Wen-Shan 板


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2025/8/27 15:56(8/27 17:21 更新) (中央社记者杨淑闵台北27日电)台北市交通局今天表示,公馆圆环是113年事故热点之 冠,今年统计至5月肇事伤亡仍是第1,主因是7岔路型动线复杂,9月13日启动移除改为正 交路口,估11月下旬完工,预估有减少6成事故的潜力。 台北市长蒋万安3月25日拍板拆除公馆圆环并填平公车专用地下道,回复正交路口,计画6 月28日动工。因各界质疑不断,台北市议会交通委员会6月16日决议暂缓动工。 台北市交通管制工程处7月底再度举办说明会,社民党台北市议员苗博雅要求交工处承诺 先试办调整标线及号志,交工处官员未允诺,仅答应将市民意见带回讨论。 台北市交通局今天上午召开记者会,宣布「罗斯福路与基隆路口交通安全改善工程」9月 13日凌晨动工,施工期65天,预计11月下旬完工,预估有减少6成事故的潜力。 交通局交通管制工程处副处长黄惠如表示,针对民团建议改善标线,8月下旬曾找专家讨 论,另参考美国明尼苏达案例,显示调整导引线初期事故有减少,但长期观察事故量回升 ,长期效果约减少10.8%。 黄惠如另举美国南卡罗来纳州案例表示,调整导引线长期效果则归零,研判是驾驶初期看 到新东西会有回应,但是久了就习惯,效果不存在。 她说,国外车流量低、机车也少,专家也认为机车占比与事故件数呈现正相关;在国内车 流量比国外高且高机车占比下,事故减少的效果将折减,保守估计约5%;对照国外研究导 引线越界率小於3%,但公馆圆环现场汽车越界率52%、机车65%,导引线无预期效果。 黄惠如说,公馆圆环事故主因是7岔路型,使得汽机车在环内行进动线交织严重,容易且 常变换车道,因而发生同向擦撞事故,此类件数最高占7成,事故地点在路口各处。 她强调,改为4岔正交路口,降低事故风险潜力达63%,因为路口正交且缩小,让动线直观 可预测,可提升行车安全;公车在基隆路左转可进入公车专用道,也可提升大众运输通行 优势。 黄惠如表示,施工後行人、自行车穿越路口距离大幅缩小。民众关注公车停等时间,透过 号志灯调整,一次可通过7辆公车,预计6成公车不会遇到红灯,遇需停等则约30秒。(编 辑:萧博文)1140827 --- https://reurl.cc/3Mk1Wl 上次交通局偷鸡摸狗办个说明会後 你看这次记者会惠如阿姨笑得多开心 3月宣布6月施工被打回票 不管9月还是要施工 破亿的工程怎麽没看过市府这麽有效率? 反正结论就是路口改正交 大家交通变更好 你文山等到饱 我家蓝营议员怎麽都没动静 难不成已经被收编了? 第14届第5次定期大会交通委员会名单 第一召集人 林延凤 第二召集人 何孟桦 王孝维 陈慈慧 陈炳甫 耿葳 许淑华 张斯纲 游淑慧 https://www.tcc.gov.tw/Grouping2.aspx?n=13518 我拿型钢直接铺在上面 都可以让大车走好几个月不是问题 你跟我说不动地下道没办法废圆环? 到底有多讨厌公车专用地下道 如果真的嫌它丑 麻烦新盖一座给我们 谢谢 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.236.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wen-Shan/M.1756300525.A.F6A.html ※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 08/27/2025 21:21:55
1F:推 shirleyEchi : 这不就是吴欣仪强推的政绩 蓝营怎麽敢反对 08/27 22:02
2F:→ Liux : 暑假不施工,开学後再来施工 08/27 22:46
3F:推 johnwu : 吃了无敌星星 什麽都可以无视了 赞赞 08/28 01:06
4F:推 o012 : 停等30秒还好啊 08/28 06:25
5F:推 o012 : 地下道安全问题也不能坐视不管 08/28 07:09
那如果超过30秒,有赔偿金吗? 大家交通变更好 文山每天多30秒,文山区通勤族有补偿金吗? 按照其他新闻稿 每天有300趟公车经过地下道 如果号志优先能够让这300辆公车快速通过 那就是基隆路左转罗斯福路的车要等更久 只是把罗斯福路少了地下道多出的延滞时间转嫁给基隆路 基本逻辑的问题
6F:→ mstar : 等着看公车塞爆罗斯福路。 08/28 08:20
7F:推 CoachKuester: 看替代路线经过辛亥路四段走辛亥隧道,刚好搭上木 08/28 08:28
8F:→ CoachKuester: 栅路捷运动工,超赞的 08/28 08:28
9F:→ skps5536 : 扯 08/28 09:38
10F:推 maa0915 : 哭了,文山区的居民是不是什麽贱民啊,连专用公车 08/28 10:27
11F:→ maa0915 : 地下道都要被没收 08/28 10:27
12F:推 jimmy8019 : 要确定真的是停等30秒,还是一路塞到兴隆路 08/28 11:18
13F:嘘 colin79813 : 基隆路口红灯怎麽可能只要停等30秒? 08/28 11:50
14F:推 shirleyEchi : https://i.imgur.com/fAjS4BL.jpeg 08/28 11:54
15F:推 hidein : 张志豪议员那边应该有提出拆圆环但不填平地下道的 08/28 14:42
16F:→ hidein : 替代方案(地下道改回最原始的小客车通行,类似忠 08/28 14:42
17F:→ hidein : 孝西路、中山北路口),但交工处似乎执意要填平,张 08/28 14:42
18F:→ hidein : 议员应该还在努力中 08/28 14:42
19F:→ Kimilulu : 章万安完全不理会民意,自以为皇帝了 08/28 14:54
20F:→ arenawu : https://i.imgur.com/pFsd2W0.jpeg 08/28 16:06
21F:→ hidein : 但我也不认同苗只改标线的做法,那治标不治本,拆 08/28 17:14
22F:→ hidein : 圆环、保留地下道才是对的 08/28 17:14
还是没看到半个像样的蓝营议员有在动作 ※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 08/28/2025 20:49:23
23F:→ lesserpanda : 开学来施工?蒋不听是来恶搞吗 08/28 22:23
24F:推 YCL13 : 也是在想不可能废除圆环并保留公车专用地下道吗? 08/29 07:02
25F:推 maa0915 : 不赞成把地下道改回小客车可通行,就是要公车专用 08/29 08:28
26F:→ maa0915 : 地下道,改成正交路口依市府的讲法就是水管问题必 08/29 08:28
27F:→ maa0915 : 须填地下道,我是觉得应该保留圆环,但可以设计得 08/29 08:28
28F:→ maa0915 : 更好一点吧 08/29 08:28
29F:→ hidein : 圆环就是个瓶颈,只要圆环在,直行车就是得减速,这 08/29 09:01
30F:→ hidein : 是交通工程的必然,不然你用设计时速50公里过圆环 08/29 09:01
31F:→ hidein : 看看有没有可能?30年前地下道就是直行小客车通行 08/29 09:01
32F:→ hidein : 的,让车辆数最多的小客车不用停等红灯是最快纾解瓶 08/29 09:01
33F:→ hidein : 颈的方式 08/29 09:01
34F:推 maa0915 : 但现在有公车专用道欸,小客车通行地下道之後上来 08/29 09:57
35F:→ maa0915 : 马上换普通车道,跟别的车狭路相逢喔?这样真的有 08/29 09:57
36F:→ maa0915 : 比较疏通?而且不是要推广大众运输吗?圆环本来就 08/29 09:57
37F:→ maa0915 : 是要减速为了安全,之所以不安全是设计得太烂 08/29 09:57
38F:→ hidein : 所以要设计地下道前後的交织标线,但可以拉离路口, 08/29 11:48
39F:→ hidein : 且公车专用道设置20几年,原意鼓励大众运输抑制小客 08/29 11:49
40F:→ hidein : 车的目的,有达成吗?再说这公车专用道到兴隆路口、 08/29 11:50
41F:→ hidein : 和平东路口,就也没有了,根本不是全程专用道。 08/29 11:51
42F:→ hidein : 圆环不安全不是设置不良,是台湾不适合用圆环,欧洲 08/29 11:52
43F:→ hidein : 圆环多但车流量大都没台湾大,也没机车,台湾的圆环 08/29 11:53
44F:→ hidein : 就算再大,都是交通瓶颈。仁爱圆环事故也不会少。住 08/29 11:54
45F:→ hidein : 过台南,那边的几个圆环都是事故热点。 08/29 11:55
46F:→ hidein : 补充,圆环要减速(没错),但如果是路口,我绿灯为何 08/29 12:00
47F:→ hidein : 要减速,你过新生南路口是绿灯时会减速吗? 08/29 12:00
48F:推 iele : 冷眼看笑话 08/30 00:05
49F:→ iele : 那是李四川拍板的,市长不敢不做 08/30 00:05
50F:→ lesserpanda : 什麽时候塞车只会多30秒,我们有那麽脆弱,为这30 08/30 09:16
51F:→ lesserpanda : 秒跟你蒋不听计较?保留地下道不听就是不听,市长 08/30 09:16
52F:→ lesserpanda : 太娇贵不知道那个路口车流有多少 08/30 09:16
53F:推 shirleyEchi : 以後就看公车会不会塞到兴隆路口都打结 08/30 16:01
54F:推 mstar : 看来是忘了环状线南环目前车站开始施工,正是要大塞 08/30 21:35
55F:→ mstar : 辛亥路、兴隆路的时候,不少会改道罗斯福路雪上加霜 08/30 21:35
56F:→ mstar : /、木栅路 08/30 21:41
57F:→ amport625 : 应该不至於塞到兴隆路 不过在路口等的时候就会想到 08/30 21:44
58F:→ amport625 : 李四川跟所谓「专家」们 当然还有蒋万安 08/30 21:45
59F:→ ShikiP : 假如地下有管线 放个型钢就好??? 把工程想的太 08/31 09:28
60F:→ ShikiP : 简单了吧 这没有技师敢签证啦 假如保留地下道做结构 08/31 09:28
61F:→ ShikiP : 补强 可能会大范围开挖重做结构及管迁 搞到单向各一 08/31 09:28
62F:→ ShikiP : 线道 工程费用肯定高的吓人== 08/31 09:28
63F:→ amport625 : 管迁不只一种方式 你看捷运先期工程管迁常采分区施 08/31 11:33
64F:→ amport625 : 工 几乎不会有占满整片道路的问题 况且圆环里头现在 08/31 11:33
65F:→ amport625 : 围住本来就有空间 施工顶多多占用一个车道 08/31 11:35
66F:→ amport625 : 做结构补强维持地下道才是合理的方向 顺带一提李副 08/31 11:36
67F:→ amport625 : 是北科电机毕业 他考大学的年代土木系分数>电机系 08/31 11:40
68F:→ amport625 : 那时候没有台积电 08/31 11:44
69F:推 QOO0838 : 我只好奇 这东西可以跑模拟吧,怎从来没看过有人拿 08/31 12:14
70F:→ QOO0838 : 出来 08/31 12:14
71F:→ ShikiP : 捷运是新建新设工程 这是既有设施 概念不太同 忘记 08/31 19:49
72F:→ ShikiP : 基隆路还有高架桥 可能会连同当初建桥时 管线一起进 08/31 19:49
73F:→ ShikiP : 场施工 理论上是无法随意做变更 地下道里面的结构没 08/31 19:49
74F:→ ShikiP : 有全部翻开 没有人敢保证什麽 尤其是这种年代久远 08/31 19:49
75F:→ ShikiP : 的设施 所以要就是打掉重做 这就跟盖新房子类似概 08/31 19:49
76F:→ ShikiP : 念 假如有旧房子 大部分都会打掉重建地基 不用旧的 08/31 19:49
77F:→ ShikiP : 地基 毕竟牵扯到公共安全 不是你家我家可以自己想 08/31 19:49
78F:→ ShikiP : 怎样就怎样 但是这边又面临高架桥问题 可能连让你大 08/31 19:49
79F:→ ShikiP : 范围开挖都不行 连做都无法做 无解问题 所以要就是 08/31 19:49
80F:→ ShikiP : 保持原状 真的拆可能填平是最保守 "能安全下庄的解 08/31 19:49
81F:→ ShikiP : 答" 08/31 19:49
82F:→ amport625 : 捷运建设遇到的既有设施更多、更复杂 你如果真的待 08/31 20:03
83F:→ amport625 : 过工地会知道有种东西叫管线调查 08/31 20:03
84F:→ amport625 : 一般建筑工地也会遇到 不是什麽艰深的项目 而且公馆 08/31 20:11
85F:→ amport625 : 地下道的上方其实是开口式设计 08/31 20:12
86F:→ amport625 : 别板有人提到拆除圆环 地下道上方保留行人庇护岛也 08/31 20:29
87F:→ amport625 : 是个不错的选择 趁这个机会顺便把地下道翻修更新 08/31 20:32
88F:→ ShikiP : 捷运或桥梁新建新设工程做的管线调查 是为了避免日 08/31 21:17
89F:→ ShikiP : 後完工 再次开挖破坏结构 所以会召集管线单位来讨 08/31 21:18
90F:→ ShikiP : 论 并提供地方让管线单位做迁移及摆放设备 跟着桥 08/31 21:18
91F:→ ShikiP : 梁共构 所以一旦完工变成既有设施 变成不可分割的一 08/31 21:18
92F:→ ShikiP : 部分 也就无法管迁 最後再多想法 只要没有拿出合理 08/31 21:18
93F:→ ShikiP : 的科学数据 就别想过技师这关了 08/31 21:18
94F:推 NaTaO3 : 说不定拆圆环 填地下道 能解决内湖大塞车 09/02 16:11
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100F:→ mark0204 : 台北人的选择 09/11 21:25
101F:推 alfredc : 把圆环削成正方形呢?变成大十字路口,其实没变但外 09/13 17:58
102F:→ alfredc : 来车能减少误会 09/13 17:58







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