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※ 引述《s30431 (30431-10年以来始终如一)》之铭言: : 看到这个话题之後,我又把T-43买了回来重新打了几场...... : 我的走法不太像典型的中坦,我用的是122 HE短炮,当作是一台"会跑的KV-1" : 只因为T-43还有血量+装甲的优势,可以在非重坦线"虚张声势" : 有人说要会推线,主要是拿出敢冲的气势先把轻坦压制掉(用122轰掉薄车是主要伤害来源) : 让敌方失去视野压制的机会,然後用母鸡带小鸡的气势协助推线 : 既然我主要是上前线,所以我没有太专注於强化视野部分,因使用122炮而强化炮控去了 : 而且除了ELC、E25、12t,基本上370M视野已算很足够 : 这是我的主要走法(9阶场不适用) 啊 首先必须阐明我不是针对你 但我必须坦承我前几天开着64看到Panther Artillery的时候 脑中跑出来很直观的想法是板规所禁止的人身攻击之类的词汇 Panther Artillery指的当然不是15cm的G.W.P. 是10.5cm的Waffenträger auf Pz.V 或者通俗点的说法就是105榴弹豹式 老实说我从来没看过红橘以外的人会在T7以上的中坦上安置榴弹炮 所以我真的很意外会在这里看到这种讨论 实际上使用U-11能够在近期打到1000以上真的感到由衷佩服 当然我的本意不在嘴炮 既然习惯上我们倾向不在高阶中重坦上安装这种榴弹炮 自然有其道理 假如榴弹炮能够带给我们大量的伤害与最重要的胜利 那今天你会看到QB拍的影片标题如下 "How to do damage farming with 105 Howizter on M46 Patton" "Forget about the low penertration 105mm T5E1M2 gun!" 不过今天没有这种东西 当然有足够的理由能够解释大众的选择 首先我不知道各位对於中坦的定位是如何的 比较常见的说法就是万金油 举凡开光、输出、反轻坦、狗重HT/TD、抓SPG、烧油箱(干)...... 各种脏事都要做 这不是我的定义,WG做的个人任务告诉你他们期望的中坦角色 我们当然希望自己的中坦尽可能能在任何情况、地域下完成上述的工作 然而就算是中坦,不同型号的性能专长领域实在太多元了 命题有点太广了,现在回溯到主题 T-43该如何选择配装满足自己的角色? 你我都熟知的,从数据上来看85mm的RPM是122mm的两倍有余 还有决定性的扩圈以及瞄准速度差异 85mm有很充裕的时间在122mm瞄准-射击-装填的循环之中至少打出三发炮弹 更别提天差地远的命中率了 好吧 这边大概会有疑义的部分大概是贯通率的问题 榴弹炮的命中意味着伤害 从0~500+都有可能 暂且不讨论在这个阶级的装甲跟五阶毫无可比之处 会在T-43上选择榴弹炮绝对是对於85mm有效贯穿率的疑问 在此以我与你的状况来做个比较好了 T-43使用85mm的102场次当中 使用122mm的149场次中 射击数 1594 996 命中数 1157 692 击穿(含断履带) 898 673(造成任何模组/血量伤害) 实际伤害数 821 N/A 击穿/命中 77.6% 97.3% 伤害/命中 71.0% N/A 平均每发命中造成的伤害 127.7 166.5 给懒得看.看不懂上面.觉得我弄很烂的人,简单来说结论好了 T-43使用85mm的每一发命中带来的伤害与122mm的伤害比 大概是1:1.3 这边除去了开火机率的问题,所以不会有85mm每场开火较多造成的影响 也除去了手残无法命中的因素 122mm每发命中带来的伤害量大致上是85mm的1.3倍 结论上除非你是使用122mm开火速率、命中率能够达到85mm的77%以上 使用榴弹炮的伤害效率才会比使用85mm的效率好 当然你可以说本人我有可能APCR乱洗所以伤害率不可信 你可以自己衡量看看 122mm RPM 5.36 0.57(m/100m) 2.9s 的火炮 究竟能够开火并命中下列的几成? 85mm RPM 11.11 0.37m(m/100m) 2.3s 以我们两个的例子来说 他打了我1.5倍的场次,但是开火数量只有我的6成左右 更别提命中了 : 为何我不选用85炮?典型的原因:穿深不够、伤害不够,未必能对轻坦施以震慑力 : 加上我有常开的LTTB(7阶轻坦),使用比T-43更好的85长炮(穿深170),就算血量少150 : 依照炮控、穿深上,T-43没有优势 老实说除了1375那坑货T7中坦对上T7轻坦本来就没有优势 因为他们要设计面对的敌人压根不同 : 我在T-43整体上的观念不注重於伤害,是要拿出气势影响队友,让队友也敢跟着冲 : (智障队友别当别论) 回扣一下文章开头 我个人看到包茎中坦的第一感想就是...... 不过真的打完这篇文章之後我蛮意外122mm能够打到1000均伤 或许有人真的比较适合榴弹炮说不定 我只能说数据上来看,很困难 能打出1000均伤换成85mm理论上能够打得更好的 : 如果你不敢上前线"虚张声势",那麽就会像8阶场那段影片的敌方T-43 (85炮) : 到最後是被打包回家 我说啊 拿85mm就不用虚张声势了啊 如果遇到两台T-43-122在对面说不定就打包一双了啊 大众虽然有时候盲从又蠢 但是遇到跟钱相关的事情通常会变得很精明啊 以上是我拿85mm的具体理由 至於想要战我胜率的欢迎 102场胜率51% 被海放三个百分点GG --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.52.7
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1439394506.A.804.html
1F:推 HuaBa : RPM? 不是ROF吗 08/13 00:16
2F:推 donvito : Rounds per minute/Rate of fire 其实意思一样 08/13 00:33
你得到他了
3F:推 otikakeyair : 因为我也觉得用U11能打一千真的很强... 08/13 00:33
4F:→ otikakeyair : ttp://ppt.cc/RjynD <=真相 用85炮吧 08/13 00:37
5F:推 LWK : 用122能打破千,用85打更好吧... 08/13 00:41
我也这麽觉得
6F:→ s30431 : 我有说过我会拿122就是要第一时间立刻压制轻坦 08/13 00:59
7F:→ s30431 : 反之我是5~6阶轻坦的话,看到T-43冲来当然是直接跑 08/13 01:00
8F:→ s30431 : 对炮绝对不会赢,更不用说122轰下去直接一发送回家 08/13 01:00
9F:→ s30431 : 被85吃一炮我还有逃跑的机会,然後重新架点侦查这样 08/13 01:01
会被122轰一发回家的只有T5LT 再说反轻坦主要的角色还是轻坦本身 以T-43自身的隐蔽以及速度,你看到卡好点的轻坦时绝对是在移动中 这种况下绝对无法期待122的命中率 再说85mm也有很优秀的HE 如果是轻坦背对你的情况下,85HE的DPM会将近122HE的1.5倍喔
10F:推 colin1120 : 压制轻坦... 连T37都可能打不死 还被凑上来直接抽 08/13 01:06
11F:→ colin1120 : 成残废 更不用提7阶轻坦了 在搭配上那销魂的准度缩 08/13 01:07
12F:→ colin1120 : 圈 我不会想太接近轻坦点 08/13 01:08
老实说拿榴弹炮的中坦我也不太会怕 只要有点距离通常移动射击不会中 他装填的时间我就够赏他3~4发了 看看谁的损失比较大
13F:推 max199083 : 自从一次被ELC的HE喷满伤後就放弃压制轻坦了 08/13 10:11
http://i.imgur.com/nEv1JtX.jpg http://i.imgur.com/dQIzlkF.jpg ※ 编辑: deluxe (111.248.108.184), 08/13/2015 11:13:25
14F:→ s30431 : 可能是我想法不同,我换85炮後反而被压制,连轻坦 08/13 13:05
15F:→ s30431 : 都不怕我,常被围殴收场 08/13 13:05
16F:→ s30431 : 打10场输7场,伤害破千只有3场 08/13 13:06
会被围殴跟你拿什麽炮没什麽关联 再说被围殴的时候最好是拿高射速的炮才能拖人下水
17F:推 max199083 : 我T-43都是吃5.6阶的中坦和重坦,伤害可以做很高 08/13 13:09
18F:推 hemisofia : 高aplha压制LT至少要到T49那种程度才有意义吧 08/13 13:30
19F:→ hemisofia : 我反认为高射速对压制LT更有效 尤其履带是LT生命 08/13 13:31
20F:→ s30431 : http://i.imgur.com/e3Ji5na.jpg 08/13 13:37
21F:→ s30431 : http://i.imgur.com/Y3XC6bK.jpg 08/13 13:46
22F:→ s30431 : http://i.imgur.com/Jj0speG.jpg 08/13 13:46
T-43的战绩我应该留了不少截图 我不懂这些的意义是?
23F:推 peaceever : 这感觉我懂。从前开着T37,从掩体後出来看到背对我 08/13 13:46
24F:→ peaceever : 的残血T20想说准备吃肉...然後就被喷105 QQ 08/13 13:46
高风险高报酬 想硬上高一阶的本来就要赌命
25F:→ s30431 : http://goo.gl/ws3nyD 我大多都靠轰轻坦拉高伤害的 08/13 13:50
26F:→ s30431 : 摆角的老虎85炮有时候打不穿,然而122 HE炮没这问题 08/13 13:51
摆角老虎给你打三发总会穿个一发不难吧 同样的时间122只能打一发,伤害还可能只有一百出头
27F:推 max199083 : 你RP这场显然不是靠轰轻坦拉高伤害吧 08/13 16:25
28F:推 damnedfish : 你7阶中坦均伤7xx跟人说啥拉高伤害= = 08/13 16:35
29F:→ damnedfish : 而且这套HE论点"如果"真的成立那不如打85HE还更强 08/13 16:37
30F:→ damnedfish : 85HE伤害也有300但是射速2倍,缩圈准度也都赢 08/13 16:38
31F:推 s25g5d4 : HE 就是要大管, 85mm 是要砸啥... 08/13 19:36
很好用的,千万不要小看HE
32F:推 pal42204 : 85mm那颗高爆好用啊 打轻坦效果不错的 08/13 21:57
虽然我是拿来排除自走炮跟裸奔TD比较多
33F:推 iuytjhgf : 正常的MM 一场顶多给2~3LT 哪来这麽多LT给你砸 08/13 22:25
34F:→ iuytjhgf : MM被玩坏了才会有那种一场7~8LT的场出现 08/13 22:25
35F:推 s25g5d4 : 低阶场 (逃) 08/13 22:44
而且我要强调122打轻坦哪有那麽容易 高阶轻坦机动高成那样,圈可能永远都缩不起来 ※ 编辑: deluxe (1.163.46.224), 08/13/2015 23:10:53
36F:→ s30431 : http://goo.gl/vMqDtu 没办法,还是打不出优势来 08/13 23:14
37F:→ lsslss : http://goo.gl/FpL6WV 你换85炮不是打更高伤? 08/13 23:29
38F:→ s30431 : 你看完 全程吧....实际上我根本压不住阵 08/13 23:30
39F:→ lsslss : 看完了 你那线 敌人数量比你们多 122的长装填反而不 08/13 23:42
40F:→ s30431 : 三度被硬推,好几台车都是打到残血让他们跑了 08/13 23:42
41F:→ s30431 : 如果不是A45在那边打,我那边一定是灭 08/13 23:43
42F:→ lsslss : 利 几次伸缩靠85的装填速度在敌方後退时多抽好几发 08/13 23:44
43F:→ lsslss : 85被硬推还有DPM可以还击 122射完没队友根本肉 08/13 23:46
44F:→ lsslss : 另外看起来像硬推也就最後护国公那次 08/13 23:49
45F:嘘 fransice7 : 均伤796毫无说服力可言,上篇推文就说了 08/14 11:51
46F:→ fransice7 : 低於50%玩家表现 08/14 11:51
47F:→ fransice7 : 6阶中坦均伤都能破千 08/14 11:52
48F:→ s30431 : 抱歉我没人权.....Orz 08/14 11:58







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