作者deluxe (deluxe)
看板Wargaming
标题[WoWs] WoWs胜率
时间Sat Aug 14 22:17:17 2021
前几天看到nga有个关於亚服统计数据的文章
看起来挺有趣的所以我也拿来分析几个简单有趣的数据吧
https://i.imgur.com/sf4YYiw.png
元数据来自水兵工房
http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/tableofaccounts.html
应该是所有超过100场的玩家的统计，共652278个帐号，有17574个隐藏战绩
统计的时间是2021/2/20
首先，最有趣的就是玩家胜率的中位数──介於47~48%之间
也就是在此之上的玩家数量跟之下的数量相等，二分为玩得好跟差的分界
胜率超过50%就已经赢过68%的玩家了
而这不是因为和局的存在造成的，事实上和局率只有0.66%
这是由於玩家的场次基本上跟胜率是正相关的
场次越多，对游戏越熟练，整体而言遇上比较新的玩家会占有优势
这个趋势只有在>20k场的部分才停止(>20k场的"玩家"玩得比10k+的玩家烂)
图表最下方的表格可以大致上看到不同总战斗数的平均胜率
2000多场的玩家平均胜率才刚过50%
而胜率最高的阶级是15k+场，高达53.04%
同时如果一个玩家(及其分舰队)的影响力随着场次而向真值收敛的话
排除掉极端值，大概是从+18%~-9%
可以见到的是，玩家对胜负的正面影响力是大过负面影响力的
也因此nga那篇文章做了一个非常好笑的结论
常常我们说一个中间水准的玩家，你总是能确保自己的队伍少一个海猴的机率
所以胜率久而久之就会高於50-和局率/2
然而实际上的情况是，由於大佬影响力高过海猴
你总是让自己的队伍少了一个抽大佬carry的空位
所以久而久之你的胜率会低於50-和局率/2
当然这个只是拿来诠释为什麽中位数会低於理论上平均的数字
不必太在意上面那段的说法，因为你肯定会随着游戏场次增加经验
而且随着场次增加，经验的优势会递减
所以其实有个数千场经验的玩家就已经有跟过万场玩家竞争的潜力了
网站里也可以看到RU NA EU的数据，跨服比较的数据比我想像中的还要有趣
其中ASIA比其他三服的和局率高了整整50%(我赌三个马铃薯是因为一般战斗剩一对CV)
超过60%的玩家比例，NA>ASIA>EU>RU
这也代表NA跟ASIA有比较多玩成精的在工业化收割菜逼八，EU跟RU比较I play for fun
但是另一个亚服跟其他伺服器差距极大的数据是上面提过的场次跟平均胜率的关系
趋势上每个伺服器都是相似的:平均胜率随着场次提升，超过20K场下降
甚至连突破50%的界线都几乎落在同样的2k场左右
然而亚服的平均胜率随着场次有极大幅度的提升
具体来说，EU跟NA在达到5000场後胜率基本上就停滞在51.5%左右
而RU根本是IPFF的例子，直到10000场才达到EU跟NA的水准
然而亚服5000场次的玩家基本上就已经有超过EU/NA 15k+场的虐菜水准
而且还持续的提升直到15k+场的53.04%平均
只能说亚洲人真的是非常硬核，玩就是要赢，非常之上进
换句话说ASIA是虐菜最不留情的伺服器
这些数据还有许多有趣的地方值得研究
有兴趣的可以去水兵工房原网站逛逛
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1628950640.A.E18.html
1F：推 enchyi : 这就跟LoL很像 总是有人说只要自己不雷 08/14 22:19
2F：→ enchyi : 己方雷的数量就一定比对面少 08/14 22:19
3F：→ enchyi : 但是反过来讲 你不够神 那你这边神的数量也会比较少 08/14 22:19
4F：推 enchyi : 对面有5个Faker的机会 你这边只有4个 08/14 22:38
5F：推 acidrain : 组队影响太大了 砍了组队数据会正常许多 08/14 22:40
6F：推 gemboy : 不过脚本跟外挂到底影响多大也不知道 毕竟亚服还 08/15 00:26
7F：→ gemboy : 是中国玩家居多 08/15 00:26
8F：推 gemboy : 一堆数字玩家摆明是脚本 不然就买外挂开预瞄锁定 08/15 00:32
9F：→ gemboy : 跟飞行轨迹还理直气壮 08/15 00:32
数字那个好像是QQ号，不过大部分还是像BOT一样没错
10F：推 asd615120 : 哇喔，以前我都以为要6字头才能称为大佬 08/15 00:49
11F：推 asd615120 : 实际上来说，胜率只要超过55%，就已经在伺服器的顶 08/15 00:51
12F：→ asd615120 : 标了 08/15 00:51
越往上难度就指数性增加，55不错了啦
13F：推 enchyi : 顶标跟大佬还是有差距啊 大佬真的是SOLO能60+ 08/15 01:19
14F：→ enchyi : 真正有影响力的人 08/15 01:19
15F：推 wellwest : 推分析 08/15 01:55
16F：推 sk050607 : 这游戏不存在单人carry的，50%、60%胜率那个是算是 08/15 04:11
17F：→ sk050607 : 一种幻觉，用总场数10场下去看，60%只比50%多赢了 08/15 04:11
18F：→ sk050607 : 一场而已，60%大佬的能力就是在普通玩家会输的那场 08/15 04:11
19F：→ sk050607 : ，硬把他给打赢板回来而已，该输的大崩局还是照样 08/15 04:11
20F：→ sk050607 : 要输 08/15 04:11
东奥百米金牌9.8秒 ，我百米跑13秒，我们其实差不多吧?
我花个五块钱租UBIKE都比较快，金牌有什麽了不起?
21F：推 enchyi : 那1万场不就把会输的1000场凹成赢的 这可不是小数字 08/15 04:37
22F：→ enchyi : 而且这样胜差就是2000 你50%的人胜差是0 08/15 04:37
23F：→ A6 : 其实如果习惯开水表打的话 是会有些的心得 要赢就 08/15 05:51
24F：→ A6 : 要先把胜率高的dd按死 哪怕一换一 如果是ca尽远离 08/15 05:52
25F：→ A6 : 或躲在高胜率bb的盲区 低胜率的 肚子给他也打不到 08/15 05:56
26F：→ A6 : T头微调速度 就打不到了 08/15 05:56
27F：→ ray1478953 : 60%胜率在pvp游戏已经很扯了 尤其wows是12vs12 08/15 06:17
28F：推 acidrain : WG一直砍CV影响力 以前RTS CV 60%胜率是高阶玩家基 08/15 07:28
29F：→ acidrain : 本款... 08/15 07:28
所以欠砍
30F：推 SBSB : 嘛，我跟那种顶级大佬排过 08/15 09:11
31F：推 SBSB : 用特定可以整救世界的船（佐治亚）或班长房，随便ca 08/15 09:13
32F：→ SBSB : rry 08/15 09:13
33F：推 REDF : 问一下 我单船之前差不多两千场在50%胜率上下 近两 08/15 09:14
34F：→ REDF : 个月用两三百场把胜率拉到51.5 我应该能说自己不雷 08/15 09:14
35F：→ REDF : 了吧...030 08/15 09:14
只要不要刻意恶搞，搞不清楚该做什麽对的事就不雷了
後者挺难的就事了，尤其游戏中一堆47%的在聊天室指挥
36F：推 SBSB : 做为一个海猴我只要坦伤害当炮灰，对面会自然蒸发 08/15 09:15
37F：→ REDF : 顶级大佬的乔治亚到底怎麽玩的 我真的好在意...030 08/15 09:15
38F：→ SBSB : 其实总胜率又不重要，是看你船的胜率 08/15 09:15
没什麽重要不重要，看你怎麽去解读数据
这边以伺服器为单位在看东西，当然不可能去找更细尾末节的
39F：→ SBSB : 均伤13万，炮准45%，他网路还烂有时候掉线 08/15 09:16
一般来说BB打到35%以上就很可疑了，不过乔治亚算是例外
然後他是PANTS的吧? 给过
40F：→ SBSB : 他除了不抢尾刀所以场均才两颗头外，炮基本上不空 08/15 09:18
41F：→ SBSB : 的 08/15 09:18
42F：→ SBSB : 反正除了掉线基本上没有任何失误，你看他打的烂都 08/15 09:20
43F：→ SBSB : 刷到十万以上 08/15 09:20
44F：→ SBSB : 胜率这东西你用你能60%以上的船洗上去不难 08/15 09:22
45F：→ SBSB : （本海猴做不到哈哈 08/15 09:22
※ 编辑: deluxe (1.164.168.62 台湾), 08/15/2021 09:55:56
46F：推 enchyi : 最基本的是不犯错跟能抓到对面犯错 08/15 09:42
47F：→ enchyi : 所以熟练度很重要，不要对面打横给你结果你不熟打歪 08/15 09:43
48F：推 Zenryaku : 我觉得组队有差只有在55到60，以下的玩家组队不会 08/15 10:27
49F：→ Zenryaku : 变得对战局有直接影响，以上的玩家太少 08/15 10:27
50F：→ Zenryaku : 还有找得到人组也算一种能力？ 08/15 10:28
51F：推 enchyi : WoWs组队很不健康，先死的就只能等另外两个人 08/15 10:56
52F：→ enchyi : 愿意花时间组人+不想先死看队友玩=至少不会随便死去 08/15 10:57
53F：推 vencent82128: 超过20k胜率反而下降我想到的最好解释是bot泛滥 08/15 11:15
54F：→ SBSB : 当然不是pants，pants的恶名我也听过好吗 08/15 16:57
55F：→ SBSB : 我朋友都叫我看到pants先举报 08/15 16:57
56F：→ SBSB : 明尼命中率才31%，佐治亚真的屌虐 08/15 16:59
57F：→ SBSB : 跟他排他玩明尼苏达一直骂一直骂XD 08/15 17:00
58F：→ SBSB : 炮更烂，防空更蠢，速度只有一半，没副炮，更脆 08/15 17:01
59F：推 SBSB : 一般bb像大和命中率31%左右没错，佐治亚有魔法 08/15 17:03
60F：→ SBSB : 他佐治亚胜率68%，的确是决定战局那种强度 08/15 17:04
61F：→ SBSB : 大和才58%，很明显佐治亚这艘太op了（还有武藏让巴 08/15 17:06
62F：推 Zenryaku : 你看公会战哪些船是直接Ban死一艘不给出的就知道那 08/15 18:02
63F：→ Zenryaku : 些东西做坏了 08/15 18:02
64F：推 acidrain : WG已经放弃平衡以前的船了吧 加上CC事件 不期待了 08/15 19:45
65F：推 gemboy : 组队又不是大老权力 一堆胜率45%46%也是组队FOR FUN 08/15 22:46
66F：→ gemboy : 猴子单野就算 组队等於强制塞更多猴子 08/15 22:48
67F：→ A6 : 最恐怖的是0胜组队..... 垃圾车.... 08/15 22:54
68F：推 enchyi : 通通拉进垃圾车! 08/15 23:12
69F：推 SBSB : 拉进垃圾车耶嘿 08/15 23:15
70F：推 sk050607 : 我还看过3脚本组队，开场直直往前送，还没过五分钟 08/16 00:06
71F：→ sk050607 : 双方人头数直接-3 08/16 00:06
72F：→ sk050607 : 阿是差3，打错字 08/16 00:06
73F：推 ALANMAPTT : 亚服还有中国脚本之乱不抓呢 08/16 02:39
74F：推 iamoldtwo : 难怪最近8阶场一堆人问队友 r u bot 08/16 07:45
75F：→ iamoldtwo : 金船或永迷开出去送头也有经验和银币 08/16 07:45
76F：→ A6 : 组队脚本的我也遇过一次 不过好像是半人控的 08/16 08:31
77F：→ A6 : 一台一台轮流动 超扯的 08/16 08:31
78F：推 SBSB : pants真的毒，刚刚看了pants开挂片 08/16 13:07
79F：推 GarfieldCxT : 你真的确定你骑ubike 100公尺能九秒吗？ 08/16 13:40
你提供给我奥运金牌奖金 我一定练给你看
80F：推 Zenryaku : pants可是自称超测公会，受WG官方监督，怎麽可能开 08/16 13:57
81F：→ Zenryaku : 挂呢，之前质疑他们还被他们追到我们公会的discord 08/16 13:57
82F：→ Zenryaku : 伺服器骂人要求道歉 08/16 13:57
以上推文不代表本台立场 o_<
83F：→ Dcpp2015 : wows还好我早弃坑了，现在挂这麽夸张，以前还没这 08/16 15:17
84F：→ Dcpp2015 : 麽多。 08/16 15:17
85F：→ Dcpp2015 : WG看起来也没有想处理的样子。检测这些挂有这麽困 08/16 15:18
86F：→ Dcpp2015 : 难？ 08/16 15:18
杀头的生意有人做啊，你砍的没出的快看起来就像没在处理
87F：推 GarfieldCxT : 这游戏真的应该纳入玩家强度分房，让每个区间的胜率 08/16 15:29
88F：→ GarfieldCxT : 都在45～55吧。 08/16 15:29
89F：→ GarfieldCxT : 让你 你的的队友 你的对手 都是差不多强度的人 08/16 15:30
胜率分房不实际，会想要胜率分房就觉得都是别人在雷
胜率高的想要被剥夺虐菜的机会，去跟同阶级的人互砍到血流成河?
如果粗略的用场次分房倒是可以达到类似的效果
90F：推 gemboy : 昨天才看到虾皮有人卖挂已售出六千多 08/16 16:12
91F：推 SBSB : 窝窝屎有抓阿，半年警告半年关七天再半年封帐 08/16 16:46
92F：→ SBSB : 也就是你能外挂爽玩一年半不是问题 08/16 16:47
93F：→ SBSB : 胜率46-的猴子，毛子就是要你们一起消化阿 08/16 16:48
94F：→ SBSB : 不然猴子大乱斗猴子都退坑了 08/16 16:49
95F：→ SBSB : 开场两边猴子一起窝在底线打满20分钟 08/16 16:50
别打低阶就不有那麽多菜逼八，让菜逼八们在低阶自己练练手
偶而上来露肚子就揍下去不是很愉悦吗
※ 编辑: deluxe (1.164.168.62 台湾), 08/16/2021 17:46:58
96F：→ totenkopf001: WG都已经表明没考虑过胜率分房的 08/16 18:01
97F：推 pupuliao : 现在人数 根本不可能 胜率分房 08/16 18:26
98F：→ pupuliao : 官方有说明过 等待一分半前一个规则 08/16 18:27
99F：→ pupuliao : 一分半後 会放宽范围 官方必须考虑等待时间 08/16 18:27
100F：推 greedxu3 : 说真的，我宁可两边实力相当，打到头破血流，也不要 08/16 18:28
101F：→ greedxu3 : 被一些迷惑操作弄到血压爆升，用ELO来分到底有什麽 08/16 18:28
102F：→ greedxu3 : 不好？ 08/16 18:28
103F：→ greedxu3 : 宁可等3分钟一局，也不要无能狂怒看着队友一艘一艘 08/16 18:30
104F：→ greedxu3 : 送，变成划船游戏15分钟 08/16 18:30
多人游戏的Elo要考虑很多东西，尤其这是个12v12的游戏，分成四还可能有第五种船种
想要实力相当就去打CW，想要可靠的队友就组队就这麽简单
105F：推 enchyi : 胜率分房也是假的啦 你当相同胜率就保证同样表现? 08/16 18:46
106F：→ enchyi : 熁铪P胜率也是会出现完封虐杀场的 08/16 18:47
107F：→ enchyi : 两边同胜率* 08/16 18:47
108F：→ enchyi : 而且ELO到底要怎麽分? 看总胜率? 看船胜率? 08/16 18:48
109F：→ enchyi : 这些都搞定之後又有船种不公平 一边0雷达 一边6雷达 08/16 18:48
110F：→ enchyi : 你要的公平只有在公会战 两边都是AT才有机会实现 08/16 18:49
111F：推 totenkopf001: 官方说的是阶级 胜率不会参考 08/16 18:55
※ 编辑: deluxe (1.164.168.62 台湾), 08/16/2021 19:51:54
112F：推 greedxu3 : 所以几乎不打随机了呀！ 08/16 20:30
113F：推 Zenryaku : 所以我现在场数80%打CW 15%打联合解任务 5%陪朋友 08/16 23:32
114F：→ Zenryaku : 打几场随机 08/16 23:32
115F：→ manbow77 : 真正Play for FUN的现在也不常进随机了 训练房好玩 08/17 23:41
116F：推 paul087011 : 胜率分房不太可能实现啦 光要用哪种胜率就搞死你了 08/18 04:54
117F：→ paul087011 : 尤其是既然分房有明确规则就会出现专门钻这规则的人 08/18 04:54
118F：推 A6 : 其实不按胜率分房倒是无所谓 可以管一下组队吗 08/18 07:21
119F：→ totenkopf001: 随机就阶级外真的"完全随机" 08/18 14:08
120F：推 ginmokusei : 粪G 所以我现在都只开不计水表的船 08/18 14:51
121F：推 gogolct : 以前还不知道可以查胜率，前阵子不小心点了一个放话 08/18 15:07
122F：→ gogolct : 嚣张的玩家才发现他胜率只有46%...大概是偶发猛一场 08/18 15:07
123F：→ gogolct : 才大声起来 08/18 15:07
我的经验是这种人讲话最大声，请参考邓宁-克鲁格效应
124F：推 Zenryaku : 社团跟论坛很多贴一张一场的战绩图就说自己强的人 08/18 17:32
125F：→ Zenryaku : 啊，然後还把ID码掉，怕被查水表戳破 08/18 17:32
126F：推 Cishang : 还要考虑一点 你的船又不是都一开始满配的 08/18 17:33
都2021年了...
※ 编辑: deluxe (1.164.168.59 台湾), 08/18/2021 21:02:33
127F：→ manbow77 : 2021年一样会有新人入坑啊 爬到高阶多少会白板上阵 08/18 21:40
128F：→ manbow77 : 银币船舰长换乘的再训练对新手也不是什麽友善设计 08/18 21:57
21技改版影响最多的就是舰长经验的累积，的确挺坑的
不过FE的累积应该比远古开荒时期容易多了
129F：推 GarfieldCxT : 但你看Lol都能让大部分的角色，胜率都往50%去靠近， 08/18 22:56
130F：→ GarfieldCxT : 高於55%+低於45%对角色其实占不到10%。同理来看，去 08/18 22:56
131F：→ GarfieldCxT : 调整船的强度其实不是不行，这台湾数据抓一就有的东 08/18 22:56
132F：→ GarfieldCxT : 西。 08/18 22:56
133F：→ GarfieldCxT : 玩家强度就跟积分分房一样，一个铜铁玩家，发现自己 08/18 22:56
134F：→ GarfieldCxT : 对上的是上届世界冠军，被搞到没游戏玩 ，你觉得他 08/18 22:56
135F：→ GarfieldCxT : 会不会对这个游戏感到失望？你觉得可以不用胜率分房 08/18 22:56
136F：→ GarfieldCxT : ，放很强的来虐菜很合理，最後造成的就是这个游戏的 08/18 22:56
137F：→ GarfieldCxT : 玩家越来越少，一部分的人玩得很爽，一部分的玩得很 08/18 22:56
138F：→ GarfieldCxT : 痛苦。痛苦久了之後就不玩了，爱虐菜的玩家没菜虐了 08/18 22:56
139F：→ GarfieldCxT : 也不开心了，最後两个人都不玩了。 08/18 22:56
这是建立在玩家基数太少的情况下，不然世界冠军哪有那麽好遇到
不过你设想的状况确实发生过，那就是RTS CV
然而那已经改掉了，这些年来的玩家数也挺稳定的，完全看不到大幅更改随机分房的必要
140F：→ GarfieldCxT : 你搞不好会说一句干话：你努力练，好好学，你也会变 08/18 22:56
141F：→ GarfieldCxT : 强。 08/18 22:56
142F：→ GarfieldCxT : 你要不要认真想看看自己在说什麽？你认真练一练，3 08/18 22:56
143F：→ GarfieldCxT : 年後去比奥运啊，有些人就是没那个天份或是没那个时 08/18 22:56
144F：→ GarfieldCxT : 间，说穿了就是没办法。 08/18 22:56
我知道啊，我的主张一直都是各种类型玩家的存在都是自然现象
只要贯彻随机，当然什麽样的队友跟敌人都会遇到，没什麽好抱怨的
145F：→ GarfieldCxT : 把10个或是12个强度差不多的放在一起让他们玩，到底 08/18 22:56
146F：→ GarfieldCxT : 有什麽不好？有啦，唯一的缺点是让你比较没机会去虐 08/18 22:57
147F：→ GarfieldCxT : 菜，满足你的愉悦感，很不方便，就只是这样而已。 08/18 22:57
没错，打赢游戏很爽啊，谁玩游戏不喜欢赢的
是说我也不是积极反对改变分房模式啊，我只是说不切实际而已
看看WG开发游戏的重心，修改分房机制根本吃力不讨好，最重要的是没有直观收益
148F：推 GarfieldCxT : 真的要搞其实也不会很痛苦，最随便的方法就是看总胜 08/18 23:05
149F：→ GarfieldCxT : 率，简单切一切啊。要嘛两边都一定要有菜的+强的， 08/18 23:05
150F：→ GarfieldCxT : 不然就是两边12个全部都菜鸡，另一个房间搞不好24个 08/18 23:05
151F：→ GarfieldCxT : 全部都胜率60%+。代价可能就是排队时间变长一点而已 08/18 23:05
152F：→ GarfieldCxT : 。完全就只是WG想不想平衡玩家强度分布的生态而已。 08/18 23:05
你也知道嘛，总之就是麻烦、不好搞，牵动玩家甚多而且没有利润可言
所以WG早早就说胜率分房不考虑，至今也没有改变的迹象
153F：→ GarfieldCxT : 在别的游戏，最常看到的事情是，赢是因为自己厉害， 08/18 23:05
154F：→ GarfieldCxT : 输是因为队友烂，自己单线被各种单杀，直接贯穿的话 08/18 23:05
155F：→ GarfieldCxT : ，那肯定对面那个是代打。 08/18 23:05
上面回别人的地方也说过了，很多人根本搞不清楚状况，输了都觉得是别人在雷
那种刚好就是垫底的人关在一起互呛海猴的画面真的太美
156F：推 enchyi : 笑死 真的以为玩家是想要公平对决? 是想要赢啦干 08/18 23:35
157F：→ enchyi : 台版LoL一场要排15分钟 打不到10分钟 这样有比较爽? 08/18 23:36
158F：→ SBSB : 虐啥菜，我恨不得海猴全部滚出去 08/18 23:53
159F：→ SBSB : 你知道脚本胜率都有43-46吗 08/18 23:55
160F：→ SBSB : 打几千场胜率不到43的是什麽杂种很难想像 08/18 23:58
161F：→ SBSB : 我认识随便一个新手胜率没低於47的 08/18 23:59
162F：→ SBSB : 游戏输了不会太干，看到杂种跟脚本干死 08/19 00:01
163F：→ SBSB : 恨不得用脚本的杂种跟连脚本不如的死全家 08/19 00:02
那也是少数啦，逆super unicum就是这种人
玩的阶级拉高一点平均水准也会好很多啦，八阶以上不会有太多满江红的分房
164F：→ manbow77 : 亚服目前活人玩家数来说精密胜率配对有很大困难 08/19 00:18
165F：→ manbow77 : 过去就是因为玩家抱怨随机房等待时间太长 08/19 00:19
166F：→ manbow77 : 才改成现在等待一段时间後少人数进房等等融通机制 08/19 00:19
167F：→ manbow77 : 船的强度调整卡在史实包袱一直是个罗生门议题 08/19 00:24
168F：→ manbow77 : 现在WG依照玩家对战数据调整装填射程火力 08/19 00:26
169F：→ manbow77 : 一样没解决到一些根本上的问题 08/19 00:28
170F：→ manbow77 : 现状比照LOL是不可能的 那边玩家数是WOWs不知几倍 08/19 00:32
171F：→ manbow77 : LOL只需5v5 WOWs要12v12 船还分阶 08/19 00:33
所以我一直说不切实际就是这样
我压根就不信WG有能力、决心去搞着种大刀阔斧的改动
※ 编辑: deluxe (1.164.168.59 台湾), 08/19/2021 00:54:23
172F：→ A6 : 关键点还是得注意胜率阿 特别是航母 和组队的 08/19 12:06
173F：→ A6 : 还有双航母 一边蓝紫大老 一边两台红中带红 08/19 12:06
174F：→ A6 : 单航母就算了 双航母还这样分就真的很扯 08/19 12:07
已经比RTS好太多了 不要太不满
175F：推 gemboy : 问日本韩国办公室吧 都六年体感日韩玩家数量还是 08/19 16:25
176F：→ gemboy : 拉不上来 08/19 16:25
177F：→ gemboy : 感觉中国玩家有五成甚至六成？剩下才是日韩台其他 08/19 16:27
我体感大於六成
178F：→ SBSB : 航母是红表认输下一场阿，那些杂种完全没法平衡 08/19 22:45
179F：→ SBSB : 海猴航母不管怎麽分都很恶心人，没救 08/19 22:46
180F：→ A6 : 我一般玩6阶 红航母不是不能打 只是很吃力而已 08/20 07:25
181F：推 greedxu3 : 我觉得红驱逐比红航母还头痛，尤其是现在各种三驱四 08/20 07:52
182F：→ greedxu3 : 驱局 08/20 07:52
183F：→ SBSB : 当然不是不能打，但一条海猴cv甚至能胜率40- 08/20 13:09
184F：→ SBSB : 主要是针对8级航母，六级cv可能在练麻 08/20 13:10
185F：→ SBSB : 8级真的没啥好说的，杂种奖励队友 08/20 13:11
186F：→ SBSB : 驱逐一般我都很宽容的，除了那种吃一排雷的 08/20 13:13
187F：→ SBSB : 吃一颗可以说失误，你dd到底怎麽吃满4颗雷的 08/20 13:13
188F：→ SBSB : 还有那种死不占点放烂的 08/20 13:14
189F：→ SBSB : 驱逐技不如人那也是没办法的事 08/20 13:19
没救的方式千千万万种，BB全程待後线狙击也是药石罔救
我方摆烂送掉对面认真扛一来一往两边实际血量就差了十万
烂巡洋是最有机会救的
另外to ted:挥挥手
※ 编辑: deluxe (1.160.36.164 台湾), 08/22/2021 10:22:10
190F：→ totenkopf001: 我有看过对面有被拉上壮丁的万岁冲锋撞掉一台BB 08/22 10:35
191F：→ totenkopf001: 因为开场就撞掉 所以很有印象 08/22 10:35
192F：→ totenkopf001: 结算他败方第一XDD 08/22 10:35
193F：推 kuff220 : 我是觉得有胜率制裁场啦 3排也很难拉回胜局QQ 08/22 12:21
194F：→ SBSB : 败方第一很好拿，特别是队友都废物的时候 08/23 00:07
195F：→ SBSB : 而且神奇的是随机比排位还好拿 08/23 00:08
196F：→ SBSB : 实际上是烂驱逐最好救，但通常是ㄧ次烂掉两台更没 08/23 00:15
197F：→ SBSB : 救 08/23 00:15
198F：→ SBSB : 5—8的巡洋的确影响小，但9+ca比bb还大 08/23 00:16
199F：→ A6 : 那是因为8+之後BB一群抛屎怪 08/23 04:10
200F：→ A6 : 6阶多掉两台BB 无所谓 但是8+之後会明显火力不足 08/23 04:12
201F：→ SBSB : 6阶掉两台bb很大吧，是彭彭脆死了没差 08/23 09:39
202F：→ SBSB : 当然6进78死了真的差不多就是了 08/23 09:40
203F：→ SBSB : 主要是6级很多送侧新人，所以反蒸发也快 08/23 09:40
204F：→ SBSB : 6级bb影响力可是明显比ca高出一大截 08/23 09:41
205F：→ A6 : 那是新人下去比的话 像我打6阶伤害比大部分BB高 08/23 12:18
206F：→ A6 : 六阶BB 巡洋小刀刮肉 还是打得死的 08/23 12:18
207F：→ A6 : 9+的 没有BB帮忙 很难打死 08/23 12:21
208F：→ SBSB : 6级ca能刮死bb是bb问题了 08/23 13:04
209F：→ SBSB : 当然我也是看过彭彭单杀厌战，那厌战太菜 08/23 13:07
210F：→ elmotze : 5-7的巡洋要10技才有影响力，但很多人都会先点隐蔽. 08/24 06:21
211F：→ A6 : 我现在都是14技上的 不过我只是多点RPF 08/24 07:30
212F：推 SBSB : 不点隐蔽，什麽鬼都看不到就要被呼一轮了 08/24 09:49
213F：推 kuff220 : 低阶巡洋没隐蔽根本玩不了阿 08/24 11:19
低阶没烟没补包的CA 都不是很好玩
容错率极低，甚至有时候低阶BB的烂散步都能惩罚到你
※ 编辑: deluxe (1.163.52.209 台湾), 08/24/2021 21:59:48
214F：→ enchyi : 蛤 不是CA都这样吗? XD 08/25 01:07
215F：→ A6 : 以低阶来说英巡因为有奶容错率高 同型号的伯斯和利 08/25 03:05
216F：→ A6 : 安德 甚至觉得利安得更好用.... 08/25 03:06
217F：推 greedxu3 : T8前没补包的低阶巡洋，被蹭到一滴就是少一滴，加上 08/25 10:11
218F：→ greedxu3 : 没隐蔽插射程短，容错率真的低 08/25 10:11
219F：推 SBSB : 利安德上奶旗那个皇家大奶 08/25 17:20
220F：→ markmao : 中低阶英巡是普通奶包 08/26 15:06
221F：→ A6 : 是普通奶 但是奶量蛮足的.... 08/26 15:28
222F：推 freezeraven : 仰望原po高玩虐菜 08/26 17:47
223F：推 js100 : 这游戏因为有舰长技能 白板船等众多因素存在 其实老 08/27 09:31
224F：→ js100 : 人打新人 或是甘地打休闲玩家优势蛮大的 08/27 09:32
225F：推 risingmoon : 原来我6000场单排56.7%胜率这麽猛喔（骄傲 09/01 14:04
226F：→ evilkz : 又废物又杂种的 我看了好怕 01/16 20:10