※ 引述《Thatman1824 (哈噜咖卡)》之铭言： 废话在前，原本想说如果我世足赌输了就来发废文赚钱 但是我法大胜利後一整个就是松懈瘫软的状态 现在又多了一篇是该动动手指了 原本是想说说航母组队的状况，尤其是最近这麽多绚丽的抓马 但鉴於我上次发文讲的竟然是一模一样的东西只好割爱 以下正文 首先，把追求胜利跟追求"收入"(伤害)分开来讲的前提是非常有问题的 在游戏中有个所谓舰种专精的徽章，在该舰种一百场平均伤害超过特定值後会给予 其中，BB 108K CA 95K CV 120K DD 64K (印象中啦 待会确认) 可以看到WG对CV定位的设想是重要伤害输出的角色，至少T10是如此 把伤害能力跟胜利完全切开是不明智的 如果组队CV获胜的理由纯粹在视野的掌握 你今天看到的CV组队会是以制空甲板占大多数 然而这应该与各位的经验不符 组队优势最最简化的说法 就是我可以在指定区域内完全隔绝对方CV的影响力 对方无法主动侦查，甚至连被动防御自己的船队都做不到 另一方面，被限制行动的敌方CV行动的路线就会变得十分单调，易於防守 你会看到常常组队的水面舰经验比CV高的原因有几个 1.水面舰打下飞机的经验给的很高 2.卡房的阶级压制下，自然容易发挥 3.水面舰本身不比往日，早就不是只有AA功能的BOT了 今天高AA的CA本身基本上都有雷达，具有强大的控点能力 他不但对飞机有拒止力，对DD本身也是 猎杀DD众所皆知的报酬很大，对胜利而言，对经验而言皆然 再说CV场内缺乏飞机掩护DD根本不可能挡得住这种船团的进攻 尤其现在有伍斯特跟米诺陶的存在，身为CV连为DD探索雷达CL的位置都不可能 换位思考下，你今天作为Solo CV，除了Fuck this shit I'm out外还能做什麽? 目前的状况是 1.其中一侧你完全丧失各种影响力，而对方充分的发挥火力 2.对方的战机在有利的防空圈下防守，你能够支开对方战机干扰的时间有限 你这时候该选择在短短的30秒到一分钟的空档内 以消耗有限的战机作为代价 (A)在敌空域搜索对方没点开亮的船只 (B)尽可能在短时间造成最大伤害 别忘了，FT倒了之後轰炸机也是撑不到一分钟的 好吧，既然这样那就是你今天明知劣势如此还敢出来Solo的错啦 这边容我引述常组788的人的答辩 我这边有T8船你那边也有T8船，分房上并没有不公的情况啊 回到赛後战绩的部分，你如果有注意到组队的击落数 AA船会占很大的比例，实力相当的CV玩家组队的击落数反而是会降低很多的 所以回到问题，今天到底是CV不行还是水面舰自己从来没有想过如何提供舰队防空伞? 这真的不是配合度的问题吗? 这游戏从来不少觉得CV该死的人 不过直到WG真的动刀的那天，他以及捕鱼船队会持续存在，不管你喜不喜欢 要不就学着应对，要不就继续骂就像这三年来一样 这些年来早就听过各式各样有创意的骂法了，TK也被TK过了不知几次了 然而今天我真的打得很烂吗 以我现在还会玩的三台金CV而言solo再怎麽不济也有60% 我要是哪一天玩个十场没被骂过的那才奇怪 赢了也被骂，输了也被骂，游戏里骂的不够出来PM继续 在他们心中已经内定了CV场中的败场只有CV负责 这种心态下会去认真思考如何有效反制CV的方法吗? 老实说要是哪里真的玩得很烂那就认了，学着就对了 不过开嘴的从来没玩过CV就算了，战绩连平均值都望尘莫及的大有人在 连基本的观念都没有的人，好意思对自己从未接触的领域比手画脚 这种人的数量多得难以置信，令我感到相当震撼并引以为戒 今天我把科技树上的每一条线都爬到T10 那些船能干什麽不能干什麽我至少都有些概念，知己知彼 遇到那些东西特别不顺手，就换个角度来看看那些东西极限在哪 所以WG要重制CV，而且据说就快了我是十分欢迎 今天的问题不尽然是机制的不平衡 玩家的对立积弊已深，在当下的架构内怎麽改都没有用的 需要的是一个让所有玩家重新去接受这个舰种的契机 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.36.246 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1532179418.A.904.html 如果其他数字是对的，那就更显示出差距了 这个嘛，不好说 如果不讨论极端的状况的话，就是对战场掌控度的问题 什麽时候开光比较有效，什麽时候要抓紧机会输出，大哉问啊 倒是我所知道的数据网只有水兵工房有纪录侦伤，而且没有任何评比实际采计 显然该如何评价这个数字是远比伤害胜率均杀困难得多，尤其同时考虑伤害的状况下 反正都要大改了，讨论现行系统的架构没太多的意义 就期待WG搞了三年的平衡设计有些成长吧 ※ 编辑: deluxe (1.160.36.246), 07/23/2018 01:24:14 我能证实这点 不过实际上胜利的话，也可以揽最多功 操作得宜的话长期下来还是会正成长，只是剧烈的变化对心脏不太好就是了 确实如此，但同样的理由适用其他舰种 我只是无法苟同原文视伤害与胜利为两个极端 如果视野是胜利的唯一条件，那CW应该全都是雷达船才是 众所皆知CV的影响力很大，不过我还真没概念与其他船的差距如何 所以我跑去研究了下T10的极端值前5%胜率的数据 影响力由小至大 WR 拯救的败场 大和 岛风 藏王... ~65% ~30% 其余BB CA+基灵 哈巴 ~70% ~40% 共和 52 雷爆 岳阳 中途岛 ~75% ~50% 伍斯特 白龙 ~78% ~56% 所以看来某些极强势的船有与CV相当的影响力 令我意外的是某些适合与CV组队的船在该类别内并没有特别突出的表现 伍斯特反而比较像是例外 我不能说这个结果完全符合我的预期 如果能彻底发挥每台船的潜能的话，许多船影响力不亚於CV啊 ※ 编辑: deluxe (1.160.26.158), 07/23/2018 23:32:53 组队CV能够得到最好的胜率无庸置疑啊 然而像是岳阳GK多数CA等不适合跟CV组队的都能达到与车队CV相差5%以内的胜率 我觉得一直以来显然低估了水面舰的潜能了 这个嘛，每个人对胜率追求不一样 我的话衡量起来相对於其他的船我CV不是玩得特别烂就无愧於心了 ※ 编辑: deluxe (1.160.26.158), 07/24/2018 11:51:37