作者YomiIsayama (谏山黄泉)
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标题Re: [WoWs] 改版之後的航母
时间Wed Sep 9 21:26:22 2015
改版後我有玩的另外两艘船的感想
瑞凤跟
凤翔都没有以前好用了
但问题倒不是出在瑞凤没制海甲能用
以下讲讲我面临的困难点
瑞凤:
改版前後我
都是用1-2-1,困难点主要发生在
2v2对上T6空母的情况
改版前:
撞到龙骧跟独立: 敌人几乎都带
平衡。即使空战打不赢,对面好歹
只有一架舰战,
很容易找
漏洞,在飞机掉光前杀个几艘船。
改版後:
场上
满满的制空龙骧跟制空独立,连柏格也清一色改带制空
尤其那个制空
龙骧3架舰战对上T5根本不给活路,几乎找不到洞钻。
然後两边的T6大部分又很喜欢先挑T5的吃,最後变成两边的T5 CV只能发呆看两只T6的玩。
--
凤翔:
困难点主要在
1v1卯上兰利的情况 跟 舰战载弹量的增加
改版前:
1V1对上兰利,他舰战压过来
可以用舰战去神风他,斗完我当然输,可是
兰利也快
没弹药了(个人玩兰利的印象会剩2格,若不回补第二波凤翔舰战过来会打输)。
这段时间(舰战狗斗+兰利回补),
凤翔送一队舰战可以海前线1~2波鱼雷,舰战掉光前可以
安全海3~4波。
改版後:
X的这兰利舰战的弹药用不完阿!!! 送他一队舰战後,他还可以继续追鱼雷机,
连海一波都有危险。碰到最扯的一场是,我放了两波舰战去跟他一队打,他打完居然还有
弹药可以继续追我的鱼雷机(
弹药量足够1队打3队的概念)。
神风打法完全无效了...
美国男人都这麽持久吗?
p.s.查了资料,
兰利舰战伤害30->28,弹药66->110,所以的确可以从打1.5队变成
快要能打3队
不打斩首,单纯靠风筝兰利变得风险很高,也许0.4.1的T4 CV胜率要反转了?
--
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1F:推 mark0912n : 主要是生态逼的RJ不得不上311 因为122打311被完封.. 09/09 21:28
因为311可以放各1队FT追你1FT+2TB 一个萝卜一个坑 超愉悦?
2F:推 enchyi : 目前正在飞龙,一直都是用222,可是突然有种想法 09/09 21:46
3F:→ enchyi : 312在T7 T8场会不会比222好用呢 (思... 09/09 21:46
以我用列星顿的感觉 对面翔鹤用312比用222难搞
翔鹤3队舰战可以跟列星顿2队抗衡,剩下就比两边投雷准度
但如果用222景况就跟改版前差不多,空战会输很惨(翔鹤2队打列星顿2队大约只能8换2~3)
列星顿一样爽爽投雷,翔鹤却要担心舰战掉光後被打火鸡的危机
312翔鹤打222翔鹤...我没玩过不知道
T7我改版後也没机会玩到,不清楚
4F:推 enchyi : 只好花个10000经验来玩看看了...反正14万经验 (远望 09/09 21:52
5F:推 emiyakonoha : 我一开始用312 发现对方如果是制空就算了影响不大 09/09 21:53
6F:→ emiyakonoha : 如果是美平衡 除非你有侦查到对方舰攻往哪飞 或是 09/09 21:54
7F:→ emiyakonoha : 压到人家头上(前提没有AA护航) 不然对友会被偷戳 09/09 21:55
8F:→ emiyakonoha : 因为都是一队 美航舰攻偷戳的效率感觉比日航还可怕 09/09 21:57
9F:→ emiyakonoha : 所以後来我还是用222比较顺 09/09 21:57
T7改版前飞龙222打得够凶的话,就能压到平衡的游骑兵无法自理了
飞龙改带312的话,平衡游骑兵反而还松一口气,因为飞龙也没什麽输出
制空游骑兵打飞龙的话...我连研发都没研发...有请带过的人解释(缩)
10F:→ hitlerx : 改版前对面不见得一定有航母 所以平衡独立比较稳 09/09 22:02
11F:→ hitlerx : 改版後对面一定有航母 当然是用报复甲板啊 XD 09/09 22:02
12F:推 enchyi : 可是用312队友是猴根本超闷啊... 09/09 22:06
13F:→ enchyi : 222感觉还是比较顺,至少你可以稳定输出... 09/09 22:07
14F:→ emiyakonoha : 312就烧脑烧到突然发现防线崩掉被驱逐巡洋打XD 09/09 22:08
15F:→ enchyi : 我刚刚312就是队友骂我没输出,我也不知道该说啥 :| 09/09 22:08
16F:→ moelin2007 : 美FT的弹药量真的buff很多 09/09 22:08
17F:推 acidrain : 简单啦,把博格制空编组拿掉,RJ改成212,马上毁灭 09/09 22:08
18F:→ enchyi : 只有一队TB要杀DD太难了... 09/09 22:08
19F:→ acidrain : 这生态 我兰利改版以前胜率就是60%专门打日航了 改 09/09 22:09
20F:→ acidrain : 版後升到65% 三场拿一场晴空万里 下刻上瑞凤无难度 09/09 22:09
弹药量提升,舰战空窗期小很多超有感
21F:→ acidrain : 五阶博格根本不该有制空甲板 只会让新手美航学会靠 09/09 22:10
22F:→ acidrain : 队友的坏习惯 09/09 22:10
23F:推 enchyi : 其实靠队友没啥不好...只是通常是队友靠你啊... 09/09 22:11
24F:→ enchyi : 能最快处理到处乱窜的DD最有效的还是两队TB夹他啊~ 09/09 22:12
25F:→ enchyi : 刚刚打一场用312,就算压对面222的伤害 但是队友龟 09/09 22:12
26F:→ enchyi : 因为对面的DD直接在CAP前面 BB跟CA都不敢冲... 09/09 22:12
27F:→ acidrain : 低阶日航都砍了一队鱼雷机外加引信拉长了,对其他船 09/09 22:13
28F:→ acidrain : 舰的优待已经够多 再来一个制空博格根本让一艘船 09/09 22:13
29F:→ enchyi : 我是以222来讨论,改版後只有玩飞龙 09/09 22:14
30F:→ acidrain : 你还不如选平衡美航,狠狠的给对方BB一波一万伤害吃 09/09 22:14
31F:→ acidrain : 就算对方航母炸不死你队友巡洋 别忘了还有这次被 09/09 22:14
32F:→ acidrain : 提升很多的敌方BB啊 能够给对方BB重大伤害的 除了BB 09/09 22:15
33F:→ acidrain : AP、DD鱼雷,就是你美航的极密航空鱼雷了 09/09 22:16
34F:→ YomiIsayama : 比如硬到靠杯的那个大和这个大和还有那个大和? 09/09 22:21
※ 编辑: YomiIsayama (114.24.77.150), 09/09/2015 22:26:51
35F:推 enchyi : 我是觉得日CV的TB已经够散了,只有1TB根本打不太到 09/09 22:31
36F:推 gametv : 现在看到带制空的就索性用攻击机引诱FT飞到兰姐... 09/09 22:32
37F:→ enchyi : 我是觉得就算制空输,你TB还是可以跟着大队走 09/09 22:32
38F:→ enchyi : 觉得对面FT要来包你就跑回CA头上 XD 09/09 22:33
39F:→ enchyi : 尤其T7以上的BB跟CA每个防空都威的跟啥一样... 09/09 22:33
40F:→ freezeraven : 现在版本最大的差距真的在这,以前CV後期可以果断送 09/09 22:53
41F:→ freezeraven : 了飞机之後重新海一波,FT的载弹量不可能撑得住... 09/09 22:53
42F:→ Carlifar : Bogue就算没制空一样惨电瑞凤跟凤翔 因为他们也没制 09/09 23:11
43F:→ Carlifar : 空甲板 在FT上美航海电日航 无解 09/09 23:11
44F:推 enchyi : 看着当初制海瑞凤平均伤害65K 现在飞龙222都只有40K 09/09 23:20
45F:推 tsai150105 : 现在这样才正常啊,各舰种之间分工明确多了,先前CV 09/10 00:36
46F:→ tsai150105 : 根本自干王 09/10 00:36
47F:推 gametv : 我反而觉得太过头了,弄的现在是另一种病态 09/10 01:00
48F:推 Dcpp2015 : 老实说美航4、5阶只怕被队友放生,然後被DD吃掉,兰 09/10 02:01
49F:→ Dcpp2015 : 利的舰战改到可以一对一吃掉瑞凤的,要反吃美航的舰 09/10 02:01
50F:→ Dcpp2015 : 战,只能拐他到队友美巡的头上,像是兰姐还是奥马哈 09/10 02:01
51F:→ Dcpp2015 : 头上,美航的鱼雷拿来丢BB还可以,丢CA、DD,除非对 09/10 02:01
52F:→ Dcpp2015 : 方傻到不闪,不然通常是丢中一颗甚至没中半颗。这次 09/10 02:01
53F:→ Dcpp2015 : 改版全部的船都改回转,金刚变超会闪,手动投雷没交 09/10 02:01
54F:→ Dcpp2015 : 叉的话,常常是只中一颗,甚至被闪掉。投太近又会被 09/10 02:01
55F:→ Dcpp2015 : 对手冲过来引信距离不触发。 09/10 02:01
56F:推 GilGalad : 改版之後我看PAPE开台几乎都只开中途岛了 XD 09/10 03:04
57F:推 vulurn : 现在遇到CV的机率大概只有以前的2/3吧,玩CV的少很多 09/10 08:57
58F:推 vergilmir : 最进开美航4出来 玩的好想死 战机打不赢 雷机就1队 09/10 11:08
59F:→ freezeraven : ...米CV的FT打不赢日CV的FT? 09/10 11:18
60F:推 kingaden : 兰利现在就算是用5阶瑞凤都讨不太到便宜了吧 09/10 11:24
61F:推 vergilmir : 对面的战机都2队以上跟本打不赢 09/10 11:36
62F:→ YomiIsayama : 你兰利要去哪碰两队舰战的船 09/10 12:06
63F:→ YomiIsayama : 除非你戳排 09/10 12:07
64F:→ YomiIsayama : 兰利对手有两队战机的话 先怪你自己活该戳排吧 09/10 12:08
这边是讲日航没两队||| 不小心跟着上两楼的思路走了直接脑内预设是日航两队
65F:→ YomiIsayama : 柏格的话...他没有鱼雷机 你酱油他也酱油 他T5 09/10 12:09
66F:→ YomiIsayama : 你也没亏阿 09/10 12:09
67F:推 colin1120 : 不能里解现在兰利哪里难过 求解 瑞凤凤比较痛苦 09/10 12:10
68F:→ YomiIsayama : 有啦兰利打柏格比以前难过 因为以前柏格会带平衡 09/10 12:11
69F:→ YomiIsayama : 现在被逼着带制空 09/10 12:11
70F:推 colin1120 : 兰利打伯格跟以前凤翔打制空伯格打法没差多少 有差 09/10 12:13
71F:→ YomiIsayama : 我猜他想讲的是制空柏格变多了 09/10 12:13
72F:→ colin1120 : 也只差在兰利靠自家防空反杀对面机会更高一点 09/10 12:14
73F:→ YomiIsayama : 现在的凤翔打制空柏格 自沉比较快 09/10 12:15
74F:→ colin1120 : 但是凤翔以前打制空伯格对面会回去补弹 现在不用 09/10 12:15
75F:→ YomiIsayama : 只能看自己家的T5 CV能不能拖住对面制空柏格 09/10 12:15
76F:→ colin1120 : 整天2队FT当自己家一样飞来飞去 妈的烦都烦死 09/10 12:15
77F:→ YomiIsayama : 柏格根兰利现在的压制力 因为不用补弹比以前高很多 09/10 12:16
※ 编辑: YomiIsayama (114.24.79.189), 09/10/2015 12:20:03
78F:→ freezeraven : 其实旧版的伯格我就看过两台FT直接飞日航头上... 09/10 13:07
79F:→ freezeraven : 瑞凤还有机会送他一两组升空,凤翔完全就是吃土... 09/10 13:08
80F:→ Carlifar : 改版完後印钞机应该变成兰利了 刚一场就拿三个奖牌 09/10 14:28
81F:→ Carlifar : confederate、high caliber、clear sky 根本海电... 09/10 14:29
82F:→ YomiIsayama : 不过兰利的输出跟以前的凤翔还是不能比阿 09/10 14:45
83F:推 gametv : 飞机回不来怎麽输出? 09/10 15:32
84F:推 gametv : 现在日航废一废好了,FT输美军,攻击机回不来或是 09/10 15:35
85F:→ gametv : 飞不出去 09/10 15:35
86F:推 Pegasus99 : 乐观其成 总是要有人退坑的 09/10 15:44
87F:→ YomiIsayama : 我说是以前的凤翔阿 09/10 16:05
88F:→ YomiIsayama : 低阶美航弱势那麽久了 让他强一下臭了吗 09/10 16:07
89F:→ freezeraven : 不行,米航是要给日航屠的 QAQ" 09/10 16:08
90F:推 Neight : 改引信长度没关系 明明在alt的圈外 不能直接投雷是 09/10 18:01
91F:→ Neight : 哪招? 09/10 18:01
92F:推 afrank55543 : 好文推 09/10 19:56
93F:推 mark0912n : 旧版的兰莉我就曾经拿过Clear Sky... 09/10 21:11
94F:→ mark0912n : 我得说 兰莉从以前就很强... 09/10 21:12
95F:→ mark0912n : 我兰莉的均伤还比凤翔高 09/10 21:12
96F:→ mark0912n : 兰莉从以前问题就是 1.太慢 2.几乎打不了DD 3.整备 09/10 21:14
97F:→ mark0912n : 一直都不是伤害或是压不了凤翔... 09/10 21:15
98F:→ mark0912n : 当然现在是压得更死就是了 XD 09/10 21:15
99F:推 kingaden : 马克 我有RJ了 瑞凤现在式微下印钞效率下降该卖掉吗 09/10 21:17
100F:推 colin1120 : 只看赚钱效率 卖 有爱 留(←) 09/10 21:19
101F:→ mark0912n : 印钞喔...现在应该要等上到飞龙了吧... 09/10 21:19
102F:→ mark0912n : RJ现在1 2 2很难活 3 1 1则是攻击效率不佳... 09/10 21:20
103F:推 emiyakonoha : 飞龙不错用! 09/10 21:21
104F:推 gametv : 我已崩溃,总是要发泄一下。反正船还是照开...... 09/10 21:30
105F:推 kingaden : 那...瑞凤掰 09/10 21:33
106F:推 acidrain : 兰利本来就比凤翔强 现在更强了 而且可以整场吃死死 09/10 21:37
107F:→ acidrain : 然後 我还是照常用T4~T6 CV印钞票 毫无难度 09/10 21:38
108F:推 colin1120 : 现在低阶赚钱我宁愿开青叶 09/10 21:52
109F:推 acidrain : 青叶太高阶了 奥玛哈比较好赚 09/10 21:53
110F:推 colin1120 : 无话可说 机歪船 09/10 21:55
111F:→ mark0912n : 兰莉以前并没有比凤翔强... 09/10 22:46
112F:→ mark0912n : 主要是兰莉处理完战舰和空母之後就没了 09/10 22:46
113F:→ mark0912n : 而凤翔可以处理所有的舰种 09/10 22:47
114F:推 diablo81321 : 现在印钞要飞龙了 09/10 22:49
115F:→ diablo81321 : 你们大凤会玩322还232? 09/10 22:49
116F:推 acidrain : 兰利顶多不能完全处理驱逐,巡洋照炸,一样很有影响 09/10 22:54
117F:→ acidrain : 力,现在只是把兰利的影响力更加放大 09/10 22:54
118F:→ acidrain : 凤翔处理战舰需要两轮才能把战舰重伤,兰利一轮就做 09/10 22:56
119F:→ acidrain : 到了,这样算凤翔对战舰影响力大还是兰利呢? 09/10 22:57
120F:→ freezeraven : 主要是在空权丧失的情况下,凤翔必须要花更大的功夫 09/11 00:51
121F:→ freezeraven : 才能做到以前能作的东西,如果对面有米航的话... 09/11 00:51
122F:→ acidrain : 凤翔(日航)比较大的问题是 现在面对巡洋只命中一发 09/11 00:59
123F:→ acidrain : 机会大增 打是打得到但是打不痛 而兰利一发就能送粗 09/11 01:00
124F:→ acidrain : 心的巡洋回家了 伤害造成的影响力比0.4.0.6增加太多 09/11 01:01
125F:→ acidrain : 更正 兰利鱼雷齐射一次 09/11 01:02
126F:推 SNLee : 现在的空母是互相破坏游戏经验…不过以前是破坏非 09/11 01:03
127F:→ SNLee : 空母的游戏经验就是了… 09/11 01:03
128F:推 colin1120 : 於是怒而不开空母 改打炮击战 09/11 01:07
129F:→ freezeraven : DD表示温馨 09/11 01:09
130F:推 enchyi : 现在真的是空母自己玩自己的 其他船自己玩自己的 09/11 01:13
131F:→ freezeraven : ...以前不是吗...空母喊AA 然後自己一个人杀全场 09/11 01:21
132F:→ freezeraven : 剪刀石头布从来就不包含空母在内,空母以前是出黑桃 09/11 01:22
133F:→ freezeraven : 二来乱场的ky人不是吗 !? 09/11 01:22
134F:推 Dcpp2015 : 印钞的话,我觉得低阶的四阶美驱不错,只要闪过Ca, 09/11 03:17
135F:→ Dcpp2015 : 剩下的船你都能打,日驱看到你只能保持距离,他敢跟 09/11 03:17
136F:→ Dcpp2015 : 你对炮,就洗死他,然後贴BB欢乐送,左右一把十二颗 09/11 03:17
137F:→ Dcpp2015 : 撒下去,一轮就可以送一台BB回家,最高纪录有一场送 09/11 03:17
138F:→ Dcpp2015 : 三台回家的,因为它们一票黏很近,撒完一轮挂一只, 09/11 03:17
139F:→ Dcpp2015 : 接着差不多CD又完了,换边撒另一台。 09/11 03:17
140F:推 enchyi : CV之前就是赌对面没CV或是比自己低阶 XD 09/11 03:38
141F:→ mark0912n : 凤翔重伤战舰也不用两轮.... 09/11 07:52
142F:→ mark0912n : 凤翔打战舰出动的是"两组" 不需要两轮 09/11 07:54
143F:→ mark0912n : 至於处理巡洋...日CV单队打巡洋就不容易了...美CV? 09/11 07:55
144F:→ mark0912n : 可能我没遇过够强的美CV 我没遇过可以单队打我巡洋 09/11 07:56
145F:→ mark0912n : 打到两发以上的... 09/11 07:56
146F:推 ryvius0723 : 凤翔碰到兰利当然是舰战跟舰攻分开舰攻直接去斩首阿 09/11 12:08
147F:→ ryvius0723 : 兰利敢把舰战叫回去就直接舰战追屁股技能A下去 09/11 12:09
148F:推 ryvius0723 : 至於瑞凤那真的没救 抽到报复社会组连屁都放不出来 09/11 12:26
149F:→ freezeraven : 低阶的地图除非对手太蠢把FT推太远,不然看到TB都还 09/11 12:27
150F:→ freezeraven : 来得及把FT拉回来救,这时候万一凤翔FT没跟着就没了 09/11 12:28
151F:→ freezeraven : 报复社会组就真的是莫名其妙,凤翔看过7台FT开场飞 09/11 12:29
152F:→ freezeraven : 你头上,你整场就什麽事情都不用做了... 09/11 12:29
153F:推 ryvius0723 : 我还真的很常看见兰利以为自己FT屌大就飞到家门口的 09/11 12:29
154F:→ freezeraven : 14台FT徘徊在你头上,你根本连升空都做不到啊 吱! 09/11 12:30
155F:→ freezeraven : 兰利FT乱丢就是自找死路,noob永远不嫌多的 (ry 09/11 12:30
156F:→ ryvius0723 : 7台FT是怎样啦wwww 09/11 12:31
157F:→ freezeraven : 我这几天拿omaha领旗的时候,老是巡洋打一打看到中 09/11 12:31
158F:→ freezeraven : 间混一台CV然後就是直接杀了... 09/11 12:31
159F:→ freezeraven : 啊就干遇到制空权+制空甲板伯格啊,马的那一整场只 09/11 12:32
160F:→ freezeraven : 拿到123 exp,什麽事情都没办法做 (抹脸) 09/11 12:32
161F:→ freezeraven : 就连拿4台FT升空去换他来给你AA都办不到...-_-" 09/11 12:33
162F:推 ryvius0723 : 现在开凤翔都跪求伯格大腿 甚麽玉子烧的去一旁甲赛 09/11 12:33
163F:→ freezeraven : 喘凤在这版本真的很尴尬... 09/11 12:35
164F:推 ryvius0723 : RJ可以抱飞龙3FT大腿 瑞凤抱RJ结果是死更快 09/11 12:37
165F:→ YomiIsayama : 分房倒楣会碰到一堆报复世界的 09/11 12:37
166F:→ ryvius0723 : RJ3FT碰到制空伯格还是常常甲赛 09/11 12:37
167F:→ freezeraven : 最近看到队友是伯格都会安心许多 (误 09/11 12:38
168F:→ freezeraven : 我觉得双制空伯格伯格才是最强的,什麽玉子烧应该废 09/11 12:39
169F:→ freezeraven : 除 (设计对白 09/11 12:39
170F:→ ryvius0723 : 伯格:○大就是屌 09/11 12:39
171F:推 ryvius0723 : 伯格在0.41根本从肥宅变高帅富 每台低阶日航都想抱 09/11 12:43
172F:→ YomiIsayama : 游骑兵: 什麽时候轮到我 09/11 12:46
173F:→ freezeraven : 下辈子吧 09/11 15:12