※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言： : ※ 引述《ffaarr (远)》之铭言： : : （德语、日语、西语…也是）在wikipedia之外，都有一大票很活跃的wiki站，收录 : : 各种不同主题的，更细锁更小的事物，这种情况在中文世界里比较少（目前比较成 : : 熟活跃的站大概就是 棒球维基馆、香港网络大典、香港巴士大典 等等） ， : : 大家也还比较不熟悉这种主题站的形式，所以变成什麽都觉得应该放在维 : : 基百科放，我觉得其实并不是很必要。其实可以让不同的wiki站发辉不同的效果。 : : 例如，作品的小角色到作品的wiki站、明星fans的内容到明星的wiki站、很小的地名到地区 : : 的wiki站，小网站到网站的wiki、小公司到类似黄页的wiki。 : : 另外很多语言其实都有成立那种「收录wikipedia不要条目」的wiki站。 : : 中文其实也可以来成立一个，毕竟很多被删的内容真的很可惜。 : 我是认为应该要因应文化的不同来订定政策. : 而今天的中文维基政策, 跟华文网络文化有相当的不对头. : 我们不能假定华人早晚也会开一大堆维基站收容不同的东西... 目前就 : 是连维基百科本身也不是很充实的时候. 再想要有一大堆站收容其他材 : 料根本不太可行, 因为要形成社群这件事, 没有大家想像中的那麽容易 : 吧? 还是虽然一个磁吸的集合点的, 任何一个编辑者都希望自己编辑的 : 东西能够容易被看到, 是人之常情. 我们若说要建立那种 wiki 去处理 : 那些问题, 那不是回到「删条目时谁来补充资料」同一个问题吗? 建立 : 新的 wiki 和维持是需要心力和劳力的事情, 我们根本就没有那麽多人 : 有这种能力和主动性, 这才是基础的问题吧。 : 当大家先习惯了维基百科, 维基百科够丰富时, 才能够从现有的管理员 : 中派生出这些站. 就算是民国无双的百科也是这样才跑得出来... 如果 : 你说你要我自己突然生个民国无双百科出来, 我根本就没有头绪. 问题 : 就在这, 你不提供一个地方去让大家放条目, 屡积经验, 而要大家一开 : 始就建立自己的 wiki , 那根本就是鸡和蛋的问题. 维基文化在华文当 : 中还是很弱的, 没强到足以派生於多样化的不同 wiki , 这才是问题的 : 重心, 百度百科反而是在这方面理解到华文网络社群的特质, 他们宁可 : 聚在一起混乱地集合资讯, 那是因为社群本身还是很薄弱的关系. : 也就是说, 别人已发展足够强力的社群, 而中文维基却浮沉在人力和条 : 目的问题上还未发达起来. 是否应该改变? 没错，社群的产生非常之困难（我自己成立wiki站後深有体会） 新成立的wiki也是要由自己有兴趣的人去成立，没有人要成立 的话也不会自己产生。 我也完全同意华文社群中写wiki的习惯很不足， 但我觉得这并不足以得出，所以中文维基百科应该什麽都收。 假如英文维基百科是如你所说，什麽都收录，也没有那麽多方针限制的话， 我认为也不会产生像wowwiki、 lostpedia、Wookieepedia lyric wiki 这些大站。 把这些歌词、电视电影和游戏的详细资料，留在wikipedia 又不用担心架站空间，又不用忍受广告、又有 那麽多人关注，又容易被人（以及搜寻引）看到，何乐而不为。 但英文维基没 有这样作，加上这些爱好者能量够，动力够强，所以能成立这些站。 适合华人文化当然可以是一个合理的目标，但到底什麽才是合适的呢？又该适合到什 麽程度？ 学到百度互动那样的程度吗？ 每个人心目 中认定合适的东西都不一样。 也有人认为根本不应该去「迁就」这个 文化（华人文化有很多也是不该迁就的，比如不遵守版权要求） 我不觉得那个一定对或错，但既然维基百科是一个 共同创作的平台， 就需要接纳不同的意见，没有可能光靠一个「适合华人文化」这样的目标就让大家都 接受。 另外，百度或互动百科我觉得重点并不同，百度开百科的方式，追求的是流量以及 流量代表的现金收入，以内容量、流量来看，百度是很成功没错， 当然可说它这方面的成功是靠它的作法，适合了华人文化的一些面向。 不过以产生wiki式的「共同创作」而言，是否比维基成功我还是存疑的， （我觉得百度的内容大多还是「各自为政」的方式产生的） 总之，我觉得百度互动的确有可以学习的东西，但要学到什麽程度就见仁见智了。 : 至於宣传的问题, 我认为是不存在的, 因为「宣传」的最基本元素, 就 : 是让不认识该东西的人有机会看到该东西. 但是虽说维基在搜寻是很前 : 面的网站, 可是也只能搜到「维基」而不会突然出现某个条目, 比方说 : 我建立了一件产品叫「超级猪肉松」, 随机找到的机会实在很少, 因为 : 我差不多要在关键字打「超级猪肉松 wiki」才会因此搜到. 而不会因 : 为我看维基百科, 就会找到「超级猪肉松」. : 那是因为维基百科整体搜寻的排名虽高, 但是却不会带动每个条目也鸡 : 犬昇天的, 大部份条目都只是存在着, 对没兴趣的人不重要. 但对有兴 : 趣的人有重要性, 也不妨碍到没兴趣的人. 还是会有宣传效果的： 1、类似鸡犬昇天的情况我认为很明显，即使 是不常用页面，在维基建条目，都会比自己随便建一个网页还要容易排 更前面以及pagerank更高。 2、 因此，假如有个人查 猪肉松 wiki ，甚至只查猪肉松 都就有很大的机会 「超级猪肉松」这个条目会排在很前面，这种优待可是一般网站要付钱给google 才有的。 3、外部连结： 一个产品、公司或网站的条目，有官方网站连结是再自然不过了， 於是流量就从 超级猪肉松的条目 转入 官方网站， 也可能因维基百科页面较高的 pagerank 给予官方网站 link而提高官方网站的pagerank。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.51.82