作者TX55 (金属齿轮)
看板Wikipedia
标题Re: [情报] shizhao被罢免
时间Sat Apr 24 00:57:35 2010
对於繁简分家的议题，我原本也是支持。 不过後来就是想到关於中立性的问题。 如
果分家的话，大多数的台湾用户就不会去简体站，结果简体站的用户写了些什麽政治不正
确或是会误导读者的内容也就不太会有人注意到。 所以我个人还是偏向感不要分家，倒是
把文字转换机制做好就好了。
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如果画面是：
[1] 一名帅哥穿着
防弹衣带着一堆ＳＷＡＴ冲入现场 －
New York
[2] 一个红发男穿着
西装带着一堆ＳＷＡＴ冲入现场 －
迈阿密飓风
[3] 一位眼镜中年帅大叔带着一堆
小强作监识与实验 －
本家ＣＳＩ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.127.194
1F：→ Baatar:中文维基显然跟英文日文维基不同 如果大家的主要意见在於繁 04/24 01:35
2F：→ Baatar:简字体跟立场问题 也许可以参考有类似背景的维基? 如 塞尔 04/24 01:36
3F：→ Baatar:维亚克罗埃西亚语 塞尔维亚语 克罗埃西亚语 他们有三个维基 04/24 01:37
4F：推 ffaarr:嗯！我赞同那三个版本应该是很适合参考的。不过不确定他们 04/24 13:39
5F：→ ffaarr:的运作情形是如何。 04/24 13:40
6F：→ DivineLand:若是不分家，繁体用词会逐渐被简体同话，简体用词也 04/24 14:17
7F：→ DivineLand:会逐渐渗入甚至去代原有用词，若是版本分内容不分会不 04/24 14:18
8F：→ DivineLand:会较好？像一些非条目内容的部分都是默认简体的。 04/24 14:19
9F：→ DivineLand:繁体用户就感到很付庸。 04/24 14:19
10F：→ DivineLand:阿...网路有点lag 加上新注音真的好容易错字 04/24 14:21
11F：推 reke:非条目内容部分默认简体那是浏览器没设定好 不然是默认繁体的 04/24 17:35
12F：→ reke:预想繁体用语被单向同化是很怪的 简中其实也有被同化回去 04/24 17:37
13F：→ reke:不过我倒是觉得 能依网址来决定预设语言会更好 04/24 17:39
14F：→ reke:比方改成 zh.w~.org/tw/ 预设为 zh.w~.org/cn/ 为简 04/24 17:41
15F：推 orion:同化是有，可是不会发生在维基上，都是日常生活先被同化了 04/24 20:10
16F：→ orion:才可能写进维基。维基资料都是外来的。 04/24 20:10
17F：→ orion:如果能以浏览器资讯设定预设语体不是更好？ 04/24 20:11
18F：→ orion:很多网站都是这样的。 04/24 20:11
19F：推 reke:用browser设定语系会让很多电脑初心者以为维基只能预设简体 04/24 20:14
20F：→ TX55:楼上说的我还满常碰到的 (汗 04/24 23:47
21F：→ DivineLand:算是维基百科中"系统"的文字，一开始进去是不转换的， 04/25 02:34
22F：→ DivineLand:除了内文是繁体文字是繁体外，剩下的包含系统框架上的 04/25 02:35
23F：→ DivineLand:文字都是简体的，就是左边那一排还有文上的那些便利贴 04/25 02:35
24F：→ DivineLand:的选项，还有登入登出那一排。 04/25 02:36
25F：→ DivineLand:还有，并不是生活上先被同化才写进维基，而是维基的这 04/25 02:41
26F：→ DivineLand:个平台才是同化的场所。 04/25 02:41
27F：→ orion:楼上觉得维基在台湾参与者多少，影响力多大？ 04/25 02:48
28F：→ orion:有办法同化一般人日常用语？ 04/25 02:48
29F：→ DivineLand:恩 不晓得耶 权限不够没办法看更进一步的数据 比如说IP 04/25 02:50
30F：→ DivineLand:还有，有些人对完全不知道的事情会来看维基。 04/25 02:57
31F：推 reke:系统框架上的文字 我第一次去就是繁体的 包括左边跟上方 04/25 03:20
32F：→ reke:那些框架文字是用简或繁主要是读browser的设定，所以我才说 04/25 03:21
33F：→ reke:要用网址区分入口 不然一定有一堆DivineLand误会维基百科 04/25 03:22
34F：→ DivineLand:楼上不要混淆视听了 设不转换就是简体的 04/25 14:18
35F：→ DivineLand:这就叫作默认简体，想要看繁体还要转换 04/25 14:20
36F：推 fuzuki:不转换是繁简混合...不能看到部分简字就认为全是简体介面 04/25 14:22
37F：→ DivineLand:只有繁简分板，不转换之下就能看正体(内容分不分再说) 04/25 14:22
38F：→ DivineLand:才是对繁体用户的公平。 04/25 14:22
39F：→ DivineLand:不转换首页的非条目内容文字没有一个是繁体的。 04/25 14:23
40F：→ DivineLand:为什麽很多人都偏好拿一些似是而非的理由来搪塞呢？ 04/25 14:24
41F：推 fuzuki:你确定? 要不要来赌p币 04/25 14:24
42F：→ DivineLand:还有其他维基项目，维基物种等等的不转换也都是简体。 04/25 14:25
43F：→ DivineLand:你这什麽态度？ 04/25 14:26
44F：推 fuzuki:不转换是繁简混合...不能看到部分简字就认为全是简体介面 04/25 14:27
45F：→ DivineLand:繁体字大概就是跟简体字重复字形的字吧。 04/25 14:27
46F：→ fuzuki:不要忽视繁体部分的存在 04/25 14:28
47F：→ DivineLand:还有是非条目内容的地方喔。 04/25 14:28
48F：→ fuzuki:去除跟简体字重复字形的字..还是有一些繁体字存在 04/25 14:30
49F：→ fuzuki:不能因为量少...就误解为默认简体 04/25 14:30
50F：→ DivineLand:一百个字中只有一个繁体字，分类索引的"类"。 04/25 14:35
51F：推 reke:浏览器去掉cookie之後不会预设读到不转换版本的中文维基 04/25 14:58
52F：→ reke:自己去设定成不转换之後再来怪简体多不是很奇怪吗？ 04/25 14:59
53F：→ reke:而且，我开了不转换版的首页，上方还是有不少繁体字啊 04/25 15:00
54F：→ reke:还出现「维基百科─人人可编辑的自由百科全书」这种混法 04/25 15:01
55F：→ DivineLand:就是因为不转换的情况下简体多才要繁简分板。 04/25 23:32
56F：→ DivineLand:你说的那些繁体字是"港澳繁体"与"台湾正体"吧 04/25 23:33
57F：→ DivineLand:那就像语言连结一定是用原文来显示的一样。 04/25 23:34
58F：→ DivineLand: /跨 04/25 23:34
59F：→ reke:我有扣掉跨语言版面设定了 还有拍萤幕截图 你要看吗？ 04/26 08:09
61F：→ reke:不转换的情况谁多都不构成分板理由吧 04/26 08:12
63F：→ DivineLand:首页的内容是可更动的不能算进去好吗？ 04/26 13:39
64F：→ DivineLand:还有你居然在搜寻列里面打我的ID 还好我用的是菜市场名 04/26 13:44
65F：→ DivineLand:不然被到处这种变态骚扰可吃不消。 04/26 13:45
66F：→ DivineLand:阿 顺序打反了 到处应该接在骚扰前面 新注音问题很多 04/26 13:49
67F：→ reke:我想理解一下简体板到底对你有什麽伤害而已 通常反应这麽大的 04/26 14:15
68F：→ reke:多少都是有些切肤之痛 也许了解之後我会支持你呀 04/26 14:15
69F：→ reke:啊不过你别无视登入页的说明嘛 而且首页我划的都是不太更动处 04/26 14:16
70F：→ reke:底下那些条目内容或新闻我都排除掉了啦 04/26 14:17
71F：→ Baatar:本串讨论重点在於中文维基不转换版首页出现过高比例简体字? 04/27 03:38
72F：→ DivineLand:反应这麽大通常有切肤之痛？难道你看网址上的简体字很 04/27 23:26
73F：→ DivineLand:习惯吗？讲得好像不支持繁简共版就有问题一样。 04/27 23:27
74F：→ DivineLand:繁简分板 条目各自选 只有内容互通 这样比较公平 04/27 23:28
75F：→ DivineLand: /名 04/27 23:28
76F：→ reke:我看简体是真的很惯 平日手写的话也是全简(不过是用台湾用词) 04/28 11:04
77F：→ reke:你看不惯 就是你的切肤之痛啊 我这样推论应该没什麽问题吧？ 04/28 11:05
78F：→ kcl0801:简单来说啦 使用繁体的人如果没必要 谁喜欢被迫看简体? 04/28 19:23
79F：→ kcl0801:而不是看不惯就是切肤之痛 这是人之常情阿... 04/28 19:24
80F：→ kcl0801:R大这一串回下来都讲的很有道理 但如果你是以你自己常在看 04/28 19:25
81F：→ kcl0801:简体的出发点来同样为不常用简体的人设想 实在是很奇怪... 04/28 19:26
82F：→ kcl0801:如果要以英文版维基来看 虽然也有用语问题 差异或许也很大 04/28 19:27
83F：→ kcl0801:但是他们再怎样就是26个字母不是吗? 中文除了文化差异 04/28 19:28
84F：→ kcl0801:还有最根本的文字上差异 这就是让人很不习惯的地方了 04/28 19:29
85F：推 kcl0801:另外可否请问R大支持不分家的原因为何吗? 04/28 19:33
86F：→ reke:「切肤之痛」只是形容这个点对他来说算严重 这用语有什麽问题 04/29 00:10
87F：→ reke:我就是想了解他是不是因为简体的关系 困扰到他的编辑什麽的 04/29 00:12
88F：→ reke:另外我个人对分不分家没有特别偏好哪边 只是觉得用一个预设 04/29 00:13
89F：→ reke:不会被浏览器读到的繁简混合版面来当理由 分明是自找苦吃完再 04/29 00:14
90F：→ reke:嫌苦而已。如果简体真的看不懂，那用正体版就好了啊 04/29 00:14
91F：→ reke:中文维基现在要找出不转换版本还要从网址动手脚 面板没有连结 04/29 00:15
93F：→ kcl0801:个人认为你形容的过於严重 尤其是看不惯=切肤之痛 04/29 14:05
94F：→ kcl0801:我无法苟同那个等号 我也看不惯阿 可是我并不会觉得很深刻 04/29 14:07
95F：→ kcl0801:难忘 或是身体上感受到痛苦 04/29 14:07
96F：→ reke:好吧 那我改为切肤之轻微的痛 意思有没有明确一点 XD 04/29 21:09