WarringState 板


LINE

1570年8月发生的姉川の戦,织田+德川联军 VS 浅井+朝仓联军, 通说参战的德川军大概有5,000~6,000人左右,换算大概是20~24万石, 1569年5月,德川家康打下远江国的挂川城, 1570年,德川家康搬到远江国的曳马城,改名浜松城, 三河一国大概是28~29万石,远江一国大概是24~25万石, 理论上,德川家康在1570年7~8月间,应该叫不动远江国新归附的国人豪族,出兵到 遥远的近江国,打一场跟远江国利益无关的仗 姉川の戦,德川家动员的参战部队,应该是以三河国的家臣跟国人为主, 对比三河一国的石高数,可以说三河国70~80%的兵力被动员了, 由於是出征到外地的近江国,扣除各地留守的必要兵力(像奥三河的山家三方众,德川 家康可能也叫不动去遥远的外地打仗),可以说是倾巢而出, 但我记得之前版上有文章提到,在桶狭间之战後,织田家有出兵陆续蚕食,当时还是 属於今川家领下的西三河,西三河的松平各分家在此时期有一大段空白的黑历史, 该论点表示德川家康从今川家独立後,实际并没有控制三河一国,西三河有一大片土 地是属於织田家的 如果是这样的话,那姉川の戦,德川家康应该没办法出那麽多兵力吧? 对比姉川の戦,德川家的出征兵力,似乎是德川家康有控制了三河一国??? 当然也有几种可能,织田信长把从今川家夺取的西三河领地,送给了德川家康? 或者是,织田信长叫这些西三河领地的国人领主,转属於德川家康? 因为日本没有专职的史官来记录历史,很多事情只能旁敲侧击,或抽丝剥茧的来推测 大家觉得呢?! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.86.90 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1592535935.A.A70.html
1F:推 eli5816459: 用石高换算不准 06/19 11:10
2F:→ eli5816459: 远江的兵力也还是能用 06/19 11:10
3F:推 MerinoSheep: 但也是远江新归附者需要表态效忠的契机呀 06/19 13:08
4F:→ PrinceKanto: M大说的也是 06/19 13:12
5F:→ PrinceKanto: 远江的国人豪族真的很妙,几年後武田打来的时候,居 06/19 13:14
6F:→ PrinceKanto: 然可以团结在新领主家康的旗下抵抗,反观隔壁三河国 06/19 13:14
7F:→ PrinceKanto: 人叛服无常的历史 06/19 13:14
8F:→ borriss: 寿桂尼只活到1568 後面就要找新主人了( 06/19 16:19
9F:推 PAULDAVID: 不过姊川所在的近江地区对三河远江来说隔了好几个国 06/19 16:42
10F:→ PAULDAVID: 对统治太浅的国主来说徵调名目石高过7成去异乡作战很难 06/19 16:43
11F:→ PAULDAVID: 如此一来 上面那个信长恩惠假说就很令人注目 就因家康 06/19 16:44
12F:→ PAULDAVID: 领主位座得稳有着信长的注益 所以信长作为大股东才能长 06/19 16:45
13F:→ PAULDAVID: 期把名目盟友家康当成附庸呼来喝去 情势差还爱援不援? 06/19 16:46
14F:推 Oswyn: 三河时期德川家军制为东、西三河众与旗本所组成的三备 06/19 17:02
15F:→ Oswyn: 旗本中又分为马廻与旗本先手役并集住城下为直属常备兵力 06/19 17:02
16F:→ Oswyn: 一般认为、家康的旗本规模过大超出其经济所能负担 06/19 17:02
17F:→ Oswyn: 推测多半是受信长资助,也所以家康忠实的听命卖命 06/19 17:03
18F:推 PAULDAVID: 如果信长真的资助这麽多 不会考虑干涉德川内政吗? 不是 06/19 17:43
19F:→ PAULDAVID: 说要到硬塞养子抢经营权这种的 就干涉人家外交那样? 06/19 17:44
20F:推 Aotearoa: 体制上无法干涉啊,德川对织田家来说本来就是独立个体 06/19 17:44
21F:→ Aotearoa: 有事时相援,应该就足够了 06/19 17:46
22F:→ Aotearoa: 就算是从属於大名的国众,大名也无法干涉国众家中的事 06/19 17:47
23F:推 madboy: 因为是封建时代 06/19 17:57
24F:→ PrinceKanto: 织田信长:小弟养得好 看门看到老(X) 06/19 18:42
25F:→ Oswyn: 家康的旗本数大,安祥松平家真正从松平们中独大也是自此时 06/19 19:40
26F:→ Oswyn: 主要活跃在战场的也是旗本、也就是远江时代的浜松城派 06/19 19:40
27F:→ Oswyn: 通说中姉川最活跃的榊原也是旗本先手役、井伊直政也不用说 06/19 19:41
28F:→ Oswyn: 但儿子与部分家臣可能不满屈居人下的状态才引发後来的事件 06/19 19:42
29F:→ Oswyn: 後来的井伊初为小姓也是挂在旗本内,而吸收了武田领後德川 06/19 19:47
30F:→ Oswyn: 旧军制已经不符用需改变,也不能说是某人出奔是主因就是了 06/19 19:47
31F:推 h880409: 我自己是觉得远江是新付才更需要出兵。不然家康怎麽会安 06/24 01:31
32F:→ h880409: 心老家都是新付的人留守? 06/24 01:32
33F:推 chuckni: 姐川家康只带三河众应该也没什麽问题,远江那时和今川也 07/29 14:01
34F:→ chuckni: 没多和平而且家康也就是出兵帮忙而已实在没什麽理由大动 07/29 14:01
35F:→ chuckni: 作动员那麽远的地方 07/29 14:01







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP