作者ccc101419 (还是养狗吧)
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标题Re: [问题] 新手上路
时间Wed Jan 7 23:59:38 2015
※ 引述《Basilisk0083 (呼)》之铭言：
: ※ 引述《wuchianlin (chianlin)》之铭言：
: : 本来准备上床睡觉看到这篇文实在是看不下去
: : 刚好最近德国线差不多爬完了在玩苏法英三国的重坦线
: : 分享一点心得
: : 所以你确定你要用KV2在T29面前缩圈缩到完才开炮吗
: : 这台车的价值在於打HE不用瞄弱点所以不用等到完全缩圈才开炮
: : 等你缩到完大概T29不只已经打了你一炮而且连躲都躲好了是要打什麽东西?
: : KV2对於新手来说完全是一台只开得到一炮就要死的车子,哪里有游戏体验 别闹了
: 我提到KV-2并不是推新手KV-2，而是他的0.6准度实际上玩起来没那麽不准所以才提他
: : 要看状况 如果你总是把脸贴过去换炮当然就没什麽差,偏偏这是苏联最擅长的打法
: : E75的正面坚固程度跟杠八同等级,有藏下体的话装甲可靠度乐胜,
: : 但是拿了一管比较准确的炮让他可以不用贴得太近也能准确射击对手的弱点,
: : 本来头上车长塔是大弱点某次改版还改硬了顺便把正面机枪孔弱点拿掉,
: : 这样子还有得抱怨只能说你需要的是天启坦克,这游戏不太适合你
: 你讲得这些更动是对於虎王的，E75从来就没有机枪孔，头顶香菇也没被BUFF过
: 先搞清楚来再来讲好吗?
: 杠八基本上是我认定俄国高阶重坦的坑车，正面坚固程度跟E75根本没得比
: 他唯一的saving grace就是那门炮还不错，然後机动好一点
: 大多数人玩IS-8也只是为了後面的IS-7，不然根本是脆皮雪糕
: 如果我玩到现在还会跟俄国车贴着脸打，那我打到WN8:1900还真是他妈天大的奇蹟
: 如果要讲这游戏不适合我，那WN8:1313，E75胜率43%的你是不是该先uninstall?
: 你可以不同意我说的，可以讨论，但讲话是有没有必要这麽呛?
: : 首先,准度本来就不是常态分布,某次改版把完全缩圈的准度差异改得比较小,
: : 但是不完全缩圈的准度差异更大,这理所当然对本来就很准的德车没什麽帮助,
: : 但其他国家的车辆手感确实变得比较准,我不知道你到底基於什麽资料对准度
: : 这麽缺乏信心,但说老实话苏联车的主炮不是只有准度糟糕而已,缩圈速度
: : 让他不可能像德国车那样总是瞄准好才开炮,不完全缩圈的状况下挖地瓜挖得很凶
: : 这状况在德国车身上可是非常难以看到的,当然啦,如果你总是拉得超级近在打
: : 那就当我没说,在一百公尺以内0.6跟0.36准度确实是没有差很多这我承认
: 准度不是常态分布我当然知道，只是不巧8.6那次改版官方说明说要让平均弹着点
: 比较集中在准新周围50%半径内，这一改，本来准度高的德国车其实无感
: 本来是炮大ALPHA高但准度差的俄国车倒是准度提升了不少
: 这一来一往没差? 好吧随便你
: 德国车也不是总是一定能够等完缩圈才开炮，
: 然而最干的是缩圈都缩完瞄在弱点上结果常常炮弹都给他漂到准心外圈50%
: : 所以你觉得那50伤害会导致你的游戏体验受到严重压迫吗,新手好可怜喔,
: : 差五十伤害耶,搞不好就这样造成他收不到游戏里面的第一颗头,真是太糟糕了呢
: : 杠六侧面直接敲油箱就穿了,不然炮塔侧面也是爽穿,
: : 硬要去敲空间装甲然後拿来说嘴,你真的确定你有认真做过功课?
: 这段更有趣了，就说提杠六那就是遇过的案例，
: 结果一堆人都解读成喔喔喔竟然开E75会对付不了IS-6
: 那一炮我相信我打任何其它国家的车辆是稳穿，而照理说打IS-6也绝对会穿
: (IS-6整个侧面对着我，没有任何角度)
: 然而因为某些神奇的因素，没穿了，害我还要再多花26秒的时间才作掉他
: 觉得太过於神奇所以才举作一例，而且类似的情境绝非个案
: 认真作功课? 间隙装甲对HE跟HEAT的作遇才是最大的我用AP是有多少差别?
: 出去轰一炮就要缩回来了我不直接往他侧面打，应该要瞄油箱或是打他正对着我的头是吗?
: 再讲一次，口气真的不用这麽呛
: : 五阶那管122准度跟缩圈都极差,你确定新手上场去乱喷可以喷出自身血量的伤害....?
: : 我认为SERB其实是想要消灭英国人的隐性反英份子,英国所有车弹药架都在
: : 他妈的首下,嘴巴上面说反德结果却先把德国车的这个大弱点给改掉了,
: : 结果百夫长跟卡到疯继续正面一炮坏弹药架一炮死驾驶,我相信答案很清楚了
: 英国车的弹药架在首下这我倒是真的不知道，
: 不过打了那麽多次英国车下盘没看过AMMORACK，我猜是我人品太差
: 各国车都被SERB黑过，德国车被黑特别大而已
: 修了正面起火只是稍微平反，本来E75的传动hitbox根本不是在前面的
: 再看那可怜的3601，过去是六阶少数可以跟KV-1S对抗的，很快就砍到变肉靶
: 只是这个mega troll SERB 遇到一些真的该改的死拖着不改
: 看看那精美的KV-1S，直到最近才作了更动
: 英国车被黑到哪些我并不是很清楚因为没走英国线
: 但几十次的更新看下来，稍微冒出头的德国车基本上就是很快就砍了
: 唯独WT E100 六连炮活的挺久的算是例外(原因不明)
: 不过说到底来推新手玩俄国线我想没有什麽疑义吧?
: 5阶RRR到底，後期各国都有学习曲线所以其实没差
: 前期用好上手的车种拥有良好游戏体验臭了吗?
: 又不是每个人都像I_See_Flying_Unicorn天生神力一开始就玩德车顺顺玩super unicum..
: 总结来说，上一篇文章除了推荐新手走user friendly的俄国线
: 另外就只是抒发我对於RNG在德国车及俄国车表现上的差距 自己玩到现在的感觉
: 是感觉文，也没有确实记录的数据，只是在网路上看到不少同样的心声
: 不同意就不同意，其实没什麽大不了，反正我也想通了改走俄国线找回游戏乐趣
来 跟你分享几张图
http://ppt.cc/-xbd 侧面等效437
http://ppt.cc/Q2g3 再往下一点点 保证跳弹(是不是看起来都没有角度是直击?)
http://ppt.cc/6e6W 应该是弱点的驾驶舱盖 正面也可能有207等效(瞄得偏上方了)
http://ppt.cc/Xmx8 侧面的space armor 看到履带上方有覆盖一条过去吗?
为什麽你E75有时候会发生打IS6侧面不穿?!
就跟你说开个装甲密档一看就一目了然了
你偏偏要在那边RNG RNG RNG 好像只有德国车或者只有你会碰到RNG一样
对你不错吧? 帮你开还帮你拍照
另外呢
我自己是玩俄国起手
目前这个是第三个帐号 前两个卖了
俄国车玩到顶的有268 IS7(已卖掉的帐号) 62A 140 (907)
後来才开始没事练一下每天都一堆人在哭我好坑的德国车
发现根本强
目前重坦到Tiger1(对 就是大家都说很坑只能黑枪的Tiger1)
猎百那条Jpanther
中坦没爬
WTE100 另外最近还买了E25(跟JPanther共用组员)
所以我德国车也不算没经验 起玛一条到顶 三台七阶
我一点都不"觉得"德国车弱 雷射炮 高DPM 高ROF 穿深也很不错
Tiger1就有203穿深 配上0.34准度你真的稍微瞄一下哪里有不穿的道理?!
基本上我同意新手好上手俄国线
不过那也就是因为像是KV1 SU85B前期很强势 中期又有IS3 ISU152这样的强车
啊然後到顶咧?!
弹药架在正面铁头但是没俯角的IS7 还外加血比人家Maus少快900 炮又烂得要死
被一砍炮再砍隐蔽快绝种的268
苏联到顶依然很不错的大概就中坦线
(但是各国中坦线到顶其实都不错 只是比技术或战术需求罢了)
明明就各有优劣 硬是被说好像我好惨喔哭哭
我真的看不下去 RNG还都只会眷顾你的敌人
RNG=Random Number Generator 每个人都是范围内随机的
平常我也会靠盃说干今天MM好像盯上我了每次都配一些红色猴给我当队友
那也不过就是发泄而已
就像我骂干你娘也不会真的去染指谁的老木
但是如果真的打从心底觉得RNG就是冲着你来
那我觉得有被害妄想症记得要看医生比较好
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.186.130
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WoT/M.1420646382.A.503.html
1F：推 et134226 : 请问帐号可以卖多少钱@@ 01/08 00:05
不是本篇重点喔 请自己逛逛85X1
2F：推 ccc73123 : 中坦到顶的话美国和英国偏弱 苏联很强势 01/08 00:06
嗯 Fv4202我也玩得不好 没炮盾
3F：→ ccc73123 : 德国和法国则是偏轻坦玩法 01/08 00:06
我觉得德国E50M有点像高速重坦 自己没玩过 看别的高玩的印象
LPTA不熟 有待指教
4F：→ YukiPhoenix : WG就禁止买卖帐号 讲这麽大声不好吧= = 01/08 00:06
省得有人去查我帐号发现我没那两台车觉得我在空口说白话
没差啦 ID都改过了 谁知道我卖的帐号现在叫什麽
※ 编辑: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 00:09:43
5F：推 neverlight : 很神奇的是新手推荐文很多人喜欢拿十阶讨论 01/08 00:10
6F：→ ccc73123 : 新手的话真的还是要推祖国 01/08 00:11
7F：→ neverlight : 好像所谓新手应该是从七阶开始似的 01/08 00:11
8F：→ ccc73123 : 不过我觉得还是有爱最重要 像我一台祖国车都没练 01/08 00:12
9F：推 YukiPhoenix : 我不觉得推新手祖国是甚麽好事... 01/08 00:12
10F：→ neverlight : 总是爱讲後期坑 然後彷佛三四五阶不存在 01/08 00:13
首先呢 我不是回最早的标题 我会回应是因为B大说到RNG眷顾俄国车
所以跟最早的新手适合哪条线没多大关系 我文中对这部分也是草草带过
其次 你想永远玩三四五阶? be my guest!
我自己开新线大概第一天就突破五阶了 虐菜这种事情作多了没什麽意思
更何况你明明会停留最久的就是T8~T10
11F：推 XDGC : 公堂之上，不准提老木 01/08 00:13
我乃巴腐寻暗 不能有点特权吗?
12F：推 a601401 : 有人2千场就T10了阿，那他是不是新手? 01/08 00:13
13F：→ khwz : 美国样样通不是才应该推给新手吗 01/08 00:14
14F：推 uwmtsa : 有人只会呛WN8不会查资料(笑) 01/08 00:16
※ 编辑: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 00:20:44
15F：推 ccc73123 : 美国也是不错的选择 大家第一印象会推祖国是因为 01/08 00:29
16F：→ Basilisk0083: 楼上，单纯讨论当然无所谓，要呛当然就先看人权值 01/08 00:29
17F：→ Basilisk0083: 感谢原op帮我查了我已经查过的资料 早期被虐就查过 01/08 00:30
18F：→ ccc73123 : 祖国有五阶战神KV-1和之前OP到爆炸的KV-1S 01/08 00:30
19F：→ Basilisk0083: 不过就是证明我的炮弹飘到了那些奇异点 01/08 00:30
20F：→ Basilisk0083: 至於rng你不用特别帮我讲出全名 我也并不是说rng冲 01/08 00:31
21F：→ Basilisk0083: 着我来，而是玩过两国之後，RNG给我的感觉，就这样 01/08 00:31
不要再感觉了
看完装甲密档很明显就可以得到一个结论:
打IS6
正面就打脸
没办法打脸 看他摆的角度 角度大就打肩膀那块
角度小就打正面那块
(反过来讲 自己开IS6时就把正面跟肩膀那块中间的线对着敌方炮口 让他不知道要打哪块)
有机会打侧面时 避开小小的那一段侧裙打就不会打到黑洞装甲
IS6不过说穿了也就是欺负没作过功课跟没在瞄准的人罢了
22F：推 neverlight : 不用学就能内建视野知识 摆角度 地图观 弱点位置 弹 01/08 00:34
23F：→ neverlight : 炮机制的独角兽从七阶开始也是毫无问题的 01/08 00:34
24F：推 neverlight : 至於凡人要怎麽学习大概不是独角兽能理解的吧 01/08 00:36
嗯 所以你的意思是说WN8比我低=没资格讲话
superunicum WN8比我高=你不能理解新手
对了 小弟才excellent而已 应该勉强可以开口吧?
25F：推 neverlight : 其实真要学 我最推荐德国不三不四 要是能打好 大概 01/08 00:39
26F：→ neverlight : 就一法通万法通 只是任督二脉不是每个人都有这个机 01/08 00:39
27F：→ neverlight : 运打通的 01/08 00:39
28F：→ Basilisk0083: 我说的是u大 然後 我讲了 单纯讨论没问题 不用呛 01/08 00:39
29F：→ Basilisk0083: 我到底是说的多不清楚? 单纯讨论的话何必提人权值 01/08 00:40
※ 编辑: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 00:44:52
30F：→ Basilisk0083: 刚刚没看到你上面编辑那段 我知道侧面要避开侧裙啊 01/08 00:46
31F：→ Basilisk0083: 阿就给他飘过去了(远目 就像50m瞄is-7下盘飘到上盘 01/08 00:46
32F：推 sharkhead : Peace...大家都只是从游戏中找爽感..又何必因游戏吵 01/08 00:47
33F：→ sharkhead : 架搞砸心情呢 01/08 00:47
很peace啦 我都在讨论啊
※ 编辑: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 00:50:20
34F：推 melancholy00: 杠六扭来扭去的时候真的不知道会瞄哪.... 01/08 01:04
35F：推 colin1120 : 脸 01/08 01:05
36F：→ colin1120 : 我通常会刻意先瞄车体 让IS6继续扭 等装好後就塞脸 01/08 01:06
37F：→ colin1120 : 让他有种被耍的感觉(误 01/08 01:07
哥林好坏!XD
我所谓不能打脸的时候就是他逆摆尾巴先出来的时候
炮塔还没出来或者角度很差
如果面对面他在扭扭扭 那他也不用想开火了
直接正面打脸不要打炮盾就好 那边等效才16X而已
※ 编辑: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 01:08:47
38F：推 uwmtsa : 大家都在讨论啊，从头到尾呛WN8的只有一个人不是吗? 01/08 01:45
39F：→ uwmtsa : 还要叫人家uninstall，这样不叫呛怎样才叫呛? 01/08 01:46
40F：推 Fantasysword: 新手借问，请问＂脸＂通常是指车的哪部分？ 01/08 10:56
41F：→ dxzy : 炮塔吧....首上车体上半部 首下保险杆下...? 01/08 10:59
42F：推 Fantasysword: 所以脸跟头其实指一样的地方吗? 01/08 11:21
43F：推 deluxe : 头通常指炮塔全体，脸是指炮盾以外的区域 01/08 11:26
44F：推 Fantasysword: 了解，谢谢 01/08 11:30
45F：推 lovemost : 我觉得新手应该是5阶耶，6~7有些是过渡弱势期 01/08 16:48
46F：推 ccc73123 : 6阶还好 7阶车真的普遍偏弱 01/08 19:39
47F：推 lovemost : IS-6那台车光那个装甲，瞄他多3秒是件非常危险的事. 01/08 20:00
48F：→ lovemost : 光这点就够OP了... 01/08 20:00
49F：→ dxzy : IS-2移动 转炮塔 停止 瞄准 缩到最小要瞄6秒-_- 01/08 20:05
50F：→ dxzy : 常常还要打金弹 对 老是碰到IS-6... 01/08 20:05
51F：→ dxzy : 玩IS的时候没感觉 IS-2却觉得 阿 总是打不穿 错觉? 01/08 20:16
52F：推 fransice7 : IS金弹APCR,IS-2金弹HEAT,APRC不像HEAT打到 01/08 20:25
53F：→ fransice7 : 间隙装甲就弹 01/08 20:25
54F：→ dxzy : 你指的是那个吧 APCR会继续贯穿 HEAT被间隔吃掉 01/08 20:36
55F：→ dxzy : 我不会在侧面打金弹 都是正面 只觉得那炮太歪了 01/08 20:37
56F：→ dxzy : 反正刚好IS-2 KV-3 IS-3都在重新体会这175Pen神歪炮 01/08 20:39
57F：→ dxzy : 通通在用D-25T这管 同阶会跳弹 +1打不穿 +2快点逃XD 01/08 20:40
58F：→ dxzy : 遇到卖头车瞄到崩溃打不到 好想回去卖卖队友拚侧击 01/08 20:41
59F：→ dxzy : HT也不容易啊 动不动就1扛2扛3 一堆硬头卖俯角 01/08 20:42
60F：推 lovemost : 但是那一系列都有相当不错的机动力，打弱点+上金 01/09 01:28
61F：→ lovemost : 在VII里还是相当OP的车种 01/09 01:28
62F：→ lovemost : 指IS系列，KV-3以上没玩过... 01/09 01:29
63F：→ lovemost : 遇到卖头车，如果够近打他头上的包，不然就放生他.. 01/09 01:30
64F：→ lovemost : 或是冲过去换血，基本上美系VII~VIII阶车身175都穿 01/09 01:30
65F：推 uwmtsa : 单挑当然可以冲去换血，群殴怎麽办? 01/09 02:02
66F：推 lovemost : 就视而不见呀，你不出去他也打不到你，群殴就抓对方 01/09 02:10
67F：→ lovemost : 打完的空隙和队友一起冲出去一波... 01/09 02:10
68F：推 uwmtsa : 野团冲出去八成被队友放生.... 01/09 03:21
69F：→ uwmtsa : 如果有像你说的那麽简单，T29不会雄倨OP榜首那麽久 01/09 03:22
70F：推 ccc73123 : 野团除非是头车 不然我绝对不带头冲 因为一定被放生 01/09 13:15
71F：→ dxzy : 好吧~中国线马拉松毕业 先玩IS-3换顶炮好了 01/09 13:21
72F：→ dxzy : 至少IS-3还多少能扛几发 01/09 13:22
73F：→ dxzy : 谢谢 我会练习掌握逃跑时机 01/09 13:22
74F：推 lovemost : 遇到卖头车就只能这样打，要不就转身换线要不比耐心 01/09 13:46
75F：→ lovemost : 总比明知它头硬还要去敲他头看看会不会穿来的好 01/09 13:46
76F：→ lovemost : 通常结果就是被对方无损换血 01/09 13:47
77F：→ PttCraft : 先打铁头车旁边的车不就好了? 01/09 14:52
78F：→ dxzy : 大概有一半的野团是队友一直打T29或T32 T34 01/09 14:59
79F：→ dxzy : 打到残血才退但当中一半退後中被炸掉 然後就剩一台 01/09 14:59
80F：→ dxzy : 後面就冲出来一堆五四三 有没有能吸炮的真的很重要 01/09 15:00
81F：→ dxzy : 一场Highway 开KV-3一台绿色IS-2跟着我进城 01/09 15:01
82F：→ dxzy : 右下角轨道旁四台车打我履带 他在左边对抗一台侧袭 01/09 15:02
83F：→ dxzy : 等他杀掉对方我这边已经吃掉两台白痴 最後两台总计5 01/09 15:02
84F：→ dxzy : 杀被跑了一两台 但大多情况是後面跟两台重坦然後就 01/09 15:03
85F：→ dxzy : 没下文了 常早死旁观很多野团重坦根本没在瞄准弱点 01/09 15:03
86F：→ dxzy : 不管IS-3还是IS-6 一直弹一直弹一直弹还在弹难怪输 01/09 15:04
87F：→ dxzy : 比起不会玩的IS系 七八阶也许更怕瞄得准会瞄的喵式? 01/09 15:05
88F：推 lovemost : 我觉得IS-3那种正面装甲，通常就是瞄准中心点打下去 01/09 16:16
89F：→ lovemost : 至於最後会不会穿就看运气了，反正仅量打完立及脱离 01/09 16:17
90F：推 lovemost : 队友太蠢的问题无解，靠自己carry最实际 01/09 16:19
91F：→ lovemost : 要想，我们这边有蠢包，对面也会有蠢包.... 01/09 16:19
92F：→ lovemost : 这游戏炮弹角度的设定很有趣，角度对了既使装甲很薄 01/09 16:22
93F：→ lovemost : 也可以弹掉炮弹，可以想办法骗炮，硬头车就没这种想 01/09 16:23
94F：→ lovemost : 法，因为头给你打也不会穿，开炮就不会慎重 01/09 16:24
95F：→ lovemost : 通常都是头放在那边站着瞄准 01/09 16:25
96F：→ dxzy : 不是相反吗 别人打不穿他才有余裕缩圈到最小 01/09 16:31
97F：→ lovemost : 对呀，但就因为这样更可以用角度去骗他炮，之後冲过 01/09 16:43
98F：→ lovemost : 去将他反打一波，如果无论如何就是要打就会这麽做 01/09 16:44
99F：→ dxzy : IS-3九阶场M牌 1550经验 01/09 16:48
100F：→ dxzy : 但是跟扛炮无关 (摊手) 01/09 16:48
101F：→ dxzy : 仔细一看同场T28扛了5670潜在伤害 屌到爆 谁打的阿? 01/09 16:55