※ 引述《flamerecca (werewolf)》之铭言： : ※ 引述《fuzuki (维基百科执行主编)》之铭言： : : 中文维基百科曾经存在一种现象：(我说曾经，不代表它就永远消失了) : : 有几位维基人专门贴英文，发狂地贴，然後翻译个两三句。 : : 再贴下一篇。 : : 等於成十成百地去制造95%未翻译条目。 : : 成十成百地贴。我说的难以劝止，就是这类无法沟通的存在。 : 首先 感谢提出这段历史 这一段我还太新 : 并不知道曾经出现过XD : : 这些未被翻译完全的条目，几乎不会再被翻译。 : : 不要乐天地认为持续等下去，迟早会等到有人来翻译。 : : 最近更新的流量很大，这样的编辑只会露脸几分钟就会被埋没在浩瀚的百科内。 : : 实情是原文版已经改头换面了，中文版还摆着未翻译的文字两三年没人照顾。 : : 我们在讨论这个议题时，除了发球以外，也要将实际面临的状况给考虑进去。 : 我能理解为何你觉得我们都只限於纸上谈兵而没有考虑实际 : 但是我在思考有关的问题时 其实有思考到一些比较小的事件 : ============================== : 举例 今天我乱逛的时候 就看到了[[脂肪酸]]这个条目 : 被挂上"来源不足"这个模板 : 这不是很好笑吗？ google一下就可以找到佐证的东西 : 就算不会使用google : 就连去英文页面都可以移植一个来源过来作为佐证 : (因为文句相通的地方很多) : 贴上此模板而不补充 只能解释为"因为贴模板比较简单"吧 @@" 这个不是很正常的状况吗？来源不足模板就是这样用的啊… 尤其像这种比较 专业的条目，不是每个人都有能力补充内容，何况是加上可靠来源， 英文页面我们也不能假定所有中文维基人都能看懂英文。（否则何必要中文版） 这个模板的主要作用是提醒读者 以及 求助其他人帮忙加上来源， 并不像小小作品或是关注度模板是直接带有限期删除的。我觉得除非是 「乱加」（明明有来源还加）不然对条目是有益而无害。 另问一个假定的问题，假如这个条目没加上模板，你会不会注意到它而加上 参考资料呢？ : : 维基社群的组成是多元的，他是有弹性的，他不是钢板一块。 : : 每个实际投入百科的人，都是一个砝码，越多砝码往哪里摆，就往哪里倾斜。 : : 但是天秤不是只有两个方向。 : : 当提出一种政见的时候，哪一种理念是摆在比较靠前的位置。 : : 如果只用二元对立去主导议题，去划分社群，请大家各自选边站，那很难做事情。 : : 好比HW发起投票，要大家选择品质重要还是数量重要？ : : 我说社群成员参与过程的感受重要，哪一部分工作更需要照顾而对社群有利？ : : 又或着读者感受更为重要。 : 遇到这个问题应该要想办法异中求同吧？ : 大家梦想中 "好"的维基百科应该很相近 : 起码 有很多的页面，而且页面内容都符合标准 : 这点我想应该是相同的 : ============================================ 这点是相同，但「标准」为何却不相同。 : 要怎样达成目标？ : 或许每个人想法不同 但是 : 我想不断提删是个绝对偏离的作法吧 这个是你的想法，我大致也赞同，但不会是「绝对」的看法。 有不少人认为删掉不符合标准的条目是达成目标的方法之一。 : ============================================= : 另外补充一下 包含英文的翻译中页面 : 不是有 分类:正在翻译的条目 这个分类可供查询吗？ : 那怎会「只会露脸几分钟就会被埋没在浩瀚的百科内。」？ : 真正的问题是查看这个分类的人太少吧？XD 这个前提是要每个待翻译条目都有人去加模版啊。 : : 当我发现产条目速度增加， : : 而社群维护人力没有相应的上升时，缺乏组织各自单兵作战时， : : 那麽现行人力分布状况将没有足够的力量去照顾新手， : : 因为宝贵的人力被迫去应付更多粗糙输入。 : : 那我们应该要怎麽改善参与过程的感受？ : : 被挂模板是果，关注度30天无人理是果，小小条目被批量删除是果，无人一起翻译是果， : : 那些都是果，它的原因在何处？ : : 纵然制度上设计了缓冲30天，但无人力去投入，那方面的人力完全空掉了， : : 那以结果论，整体还是变成倾向删除。 : : 我说写作生态失衡，就在於此。 : : 维基百科没有从一而终的标准和价值观，这个题目改天再回。 --

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