※ 引述《GarryOwen (...)》之铭言： 我WoT玩4年， 36232场，已退坑； WT玩6年快7年，16145场，还在玩。 : 身为一个在WOT玩到8阶，之後挫折感太大跑去WT玩飞机 : 然後就一直玩下去接连玩了WT的战车和船的玩家 : 觉得War Thunder(WT)胜过WOT的地方: : 1. +-1的MM在WT很早就有了 : 很少会遇到全场找不到几个敌人可以打穿的情形 喔 WT 美国 M2A2 啥都打不穿，完全体一样，只能打穿自己＆BT-5跟防空卡车。 M4A2 完全打不穿M4A3E2、Hetzer、JagdPz.Ⅳ、ChurchillⅦ等。 M4A3 (105) 你玩街机有绿十字告诉你炮弹落点， 那个绿十字包含你打到炮盾下缘，爆风从车顶炸进算击穿， 你去玩历史看看，没有十字，只有史实瞄镜 ...... 基本上打任何车正面都无效。除非欺负小车车。 堂堂M4拿105 只能欺负小车车 M4A3E2 76mm那台 遇到自己以上的车完全打不穿，自己BR太高。 德国 现在三号被buff过的， 以前三号必带APC、APCR，APC有一大堆东西通通打不穿，APCR遇到T-34倾斜装甲就弹 现在三号还稍微能玩，以前三号烂到，正面三台去打人家一台T-34都打不赢通通被打死。 三号N型 APCBC啥都打不穿，只能打HEAT；没研发=什麽都打不穿 只能去抢点赚经验 ... 然後WT HEAT对间隙装甲无可奈何，打到任何东西都爆引信， 连打到可破坏物体都会爆(竹围 篱笆 网子 树 细到不行的路灯 地上的土堆 啥都不行)， 日本地图C点竹林竹子多到你一开炮就打到竹子爆弹， HEAT很考技术打的点+地形+使用时机 ...... 你拿HEAT跟敌人相遇，中间刚好有智障铁网之类，你开炮只能打爆铁网， 人家APHE开炮穿过铁网直接把你打死，拿HEAT接战时机错误技术再好都没救； 所以全世界都在打APHE，没APHE 打APCBC； 高阶场一样，打钢针APFSDS，两台梅卡瓦ⅡB对撞， 拿HEATFS尻下去只能打烧前置引擎，另一台拿APFSDS尻下去对面直接回家，杀完再灭火。 苏联 T-60 也buff过的，很久以前只能硬撑到有BZ(APCR)弹链，预设弹链啥都打不穿 SU-122 2015年就有的车，BR3.3，打什麽东西都打不穿，也没有任何伤害 装填时间 要 23.66秒 ...... 完全没办法玩 ...... 因为太烂，根本没人要玩，过了5年， 2020年Gaijin终於想起有这台车，把BR降到2.7； 但是低阶车装填普遍都很快，你一炮没把人打死，敌人可以把你打死六次 ...... 日本 I-GO甲 APHE "距离10m 0° 21mm" 几乎啥都打不穿 法国 AMC.34YR、H.35 H.39、H.39 Commander、FCM.36、R35(SA38)、S35 ...... 47mm炮的，去看它穿深， "距离10m 0° 27mm" 基本上连要打穿BR1.0的车都很有困难 37mm炮的，炮弹只有APCR ...... 人家打你一炮死，你打人家 ...... 嗯 慢慢打吧， 敌人站着不动给你打可能都要打超过30秒 这是一炮秒杀的WT，可不是血条世界WoT耶 法国低阶车基本上烂到没法玩。 义大利 义大利有魔法，仔细去看数据它中低阶车的炮，事实上是打不穿其他车的装甲的， 像是 TD 105/25 M43 APC去打T-34的倾斜装甲，街机系统都跟你说 "红十字" 喔， 系统说打不穿喔！打下去穿了而且T-34整台爆炸 ...... 哪天Gaijin伏特加一喝改掉变成打不穿马上没救。 中国一堆别国车，跟别国一样。 瑞典目前只有两台课金车。 WoT我玩那麽久真正有完全不可能打穿的只有 Pz.I C 打 B1，连上金弹打任何位置都打不穿 A-20的链炮 : 而且WT的分房细到0.3，同样BR车种间的差异比WOT同阶的小很多 : 我觉得WT平衡做得还不错，不像WOT常常遇到整场打酱油的情况 WT平衡绝对比WoT还糟， 之前第三方网站 Thunder Skill 还开放给一般玩家查询各载具 该单载具详尽伺服器累计数据的时候(现在已被河蟹不给查)， 你可以看到各伟大祖国T-34胜率都在6x%以上，T-34-85更是在7x%以上， 四号坦克大概在48%左右，三号只有20%、30%左右 ...... WoT都没有如此严重的差距。 分房细到0.3根本也没用，从开服到现在一大堆载具被改BR，一下调高一下调低， 改到现在还是没解决那台载具放在那个BR位置有问题； 现在最吊诡的是， 已经改到一堆载具都跟非史实的载具对战→惹火史实派玩家 都跟史实对战，但为了平衡理由把载具数据改到不符史实→再度惹火史实派玩家 可是结果都已经为了平衡理由各种乱改了，各载具打起来还是各种不平衡， 美国军刀 vs 德国军刀，美国那边唯一感想：乾脆我开场直接跳game →把平衡派玩家也惹怒 所以PhlyDaily当初语重心长的说，WT载具阶级&权重、分房系统一定得打掉重作， 其实完全正确。 下为我在该篇下推嘘文复制贴上 1. WT分房很有问题，前年有知名实况主PhlyDaily建议 打掉重做结果被蜗牛封锁官方被玩家骂翻 WT分房最初设计只有TierⅠ～Ⅴ BR1.0~8.0 现在膨胀到TierⅦ BR10.3 而且还在持续膨胀 一堆BR也塞不满三台车 BR缺车有时跳太大 战力有问题 （最直接的问题就是例如BR3.7的话， 美国要用 BR3.7 M4、BR3.3 M4A1 去面对 苏联四台BR3.7 KV-1、T-34(1942)、T-34(1941)、YaG-10 (29-K) <<还没算进苏联3.7课金车有两台，美国只有一台>> 诸如此类问题层出不穷； 不要跟我说有BR3.0 M4A3(105)，105要对付那三台车只能上HEAT， 不但装填太久，加上至少要2炮才能收掉， 而且不可击中履带，或是车上外挂备用履带的位置， 根本不是战力同格的坦克） 所以同时回应你5. 的问题 : 遇到塞不满的BR，跳过就好了阿，找可以塞满三台的BR玩 : 还是你有强迫症每个BR都要玩过? 每个BR要不要都玩过是玩家的选择，至於每个BR有没有平衡到能玩是官方的问题。 : 2. 在WT开轻坦还是可以跟同等级的对手对战 : 不会像WOT开到中高阶轻坦就要面对一堆怪物对手 : 只剩躲起来开光的角色，这样到底好玩在哪里我真的无法体会 WT其实要看哪台，像M24很强 会玩就觉得很能打；啊PT-76那种就算了，被机枪扫都死。 啊话说WoT轻坦分房+4的时代，我MT-25上10阶场有打到26xx伤、48xx侦伤过， M24霞飞以前还+5咧，5阶车上10阶场照打不误； 重坦、重型TD处理不掉是队友问题，不是低阶轻坦的责任。 我个人就不觉得WoT轻坦有啥问题 ...... WT的轻坦也要负责侦查， 街机模式下，先锁定敌人，预设按V可以强制点亮敌人1分钟， 但一大堆玩家都不知道，不会为队友制造资讯优势。 以下推文复制贴上 2. M41华克猛犬 撞到 亨舍尔虎王 WoT比WT好处理多了 正面撞到，你还没研发出APDS=吃屎，技术再好都没用 就算你有APDS，你可要保证 第一发打死虎王炮手、第二发切AP绕侧收剩下组员 一个失误或没收完，敌人如果技能点满8秒换组员，炮手换好秒开炮， 一样被一炮打回家； 而且 WT M41 要狗 TigerⅡ H 比 WoT 难多了，WT街机连重坦都有相当机动力， 再者 WT 街机模式虎王的炮塔转的爆干快，基本上能追上轻坦狗它。 还是你觉得BMP-1那种战後车巴IS-3叫轻坦打重坦轻松？战後车打二战车公平？ : 别提个案嘛，相对WOT而言WT的轻坦可玩性高很多，炮管也不再是装饰 当全身上下都是个案那就不是个案了，是普遍存在的问题 ...... 还是要我WT每台轻坦的问题都讲= =" 要说WoT轻坦我也能说WoT高玩轻坦carry全场，也是能玩。 : 3. 比起WOT想要高一点的穿深， : 就免不了要升级一个奇怪的炮塔和长到像竹竿一样的炮 : WT忠於史实的外观好看多了 外观问题客观而言是视点问题，WoT的视点离车很远，而WT非常近； 两个游戏预设视点来看， 以虎王105举例，WoT的炮管看起来就很细，WT就很粗， 事实上除了建模关系跟游戏引擎表现些微差异，其实差别不大； 来个刁钻点的， 两游戏都用，与车子同样距离、视角、视点，拉近去看，会发现炮管根本就一样粗。 WoT长竹竿我退坑时印象最深是KV-4 107mm炮， 啊其实WT也有课金KV-2 107邪教，看起来也是很诡异的长竹竿 ...... WT T-44-100 炮外观也是奇怪的长竹竿； WT T95E1 看起来也长竹竿，WoT T95E2就没有。 双重标准？？视而不见？ 以下推文复制贴上 3. 忠於史实？？ WT光M103问题就让一堆史实硬核派失望到不行 WT的M103炮塔他妈的完全没对过，错到玩家拿实车 测量资料去打蜗牛脸，蜗牛还是死不承认是错的 忠於史实，黑人问号 那个被嘲笑是血条世界的WoT，人家M103装甲建模反而是对的 飞机气动也是，之前发生过中国玩家跟台湾玩家对 同一台飞机在游戏里面气动做错提资料，歪国玩家认为 台湾人提的那个是对的，结果实际采纳中国玩家的资料 因为那个中国玩家是土豪课金大户 忠於史实？ 天大的笑话 ※补充：WT的日本飞机气动能力几乎全数都有强於史实的优待， 据说是因为日本DMM是Gaijin大股东的关系 ...... : 4. WT没有金弹，不用砸钱只为了把别人打穿 但是相对WoT没有一定要研发弹药，否则绝对不可能打穿的状况 ...... 以下推文复制贴上 4. 没有金弹，但是M46/47白板APBC、M48白板APCR 白板说有多智障就多智障，战斗力根本0 玩过WT的人应该都知道WT的APCR、APDS有多惨 先手击穿没打死敌人炮手，敌人回击你整台车爆炸，敌人只死一个组员而已 .. 就算先手打死敌人炮手，因为APCR後效太弱，打进去只死炮手，敌人驾驶还活 八成退回掩体，等车长换好炮手 = 重打； 接下来要面对的是 没有先手优势 你要再打死敌人炮手 敌人一炮打爆你 ..... ※补充：根据俄国玩家拆包发现，美国M46以降的车辆APCBC "没有套用" 风帽的抗风阻、披帽的转正效果 ...... 理由不明。大概是为了黑美国吧？ 不过更惨的是英国，BR5.0以下TD以外的车炮後效都很惨， 并且有假高穿深的问题，明明打得穿却打不穿 ...... 就算打穿了却完全没有任何伤害； 我最严重遇过开雪曼萤火虫开炮打KV-2 "6"发击穿都没有任何伤害， 而且"6"发都打在不同的位置，没有伤害就是没有伤害，WTF ? 最後KV-2 "43.3秒" 装填完了一炮把我打回家，WTF ??? 17磅炮最严重。 以下推文复制贴上 没金弹好像打炮不会花很多银狮币对玩家很好 实际上从开服到现在砍过N次收益 本来打一场如果有赚10,000，现在大概只剩下4,000 而且载具越来越高阶，现在都到TierⅦ了，等於WoT开到14阶的坦克 14阶耶，WT表面上载具比WoT便宜， 可是你买一台坦克100万的话，组员要能开要30万，专家训练要"200万" 人家课金玩家都直接花金鹰币再买到王牌， 技能点满+50%、专家+30%、王牌+20% 有王牌 装填速度、开炮扩散误差、换档、转炮塔抬炮压炮、转车、视距 都比你强； 装填时间能用技术克服吗？近距离对撞打到没招零距离互射、互狗 每次都马是装填快的人赢，有王牌就是能干赢没王牌啦 还有一点是WT载具数量超过WoT三倍以上， 目前超过1,500台，官方写的，实际几台懒得算了 ...... 再来是高阶车修理费 贵到靠杯， 四号东风式修理9272 东风Ⅱ 16000 五号柯利安21000 四号球状闪电修理23000 (四号比五号还贵WTF ... ) 欸、干，才只低一阶的 四号旋风防空坦克 修理费才 "1886" 修理费一次跳10倍是？？？ 玩家们反应多久了 当好像每个玩家P帐都包20年一样 修理费贵到一个爆车， 很抱歉请下去出赚钱CP最高的车打中阶场玩1小时再上去玩高阶场 一场爆三台就去打3小时吧 ㄏㄏ 最後这问题到现代车的顶阶场就会变成，开SAM爆车修车1万多， 打一发防空飞弹喷1300，贵到会觉得全银币比WoT有金弹还不合理 ...... 又没人开SAM的话，我方坦克就只能被敌人直升机虐。 : 至少你可以用时间换取金钱，等待的时间去玩其他国嘛 : 在WOT连想都不用想 : WOT後面高阶车也常常玩到一场修车钱比赚的还多阿 这个问题两个游戏都有同样的状况 : 5. WT陆战一场有三次机会，被干掉了可以换一辆报仇 推文复制贴上 5. 在上面1.讲过了 反正游戏机制不一样 然後空战 无课只能出5台，课金能出9台， 在制空权地图这问题非常严重，你有看到吗 ...... ※补充：我想你可能还没打到AB陆战高阶场，高阶场一堆人只爆一台车就跳， 就算他带满三台高BR ...... 然後一卡车人只带一台高阶车就上去打了， 一样死了就跳=_= 然後又一堆烂玩家都只出击BR1.0小车车去抢点， 通常九成九会撞到对面高BR快车被收掉，死了就跳，根本是来戳队友； 啊高阶车炮弹药火箭弹反坦克导弹各种神穿，基本上没人能扛， 实际打起来绞肉战很严重，常常一个点打起来就一命换一命； 不然就是5打3→3钉3、2台侧袭→只有3台那边全灭，5台那边没死全胜 目前很常一边会玩的16台车同时冲就赢了 ... 就算没压数量也能抢优势点 不管是只有A还AB或ABC点，反正遇到敌人多的那线先死撑住拖时间， 另一线我们人多通常秒辗过(会玩的队)，接着快速包围敌人会瞬间溃散， (高阶车跑太快了，开场一下就到点或从A点冲到C点都一下而已) 结果高阶场变很常开场不到3分一边就跳光了，看不懂在打什麽 ...... 连对峙的机会都没有，一队直接辗过另一队， 游戏体验烂到一个不行。 Gaijin也没觉得机制应该要改？ : 6. 在WT车坏了可以选择花几小时或几天等它自己修好，不用花钱修车 : 存钱比较快，不用逼自己玩低阶车赚钱供养高阶车 推文复制贴上 6. 抱歉乘组员技能不够高的话，修到天荒地老喔 豹2A5要修七天 都不能玩才能修好 ㄏㄏ 而且要放出击列系统才要帮你免费修 卡死一个格子 ※补充：应该说整个出击列都卡死，有车没修放出击列，根本不给排队。 然後切换出击列的话，有车要修的那列系统就不帮你修了。 : 7. 在WT只需要开一个帐号就可以玩好几国从低阶到高阶的车 : 不像WOT受限车库空间还要卖车或是开好几个新帐号 7. 倒是真的。 : 8. WT不用像WOT一样自虐的一定要过了坑车才能继续玩後面的车 : 遇到坑车或不喜欢的车? 跳过就对了 8. WoT的自由研发点数可以任意使用， WT的自由研发点数要用要花金鹰币(课金)， 我WT玩七年的自由研发点数有 22,225,928 点 ............................... 拿去WoT用都不知道几十台TierX车了 ...... 干 一旦玩到高阶，那个车研发之慢，如果不用科技树指定的车去研发真的会研发到死 最快方法是买高阶课金车出场战斗去研发科技树， 到头来无课金就是该死，还是乖乖下去开坑车，ㄏㄏ 如果是玩RB历史模式，因为连空军都要自己带，连直升机都要研发， 直升机每台研发点数都跟BR10.3的车一样高，慢慢研发吧 ...... 无课金玩家的话，先玩 10年 看看能不能把各国最高阶的车跟直升机各开 1 台出来 啊不是说WT可以出三台车很爽？ 请出三台车 ...... (吐血 我无课金废物玩七年，9个国家陆海空三军全科技树全玩也只开到BR9.0而已 离10.3还好久 ...... 而且我杀人算凶的研发算很快了，T-34-85那种车我的KD大概有3.5 ~ 4 左右 但是还是爬科技树爬超慢 ...... 无课金下去吃屎，懂？ 相较之下同样全部国家全科技树都爬，WoT我玩四年至少还有4台10阶车。 : 9. WT可以玩到许多帅气的现代战车如T-80, M1, 豹二..... : 最後说真的我回不去WOT了 XD 9. 其实未必是什麽好事，Gaijin一开始有对玩家承诺说过只做WWⅡ载具， 後来为了＄＄自打嘴巴； 然後战後载具的出现很明显拖累了WWⅡ载具的新增跟bug修正速度， 要知道，WT从一开始的死忠玩家铁粉，就是冲着WWⅡ陆海空载具来的 ...... 不过人家也是要赚＄＄的也不好说啥。 以下一堆杂七杂八推文复制贴上 说到平衡一定要嘴一下WT一堆载具单车胜率破70% 就是以前BR还没有被拉高的T-34 以前T-34 76mm L-11 BR只有2.7，同级对手叫三号J1 三号J1的5cm炮要打T-34的史达林钢魔法装甲只有..... 干你娘三个字可以形容 ........................... 德国军刀CL-13A也是单机胜率超过79%的垃圾飞机 其他啥课金载具KV-220在那乱碾的 德国KV-1B特别硬 德国掳获M4；M4 748 (a)正面根本同阶车他妈的打不穿 (这玩意硬到连伟大祖国T-34魔法炮弹都打不穿，但是普通M4会被打穿) 为了强迫推销玩家买电竞票券，要花钱抽奖的 E100 懒得平衡 结果直接从科技树拔掉 只有老玩家才有 豹式防空车 黑豹Ⅱ 虎王105 鼠式 鼠式那种车都能拔 你觉得蜗牛有在care玩家情怀？ 游戏平衡真的他妈废到笑 官网不知道战过几百次了 跟蜗牛讲平衡 官方跟你讲史实 跟蜗牛讲史实 官方跟你讲平衡 所以我有强迫症陆海空每个BR都练满是玩家有问题吗？ 明明是官方设计的权重有问题吧 WoT我也是全部国家全部线都练 我连玩AMX 40、Churchill GC的时候都没觉得那麽靠杯 WT陆战第二个开放的国家 美国 BR3.0~4.0的M4那边 都只有一台M4能打 4.3直接缺车 想补车? 请买课金车 根本没比较好 ...... 不要说後面开的日中义法了 缺车超严重 说到平衡我刚好想到以前KV-2 HE能一炮秒掉虎式E/H1 打中正面任何一个位置都秒,不管是炮管 车长塔 履带 後面一个矫枉过正，现在KV-2 HE连打中M18粪猫都常常 "没有任何伤害" 废到笑 对了，这次世界大战康城战役你有玩吗？ 英vs德，英国陆军胜率是 0% XD 两边指挥官只有动坦克军团对撞的话 说到课金载具就不能不提ver1.91 伟大祖国直升机Ka-50之乱 反坦克导弹喷出去→双手离开键盘→敌人已经死了 F2P, P2W, see? 海战平衡我还在看AF D1、River Class、日振型昭南 一开场就开炮直接把对面秒回家10秒回港口怎麽平衡 话说我想听听有玩的人对WT英国雪曼萤火虫17磅炮 假超高穿深各种打不穿，打穿各种黑洞吸伤没伤害 有啥感想XD 啊至於为啥我屁话一堆还退坑WoT，选留下WT， 就时间不够用，只能选一个玩，WT有陆海空都能玩，真香 -- →→↘ 　↓↙　↙↖　↘→→　↙↖　　↘→　↙←　↘　↘→　↙↖↗ 　↓↘　↘↗　↙↙↙　↘↗↘　↙↙　↘→　↓　↙↙　↘↗ 　　　　　↙↖　　　　　　　　↙↖　　　　　　　　　　↓ 　　　　　 ↘ 　↙↖　　●　 ↓ ＿　↙↖　　　　　　↖↙ 　　　　　↖↙　↘↗↘　　　　↘↗▏↘↗↘ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.126.185.223 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1580844960.A.5F4.html 从一开始玩家基数就太少 Armored Warfare 装甲战役 刚好刚开服我也有玩，只玩到TierⅥ没空玩就退坑了； 就现代版WoT，玩起来跟WoT几乎一模一样， 它比WoT优秀太多的地方就是可以多人玩家合作打单机(敌人AI) 单机战斗有主要任务跟战场即时出现随机支线任务； AI还满强的，而且都会视距外开炮揍人，还会开炮後还是不会被点亮情况下开炮； 简单就很简单，2人会玩就赢， 中等就很困难，5人要4人会玩才能赢， 困难几乎打不过，整队玩家都会玩还是打不赢，5人都带课金复活才勉强有机会赢， 困难AI会隐蔽 会掩体 会摆角 会绕背 会围殴 会换弹 雷射狙击弱点 还会作弊 什麽都会 (不知有没记错，好像血还多到他妈的靠杯) 除非5人都高手而且对地图和出AI顺序超熟才有机会。 SPG从一开始就不强，直击都只有一点点伤害，不过射速都蛮快的； 然後因为是现代车，车子都跑满快的； 啊因为有轮车，所以一定都会带HE，不然打轮车伤害很低， 然後一大堆车都有反应装甲，所以HEAT打到伤害都0，可是还是会带HEAT， 不然正面对干装甲硬的MBT，很多时候AP几乎完全打不穿， 每种弹药都用的到其实设计不错。 啊因为是现代坦克，所以有很多车主炮是机炮，很好玩， 而且有一堆车除了主炮以外，还会有副武器像ATGM之类， 其他都跟WoT大同小异。 特别的是它有个大战模式，我记得是32vs32 (还64vs64？忘了) (AW有大战模式的时候，WoT还没有出) 整个地图有一大堆玩家互干，每个点都站满人对峙互射XD 而地图上有很多资源点跟据点可以抢，拿下可以强化队伍很有趣XD 劣势那边因为重生优势距离很近，可以人海重生反抢XD 其实我觉得做得不错，不过玩家太少了很可惜。 小弟我无课金没人权废物玩家，有着同样的困扰 ...... 啊不就还好我有解到一些活动金载具，还能开出来打打钱赚银狮， 不然我真的玩不下去qq ※ 编辑: fransice7 (59.126.185.223 台湾), 04/06/2020 23:19:36