度的期望.买得人安心,他就不挨骂 06/27 14:09
100F：→ sisyphus96:这个道理很简单不是吗? 06/27 14:10
101F：→ nakaru:而且目前微软已经是累犯了，WM一次，WP7又再来一次 06/27 14:11
102F：推 w0420cc:其实WP最近是愈来愈好用 但大家还是无视它的进步 06/27 14:15
103F：→ w0420cc:一直在想 我不能升级 我不能升级 是有比较爽吗 06/27 14:16
104F：→ w0420cc:PTT各版开始M01化 连WP板也要沦陷了 06/27 14:17
105F：→ w0420cc:7.8根本什麽东西都没说 就急着判它死 06/27 14:17
106F：→ w0420cc:尤其看到又有人说这是Nokia不出Android的下场 06/27 14:19
典型乱扣帽子 有人说WP难用吗? 这篇有就7.8详细功能做讨论吗?
我想只能升级7.8被大家最在意的就是不同核心下APP支援的问题
所以我这篇是在问新核心难道真的无法支援就硬体吗?
市面上不就顶多十几款WP，以微软的作业系统实力难道真的做不到吗?
你觉得你用得很爽很好啊，但我不能提出我的疑虑吗?
尤其大多数WP使用者是7.5之後购入，等於用了半年多一点就被微软说是旧架构
无法相容於新系统版本的部分APP，当然会令人不爽
107F：→ puput:`麻烦就是 他什麽都不肯说...... 06/27 14:19
108F：→ w0420cc:摆明打落水狗 愈来愈不想来这个版了 06/27 14:19
※ 编辑: rhino0314 来自: 140.112.158.183 (06/27 14:23)
109F：推 sisyphus96:我喜欢WP,应该也会继续用,但是我不喜欢微软的态度. 06/27 14:21
110F：→ sisyphus96:他也可以讲清楚7.8只有"开始"有改,我也认了,但是我不爽 06/27 14:22
111F：→ sisyphus96:他就是要拖拖拉拉的,让人心情七上八下 06/27 14:22
112F：推 by0413:Nokia其实也没犯什麽大错 只是给MS婊了... 06/27 14:23
113F：推 speedman:大家会赌烂MS不是没有原因的 MS不敢说出7.8的详情或保证 06/27 14:26
114F：→ speedman:以不断的吊胃口方式带过 重点是大家钱都花下去吃大餐了 06/27 14:27
115F：→ speedman:还不快上菜 让你饿肚子 以为会有更优质的服务和菜色 06/27 14:28
116F：→ speedman:没想到最後竟然吃不到米其林的菜色 真的信用破惨.. 06/27 14:29
117F：→ speedman:如果MS今天出来一五一十的说明 也不会让大家这样苦等 06/27 14:30
118F：→ speedman:抓不住人心 人心自然也留不住.. 06/27 14:32
119F：→ iterator:其实说明白了,从各角度看,的确就是"这些消费者被舍弃了" 06/27 14:33
120F：→ speedman:不过我还是很期待7.8会有甚麽改变~~ 06/27 14:33
我不了解的还有个很有趣的现象
微软龟在後面什麽理由都不讲
倒是一大堆人跳出来出来帮忙想理由
什麽高通不想帮忙写驱动啦，或是放大决说现在顺顺用不是很好吗
这里是WP版又怎样?
难道只能歌功颂德吗?
我WP系统用得很喜欢阿
但是对於微软升级WP8的态度就是不爽不行吗?
※ 编辑: rhino0314 来自: 140.112.158.183 (06/27 14:35)
121F：→ iterator:MS现在要大家把眼光放在WP8上,自然不会主动提7.8 06/27 14:34
122F：→ iterator:而对於策略来说,做好WP8抢剩下9x%的市场, 06/27 14:34
123F：→ friedpig:要开个赌盘看NOKIA跌到多少才会被收购吗? 06/27 14:35
124F：推 alljerry04:7.8和8的详细功能现在都不知道，所以也没办法讨论 06/27 14:35
125F：→ iterator:比照顾原来不爽的 (100-9x)/2 %的使用者来得优先 06/27 14:35
126F：推 sisyphus96:没买的人不会骂，只会笑。不爽的都是支持的人。 06/27 14:35
127F：→ nakaru:落水狗明明就是可怜的消费者QwQ，现在是拿手机的为自己叫屈 06/27 14:35
128F：→ iterator:就我而言,我也宁愿他把WP8从头到脚好好的做好 06/27 14:36
129F：→ iterator:不要因为想要相容WP7硬体, 就做出妥协的事情来 06/27 14:36
130F：→ friedpig:做好WP8跟让WP7硬刷上去没很大的冲突吧? 06/27 14:37
131F：→ friedpig:顶多WP8给芒果机跑不顺而以 06/27 14:37
132F：→ iterator:核心都变了,你却觉得只是rom档案盖进去这麽简单? 06/27 14:40
133F：推 w0420cc:当初关於WP8能不能升级 我还是第一个跳出来说 不生砸鸡蛋 06/27 14:41
134F：→ w0420cc:我那时候顾虑的是完全没有後续 目前有7.8的升级方案 06/27 14:41
135F：→ w0420cc:除了介面承袭WP8 其他MS通通没说 就一堆人开始臆测 06/27 14:42
136F：→ w0420cc:M01甚至还有人用皇恩浩荡四个字来形容MS 06/27 14:42
137F：→ Miffytwo:已经骗两次了～还会让他骗第三次吗？ 06/27 14:42
138F：→ friedpig:ROM跟驱动要搞部分NFC功能要屏蔽 但是这对微软真的做不到 06/27 14:42
139F：→ Miffytwo:醒醒吧～ 06/27 14:42
140F：→ friedpig:吗? 06/27 14:42
141F：→ w0420cc:告诉大家好了 MS其实在开发者大会前 都还在测试 06/27 14:43
142F：→ w0420cc:一定是测试过程不顺 或着是真的不OK才放弃的 06/27 14:43
143F：→ w0420cc:之前才跟微软高层聊过 也知道难处 06/27 14:43
144F：→ w0420cc:甚至可以跟大家讲 Bing台湾就是只有个位数在负责 06/27 14:43
145F：→ w0420cc:如果我觉得7.8是可以期待的 06/27 14:44
146F：→ w0420cc:但如果最後WP8的任何新功能跟APP都没有下放 06/27 14:44
147F：→ w0420cc:我一样会非常失望 甚至去砸鸡蛋 06/27 14:44
148F：→ w0420cc:但如果在允许范围内可以用到新功能与新APP 06/27 14:44
149F：→ w0420cc:其实已经很好了 况且最近国人开发APP都陆续出来 06/27 14:44
150F：推 stevo8968:不提7.8是因为开的是开发者峰会 没必要提开发者们没兴趣 06/27 14:44
151F：→ stevo8968:的东西吧 06/27 14:45
152F：→ w0420cc:如果你抱怨的同时还愿意使用WP 还是给他最後一次机会吧 06/27 14:45
153F：→ w0420cc:如果你真的不爽到也不想用 那还是赶快换掉 才不会气死 06/27 14:45
154F：→ w0420cc:另外 BingTW会随着WP在中国市占起来 会有机会开设的 06/27 14:46
155F：→ w0420cc:目前不开设的原因 就是市场太小 不要再猜测了 06/27 14:46
156F：推 jamesporter:会用APQ只是因为要外挂LTE模组 s3系列MSM只整合3G 06/27 15:35
157F：→ slodnet:这个问题就像是你说一个60岁的AV男优的床上功夫已经不行了 06/27 15:51
158F：→ slodnet:。 06/27 15:51
159F：→ slodnet: 06/27 15:51
160F：→ slodnet: 06/27 15:51
161F：→ slodnet:但是男优不这麽认为，相信自己还是一条活龙！ 06/27 15:52
162F：→ slodnet: 没试过怎麽会知道。 06/27 15:52
163F：→ slodnet:真的发觉持久度从以前的两个小时只剩下五分钟，那也只能「 06/27 15:54
164F：→ slodnet:心甘情愿、口服心服的认老」。 06/27 15:54
165F：→ slodnet:但是如果你今天说他的床上功夫不行了，也不找个AV女优给他 06/27 15:56
166F：→ slodnet:试试看是否还有当年的英姿！AV男优当然不服啊！！ 06/27 15:56
167F：→ slodnet:这是人性，没什麽好辩的，苹果能支持，能修的都尽量满足你 06/27 15:57
168F：→ slodnet:。就算真的系统不堪负荷，事实就是亲眼所见。而不是连让你 06/27 15:57
169F：→ slodnet:试试看的机会都没有，就直接打枪了。 06/27 15:57
170F：→ slodnet:至於市场是不是太小，做了才知道，越小的市场其实越有机会 06/27 16:06
171F：→ slodnet:拿下龙头。音乐商店就是个例子。大家都觉得搞音乐付费在台 06/27 16:06
172F：→ slodnet:湾没搞头，但KKBOX使用者还是有一定的人数。他成功了吗？ 06/27 16:06
173F：→ slodnet:我相信是。 06/27 16:06
174F：→ slodnet:只是我个人喜欢买断，不爱串流式的租音乐。 06/27 16:08
175F：→ slodnet:我不知道奇摩和微软做了哪些合作协议。但是微软真的把Bing 06/27 16:17
176F：→ slodnet:搞好，是有机会干掉奇摩。反正奇摩也是一天到晚换搜寻引擎 06/27 16:17
177F：→ slodnet:的核心。就算换bing的引擎，也感觉是bing上面贴奇摩的商标 06/27 16:17
178F：→ slodnet:。 06/27 16:17
179F：推 alljerry04:KKBOX开放买断了 06/27 16:22
180F：推 slodnet:我看过它的格式，好像是AAC档 06/27 16:31
181F：推 alljerry04:320kbps AAC (m4a), iTunes是256kbps AAC 06/27 16:34
182F：推 qaz630210:拿渴望升4.0顿爆了来类比lumia 900还蛮烂的 lumia900上 06/27 19:43
183F：→ qaz630210:市半年从wp机王变中低阶机被干爆只是刚好而已... 06/27 19:44
184F：→ qaz630210:不要忘记lumia 900性能虽然弱 但是消费者花在他身上的钱 06/27 19:46
185F：→ qaz630210:可没比较少.. 06/27 19:46
186F：推 lkrichard:楼上说出最奇妙的地方 06/27 21:59
187F：→ lkrichard:低阶硬体高阶价格 说WP系统体质好没关系 06/27 22:00
188F：→ lkrichard:结果... 06/27 22:00
189F：→ james732:之前确实是说WP不打硬体战，现在又说因为硬体因素... 06/27 22:03