作者longkiss0618 (剑舞北极)
看板Wargaming
标题[WoWs] 现在高阶航母高玩依旧喜欢斩首?
时间Mon Oct 24 13:14:12 2016
如题~ 以前航母斩来斩去我就不说了
可是自从WG给高阶航母添加了AA後 就很少人在斩了
但我最近看 航母教科书 Papedipupi
他在rank3的场次玩cv 依旧很多人在玩斩首
像他自己就很容易被斩 当然要1次斩几乎不可能
但通常就是3.4轮一直干一直干 然後就沉了
我是想说花了3.4轮的时间又耗损一堆飞机 杀掉对方CV真的划算吗?
尤其是还不一定成功... 就算成功了 自己也剩没多少飞机了吧...
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1F：推 Pegasus99 : 我猜是rank制海盛行 机库够大 人少多DD 大船不太帮C 10/24 13:17
2F：→ Pegasus99 : V组防空圈 10/24 13:17
3F：→ Pegasus99 : 不过CV真的好少不太确定假说 10/24 13:17
4F：→ Pegasus99 : 有印象是lex制海真的没在怕掉飞机 10/24 13:18
5F：推 hollowland : 某婶：看来看去只有cv可以杀 10/24 13:21
6F：→ Despairile : 有请奈特(指) 10/24 13:49
7F：→ Despairile : RK来说 人数比较少 或许先处理掉CV比较好帮队友? 10/24 13:50
8F：推 disciple2 : 人少场其实我也很喜欢斩CV，要斩首要件就没护航和中 10/24 13:58
9F：→ disciple2 : 间没太多高AA怪物 10/24 13:58
10F：→ disciple2 : 就算碰到T8以上空母开AA，也没办法撑太久 10/24 13:59
11F：→ iqeqicq : 日航AA加成175%，美航125% 10/24 14:14
12F：→ iqeqicq : 尤其翔鹤AA技的防空炮口径下限较小，更能吃AA 10/24 14:15
13F：推 hsnu7980 : 跟Yone 打过几回 也是会斩首 10/24 14:36
14F：→ Despairile : 问一下 以RK来说 制空甲板如果下狠心要防斩首 10/24 14:38
15F：→ Despairile : (例如说飞机都放在自己头上) 防得住吗? 10/24 14:38
16F：推 doroneko : 皇上:斩掉就能自己一个人玩了R。 10/24 14:44
17F：→ t73697 : rank抱成一团你只有cv好丢啊 10/24 14:53
18F：推 disciple2 : 可以，但你稍微不注意T5照样被斩掉 10/24 14:57
19F：→ disciple2 : 尤其你看到不认识的CV对手时(好啦有时根本是技术问 10/24 14:58
20F：→ disciple2 : 题 10/24 14:58
21F：→ disciple2 : 好像斩过几次T5游骑兵过 10/24 14:59
22F：推 navalmouse : 好像好久没烧浓汤惹... 10/24 15:00
23F：推 disciple2 : 真的啊，很多T5都误以为对面看到我方制空甲板就不 10/24 15:01
24F：→ disciple2 : 会来斩了 10/24 15:01
25F：推 doroneko : 哎 浓汤老师真是很诈阿(点火 10/24 15:15
26F：→ disciple2 : (灭火 10/24 15:16
27F：推 swrhapsody : 斩首就是要ㄧ次成功啊 不过如果对面是制空美航就没 10/24 15:18
28F：→ swrhapsody : 差 10/24 15:18
29F：→ disciple2 : 事实上只要人少，飞机速度够快两波斩其实也可以接受 10/24 15:34
30F：→ disciple2 : 现在赛班都马这样玩 10/24 15:34
31F：推 apaapa : 我觉得拿我三万hp去换对面飞机白飞五分钟很划算… 10/24 16:29
32F：推 Neight : CV 北卡 本森 麦姊 鸡腿 塔什干(?) 请选择! 10/24 16:55
33F：→ disciple2 : 我要塔什干!!!!! 10/24 17:10
34F：→ Despairile : 绝对不可能北卡阿 北卡那个防空根本怪物 10/24 17:13
35F：→ Despairile : 本森不好处理(毕竟是DD) 鸡腿只是相对好处理而已 10/24 17:14
36F：推 doroneko : 你错了 置底CV每天都在头北卡爱荷华der 10/24 17:14
37F：→ Despairile : 而且鸡腿靠队友就好 10/24 17:14
38F：→ Despairile : 可是北卡如果T4点手动防空很难搞耶Orz 10/24 17:14
39F：→ Despairile : 不过换个想法 砸北卡也没错 目标够大 10/24 17:15
40F：推 cppleger : 199999得第一 10/24 17:50
41F：→ elmotze : 干掉对方CV就有绝对视野了 10/24 18:05
42F：→ elmotze : 这类斩首战术怕的不是制空甲板, 是AA流制海航舰. 10/24 18:08
43F：→ elmotze : 制空甲板好歹还可以放FT去对咬. 10/24 18:09
44F：→ elmotze : AA流航舰那个AA强度, 机队上去就是蒸发. 10/24 18:14
45F：推 swrhapsody : 玩航当然丢DD靠赛啊XD 一不小心就detonation了 10/24 18:28
46F：→ swrhapsody : 美航 10/24 18:28
47F：→ airasuka : 其实我觉得高阶CV如果要杀一艘BB才不会管他AA高不高 10/24 19:42
48F：→ airasuka : 我要你死就是得死 顶多掉不少飞机 但是你就是会沉 10/24 19:42
49F：→ airasuka : 就算是美战 现在很多高阶美战都点隐蔽不点4-6 10/24 19:44
50F：→ apaapa : 高阶CV根本没有打不沉的船 只有耗多少飞机而已 10/24 20:03
51F：→ apaapa : 高阶CV机库深 机队又多 可以玩波状攻击... 10/24 20:04
52F：推 Jyunyokaini : 真的要丢 DM 大拿都得死 10/24 20:18
53F：→ airasuka : 所以我才说高阶CV要说弱真的还不如来开水面舰来 10/24 20:24
54F：→ airasuka : 尝试自己对於飞机的攻击有多无力.. 10/24 20:24
55F：推 goodgodgd : 相比之下t6t7航母真的可怜，防空怪物一堆，飞机脆得 10/24 20:25
56F：→ goodgodgd : 像纸紥的 10/24 20:25
57F：→ airasuka : 还有美驱带AA只不过是拖CV时间而已 让他暂时不打你 10/24 20:36
58F：→ airasuka : 或是找别台来炸,你真的要死还是会死的 这万恶交叉雷 10/24 20:36
59F：→ airasuka : 还存在的一天 DD在2TB以上的CV来讲一样都是肥肉 10/24 20:37
60F：→ airasuka : 有的甚至1TB就收了 DD的生存率根本就是笑话 10/24 20:39
61F：→ apaapa : 不会啊 像我这种丢不死DD的CV满街都是 10/24 20:44
62F：推 hollowland : 简单的说法就是 你看pape什麽时候抓不死DD了 10/24 20:47
63F：→ hollowland : 抓完DD丢战舰丢巡洋 管你有没有开防空还是中一堆钉 10/24 20:48
64F：→ airasuka : 所以我绝对赞成打掉现在的CV系统完全重做..你玩的 10/24 20:50
65F：→ airasuka : 游戏已经跟别人不同 人家玩的是FPS/TPS,你玩的是RTS 10/24 20:51
66F：→ airasuka : 双方根本站在不同的操作点 10/24 20:53
67F：→ airasuka : CV玩得好的就很好,因为RTS很吃天份,差的就非常差 10/24 20:54
68F：推 acidrain : 因为烂的都被淘汰了 留下来一星期几百场的CV 当然变 10/24 21:00
69F：→ acidrain : 态居多 也是WG自己造成的 怪人罗 10/24 21:00
70F：→ acidrain : 哪天BB跟CA跟DD改得跟CV处境一样艰难 看留下来的会 10/24 21:02
71F：→ hollowland : 这是rts本身型态的问题 不然你看烂船米巡还不是烂的 10/24 21:02
72F：→ acidrain : 不会有一堆变态高手 10/24 21:02
73F：→ hollowland : 都被淘汰了 数据也没比较好啊 10/24 21:02
74F：→ totenkopf001: 但是经常遇到4X CV队友阿 10/24 21:03
75F：→ hollowland : 事实上我的感觉是 这个cv实际上是太好上手了 10/24 21:04
76F：→ hollowland : 好上手到只剩下练不起来的废物 跟打久就变强的高人 10/24 21:04
77F：→ hollowland : (虽然我只打兰利跟伯格啦.... 10/24 21:05
78F：推 acidrain : 要丢巡洋跟战舰是对面被烧过一把以後防空大减才能 10/24 21:07
79F：→ acidrain : 攻击的 不然你叫pape开场直接找对面大拿厨梅牛头人 10/24 21:08
80F：→ acidrain : 对干 对啦是可以拿船 十分钟内就清空机库了 10/24 21:08
81F：→ Despairile : 别阿 CV LV4一堆怪物好吗.. 我看到真的吓得要死 10/24 21:09
82F：→ Despairile : 每一个打法都差不多 都一样难搞 害我低阶场开BB 10/24 21:09
83F：→ Despairile : 看到CV脸一定绿 10/24 21:09
84F：→ acidrain : T4怪物绝对没有T5怪物可怕...认真的 T4那烂飞机 10/24 21:09
85F：推 hollowland : 所以你也承认开场可以拿掉船啊XD 10/24 21:10
86F：→ Despairile : T4T5都很恐怖拉 毕竟T4的船舰比较慢 10/24 21:11
87F：→ Despairile : T5是多一队可以交叉 马滴我上次开LV4 10/24 21:11
88F：→ Despairile : 有T5舰长基本 每个技术一看都打几百场那种Orz 10/24 21:11
89F：→ acidrain : 高阶场 BB开场秒杀巡洋 比CV秒BB跟巡洋数量差太多 10/24 21:12
90F：推 hollowland : 其实炒这个没啥意义 这是cv水面舰不公平竞争的结果 10/24 21:12
91F：→ hollowland : cv掌握战局能力远比水面强 破坏能力也是 10/24 21:12
92F：→ Despairile : 老实说我比较想看holl你开美重学习一下(倒) 10/24 21:13
93F：→ Despairile : BB秒杀巡洋 换个想法 很符合史实(大误) 10/24 21:13
94F：→ hollowland : 我有开米重啊 不过到科科而已orz 10/24 21:13
95F：→ Despairile : 至少我可以学一下你的烤鸡腿吧(泪) 10/24 21:13
96F：→ airasuka : 开场BB秒CA跟CV秒DD 哪个对於战场的影响度高? 10/24 21:15
97F：→ hollowland : 啊看错是重巡不是战舰... 囧rz 其实我只是米重开很 10/24 21:15
98F：→ airasuka : 加一个CV秒BB 10/24 21:15
99F：→ hollowland : 多不算特别强的XD 这边米重最强的应该是业代 10/24 21:15
100F：→ Despairile : 抢点的话 CV秒DD最伤 非抢点的话 我觉得秒谁都一样 10/24 21:16
101F：推 disciple2 : 测准一点，CV秒某些BB超简单(X 10/24 21:16
102F：推 acidrain : 同意D大 一般场CV秒DD没啥差 水面不是只有DD可以侦 10/24 21:17
103F：→ Despairile : Uhlan之前抱怨的那张图来说 算是很明显秒掉DD差很多 10/24 21:17
104F：→ Despairile : 的图 10/24 21:17
105F：推 hollowland : 重点就用隐蔽把握任何12km以内揍人家肚子的机会 10/24 21:17
106F：→ Despairile : 以那张地图来说 左下只要开局DD抢到点之後 躲在那个 10/24 21:18
107F：→ acidrain : 查 抢点战的话 CA秒DD的能力也越来越强(工具越多) 10/24 21:18
108F：→ hollowland : 以及随时都要确保开光後撤退的机会 10/24 21:18
109F：→ Despairile : 白烂死角一直开炮就好 可以保点+洗伤害 鱼雷MISS完 10/24 21:18
110F：→ Despairile : 全无所谓 反正限制走位用的而已 10/24 21:18
111F：→ acidrain : 要的话就是增加DD加减速跟砍转舵半径秒数来制衡 10/24 21:19
112F：→ Despairile : 我每次Mahan都这样玩 洗伤害至少可以洗到5万 10/24 21:19
113F：→ hollowland : CA秒DD的能力越来越强(X) 莫斯科秒DD的能力很强(O) 10/24 21:20
114F：→ Despairile : holl 你要改成 "祖国处理DD能力很强(O)" 10/24 21:20
115F：→ hollowland : 其实我觉得处理DD重点在秒数... 每次看到超过8秒我 10/24 21:21
116F：→ hollowland : 都觉得这要打DD在搞笑吗 10/24 21:21
117F：推 disciple2 : 讨论到这里整个歪掉XD 10/24 21:22
118F：→ hollowland : 对耶 本来不是在谈cv吗 =口= 10/24 21:22
119F：推 acidrain : 实际上就是DD很重要 隐蔽跟CV飞机一样OP 搞到大家都 10/24 21:23
120F：→ acidrain : 要针对他打击才能玩 解法就是降低DD影响游戏权重+ 10/24 21:23
121F：→ acidrain : buff DD生存能力 这样才对啊 10/24 21:23
122F：→ Despairile : 不然换个讲法好了 目前WOWS来说 最需要先改的是啥? 10/24 21:24
123F：→ Despairile : 我觉得AA跟DD这2个算很难平衡 10/24 21:24
124F：→ Despairile : 也因为AA跟DD这2个很难 导致後续的问题(吧?) 10/24 21:24
125F：→ Despairile : 所以某个程度上 RK场船舰少的斩首效率就提高了? 10/24 21:25
126F：→ acidrain : 中高阶场 CV要解决BB跟CA要付出惨痛代价 就算机库多 10/24 21:25
127F：→ Despairile : 现在CV的问题就是说 中阶场的AA效率超好 所以机队 10/24 21:25
128F：→ acidrain : 也一样啦 2/3倍全灭CD惩罚放在那边 能秒几波船？ 10/24 21:26
129F：→ Despairile : 会被笑纸糊的 但低阶跟高阶表示:我一定可以炸死你 10/24 21:26
130F：→ acidrain : 以後如果再砍HE影响力 CV碰到的就是终场AA跟开场差 10/24 21:26
131F：→ acidrain : 不多强 CV就只能找CV玩啦 打水面有去无回 10/24 21:27
132F：→ Despairile : 所以是不是要把AA跟DD这2个的手术放在最优先? 10/24 21:27
133F：→ acidrain : 老实说T6~T8场的AA我已经觉得很平衡了 会被打死是水 10/24 21:28
134F：→ Despairile : 不过这只是个人感觉+建议拉 或许要更多讨论 10/24 21:28
135F：→ Despairile : T6-T8的AA我觉得很平衡没错啊 AA强是强 但没强到OP 10/24 21:28
136F：→ acidrain : 面自己的问题 我中阶场BB CA开得多 从来没在怕CV 10/24 21:28
137F：→ disciple2 : WG会想到这里我就谢天谢地了，基本上不 可 能(结案 10/24 21:28
138F：→ Despairile : 好啦 顶多一般场那个亚特兰大的AA非常有效率 10/24 21:28
139F：→ Despairile : 不过亚特是纸糊的(大误) 10/24 21:29
140F：→ acidrain : 被博格屌打的T7船 自己回去检讨一下啦... 10/24 21:29
141F：→ Despairile : 博格:还能被我屌打 你们真是不简单 10/24 21:30
142F：推 acidrain : 低阶场CV能爽也只能爽同阶对战(还是因为对面水面大) 10/24 21:31
143F：→ acidrain : (部分根本没有防空意识) 上打一阶惨死好吗... 10/24 21:31
144F：→ acidrain : 现在T5有防空意识 CV也非常难过 德州国王莫曼三大飞 10/24 21:32
145F：→ acidrain : 机杀手 金刚纽约欧巴马C有上AA也不是好惹的 10/24 21:33
146F：→ acidrain : 古鹰会绕也很会打飞机好吗... 10/24 21:33
147F：推 Pegasus99 : 想当初的古应是飞机提款机呢 10/24 21:41
148F：→ hollowland : 单论DD的问题 我的想法是"DD很难发现 发现很难杀" 10/24 21:44
149F：→ hollowland : 很多CV都在说"啊我亮了这堆NOOB都打不死DD" 对不起 10/24 21:45
150F：→ disciple2 : 我碰到的倒不是抱怨队友打不死，而是开CV丢难缠DD打 10/24 21:46
151F：→ disciple2 : 不死对面不清掉就算了还骂CV NOOB 10/24 21:46
152F：→ hollowland : 这是真的 以杀DD来评监巡洋玩家 有87%都是怒伯 10/24 21:46
153F：→ hollowland : 包含我在内 我前天才刚对7km内的佛爷Miss三波齐射 10/24 21:47
154F：→ hollowland : 然後DD脆弱吗? 很脆弱没错 好杀吗? 不好杀 10/24 21:52
155F：→ hollowland : 这个矛盾的问题在所谓的剪刀石头布中很搞笑的都存在 10/24 21:52
156F：→ Despairile : 别气了 DD的平衡真的超难 10/24 22:59
157F：→ Despairile : 晚点再决定今天要打几箱QQ 10/24 22:59
158F：→ hollowland : 我没有气啊0.0 只是很单纯的表达实际状态而已 10/24 23:00
159F：→ hollowland : 至少我从我的命中率可以看出来打的还算是准的 10/24 23:01
160F：推 qq204 : 基本上不是打不打的死的问题 而是根本不打 10/24 23:02
161F：→ qq204 : 还一堆转头给你看的 10/24 23:03
162F：→ hollowland : 但是我在抓DD也是各种无奈miss 真的能稳定抓DD的水 10/24 23:03
163F：→ hollowland : 面舰玩家根本是睾丸中的睾丸 10/24 23:03
164F：→ hollowland : 就是一堆noob根本打不到DD才转头给你看啊 10/24 23:03
165F：推 Neight : 抓DD? 就alt + alt ... 然後发现DB没东西丢.. 10/24 23:04
166F：→ hollowland : 大婶默默地说出了CV跟水面不平等竞争的原因哪 10/24 23:05
167F：→ hollowland : 水面要稳定抓死DD几乎是个笑话 但是cv可以 10/24 23:06
168F：→ NSXD : CA抓DD的基本是对方露出更多的投影面积 10/24 23:30
169F：→ NSXD : 至於CV抓DD嘛 拿个2TB去填一填再说... 10/24 23:34
170F：推 swrhapsody : Cv自己抓DD比较快 神射手队友太少了 10/24 23:44
171F：→ kingaden : 一堆白痴连去亮DD都不会要怎麽抓 躲老远黑雷拉一起 10/24 23:47
172F：→ NSXD : 反正又不是天天都会遇到防投雷意识够好的DD>.@ 10/24 23:48
173F：→ kingaden : 一堆DD除了黑雷以外就啥都不会了 戳瞎整队倒是很行 10/24 23:48
174F：→ hollowland : 扣掉莫斯科 一般来说巡洋打DD秒数会在6~10秒左右 10/24 23:51
175F：→ hollowland : 对於机动中的DD 这个秒数要能稳定打到真的很神 10/24 23:52
176F：→ hollowland : ... 好像设太久了 更正大概在5~7秒左右 10/24 23:54
177F：推 kingaden : 6秒还好吧? 10/24 23:54
178F：→ NSXD : 一种是开烟被雷达照出来的 10/24 23:55
179F：→ hollowland : 单抓的话已经不好中了... 10/24 23:55
180F：→ NSXD : 另一种是被队友DD照出来 10/24 23:55
181F：→ NSXD : 6秒就可以让他交掉5000+一个烟走人了R 10/24 23:56
182F：→ hollowland : 6秒差不多都已经是三四条DD船身的距离了 10/24 23:56
183F：→ hollowland : 所以我说我是noob啊QQ 我真的觉得这个秒数不稳定 10/24 23:57
184F：推 kingaden : 6秒的话 除了sims跟苏驱以外 不会说很难打啦 10/24 23:59
185F：→ NSXD : 还有哪种超远一轮AP送你8000的兴登堡R 10/25 00:00
186F：→ kingaden : 反正打DD就那样 10艘有9艘被亮到会往外切 瞄高点 10/25 00:00
187F：→ kingaden : 基本上都会中 伤害量先不提就是了 10/25 00:01
188F：→ NSXD : 基本上拿155最上/ZAO炮杀DD效率很高R 10/25 00:12
189F：推 kingaden : 也要那155mogami有那个脑子会去抓 以前的155mogami 10/25 00:14
190F：→ kingaden : 根本就T8的ZAO 很会烧BB看不到 10/25 00:15
191F：推 egggg : 155mogami要抓DD也要自家DD有脑子阿.. 10/25 00:21
192F：嘘 NSXD : SORRY QQ 10/25 00:32
193F：推 Jyunyokaini : 那6秒里面有多少炮弹飞过来 还真的以为能全躲掉吗 10/25 00:59
194F：→ Jyunyokaini : Sims和苏DD可以 剩下的还是会中几颗阿 10/25 01:00
195F：推 Jyunyokaini : 一只DD只要意外被飞机/雷达/水听照到2~3次就残了 10/25 01:02
196F：→ Jyunyokaini : 真的不好杀?? 10/25 01:03
197F：→ hollowland : 单抓啊 单抓啊 围殴的话6秒很致命啊 10/25 01:07
198F：→ hollowland : 我是以单抓的角度出发 DD因为走位的关系开场容易被 10/25 01:08
199F：→ hollowland : 围爆也不是新闻了 10/25 01:09
200F：推 egggg : 单抓? 你CA正常根本看不到DD是要抓甚麽XD 10/25 01:12
201F：推 Jyunyokaini : 这游戏什麽时候是单挑game了? 10/25 01:15
202F：→ NSXD : ...我经常开DD去单挑 SORRY QQ 10/25 01:16
203F：推 Neight : 一直都是单挑game阿... 我是说CV... 10/25 01:21
204F：推 Jyunyokaini : 我一直以为聚众火拚才是王道(? 10/25 01:22
205F：→ hollowland : 残局时还蛮常有单挑局的 10/25 01:31
206F：推 family1614 : 我跟yone打的经验不太一样欸，他打法很多元啦…… 10/25 05:16
207F：→ family1614 : 唯一不变的是超级敢冲外加神卡点… 10/25 05:16
208F：推 Jyunyokaini : 我的印象是CV peace 10/25 07:21
209F：推 disciple2 : 结果这篇又变成DD主讨论战场XDDD 10/25 09:55
210F：推 Jyunyokaini : 看到又有人在讲DD 所以DD玩家都出现啦 10/25 10:19
211F：→ apaapa : 我四种船都不会玩.mp3 10/25 10:31
212F：推 Jyunyokaini : 翻译:都不会玩也能随手干沉你们这群单胞藻.avi 10/25 11:18
213F：推 doroneko : 送头猫前来报到（探头 10/25 16:00