作者cklppt (依旧如此创新未来)
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标题Re: [心得] 大轻坦时代来临
时间Sat Aug 30 05:46:14 2014
: 再说一次mt取代lt工作这种事本来就有了本来就这样了
: 上面可以说都在讲废话,最後补充一下
: 真正好的lt不是光会站定点,这种事mt也能轻松做,一直都能
有些高风险的定侦点连轻坦去抢都很危险
譬如以前Malinnovka 南军抢E4与F5间的神奇草丛
我连开轻坦都要出生点够好才会开场去抢那个点,见光死机率还是有一些
中坦去抢我看死亡率至少90%,以前那边还没凹陷可以躲
北军轻坦出生点够好我也会去抢对称的G6点,你开中坦抢给我看看 =w=
这个点轻坦抢到,开场至少喷几千侦伤,对方少两三台车
基本上,抢到这个点我预期该场侦伤至少6k
另外,北军抢G3/H3间的草丛,中坦办不办得到我不确定,但是我开中坦不会去
我开中坦不会冒开场直接蒸发零伤的风险干这种事,轻坦我会。
以上都是讲旧版,新版地图中坦多的是地形可以利用来强势开光输出
我同意好的LT不光只是蹲点定侦
但是说以前MT一直可以轻松胜任LT的工作,我不同意。
再举个最芭乐的Prohorovka西边定侦草丛
引用阿玛的教学文
http://wotnote.blogspot.com/2014/08/prohorovka.html
北军4号位,所谓的第二侦察位
我开轻坦大概90%能够开场抢到那边去
而且除非对方自杀反侦察,不然100%不会被亮
即使中间8附近的轻中坦明明知道我在那,试着动侦探头亮我,还是不会亮
可是我开中坦当然会去中间动侦还可以顺便爽爽输出东西两线
去西边首先没把握100%不会被亮,二则去那个位置就很难输出了
可是你是西线TD,你会不会希望有个轻坦去那边蹲?
一个轻坦蹲那边,虽然不敢保证一定能亮到对方TD赢下西线
但是至少确定对方西线废掉,对方敢推就是死,这线绝对不会输。
那问题来了,以後你开可以爽爽输出的轻坦玩中坦打法
你会去中间确保安全还能爽爽输出,还是冒险去蹲西线未必有报酬?
我的话大概是看情况吧。
不过我猜输出流多半是不会去蹲的。
MT也可以去蹲,但是你会放弃自己的输出机会过去吗?
就像BatChat也可以去蹲,问题是多浪费阿
我们团有人BatChat曾经这张图拿一万多侦伤输掉
就被酸说这是轻坦的工作,BC应该要多输出
所以这时候一个输出能力不强的轻坦去蹲,我就觉得这是轻坦的工作。
: 很多临场相对/针对性的侦查就不是mt可以取代的
你提到一点了,我轻坦可以整场专门钉几个紫色的
只要他们消光超过30秒,不管他们转移到地图哪边我都会想办法找出来
保持他们打不到我,我也打不到他们,但是尽量让他无法脱离我的情报蒐集
QB实况的时候也常常在哀号,为什麽对面会有人甘愿放弃自己的输出机会
就是针对他把看死死的不让他舒服的转场输出?
你今天要是高玩,开一个有高输出能力的轻坦
你会放弃自己的输出去做这种吃力不讨好的控图吗?
但我会。因为轻坦输出能力不强,所以我觉得这是最适合轻坦去做的工作。
: 可是一大堆人讲的定侦是lt的特色似的,这观念根本不符事实阿
详见第一段,很多高风险定侦位真的是LT特色。
某些点甚至Tazilon都说连2801、WZ131/132系列都不建议去,风险太高了。
那些点你用中坦去躲给我看阿 =w=
根本连车身都太大藏不住了。
: 对於我们这种99%非lt大神的玩家来说,lt跟mt的界线本来就不清楚,一直都是
: 现在只是让lt能做的更多,看到9.3才发现lt能当mt根本就是自己以前太局限
我前面那篇文也承认,我不是轻坦高手
我只喜欢控图控视野,输出太弱,轻坦高手不但要控视野,还能兼顾输出。
我们团的轻坦高手PL就是主控视野,但是输出也很高
常常T71几千侦伤外场场还两千伤。
LT玩法偏侦察而不偏中坦输出
我认为这不是局限,只是比重问题。
像EJ、barks开轻坦就是主力输出,侦察是顺便
往往是三四千伤再加上两三千侦伤,他们强得像外星人没人会说什麽。
以前的地图,我觉得我有很多只适合轻坦做的侦察工作可做
所以我可以爽爽侦察控图不在乎输出,胜率也不低
侦查控图控视野的比重 > 输出
这是我觉得原有的「轻坦」有他自己定位的「轻坦专职」特殊玩法。
我开中坦除非是底阶车,不然不见得会偏重做这些事
原因上面都说了,风险过高,浪费我的输出能力,让我效率变不好看。
当然,进到没啥好控的城市图,我轻坦当然也就只好见缝插针当输出较弱的中坦开
因为地图的限制,重心只好输出 > 控图控视野侦察
现在回到现行版本
地图的改法让我越来越没有「很多只适合轻坦做的侦察工作可做」
所以我只好当中坦来玩,场场都是输出 > 控图控视野侦察
所以对我而言,以前「轻坦专职的玩法」就被很大程度消灭了。
现在地图已经是这样,以後LT还变成中坦性能
你觉得我朋友抱怨的
「紫人不控视野到处拼输出炫耀自己伤害很高」,会不会越来越多呢?
以前你看到高手玩轻坦,你会预期他帮你控视野
以後高手理所当然就拼输出了,控视野顺便而已,因为,why not?
现在地图就不适合偏重控视野的玩法了嘛,何况轻坦输出能力已经不输於中坦了
我自己打伤害效率又高理所当然。
我也说过,我没说这不好,玩法不同而已
你能玩输出玩到像EJ、barks那样谁会不欢迎
只是以前那个独特的、也能吃得开的轻坦专职玩法只会越来越少
你说的没错,新的LT能做的更多
以目前地图来说,只会是好事
我不爽的是 WG 地图的改法,加上 LT 的输出能力大增
让那个原先有独特定位的「轻坦专职」玩法越来越失去空间。
而这种改变,WG说他是在「buff轻坦」。
没错,现在我还是可以用中坦玩法玩新轻坦玩得很爽
输出还更强,不过,我想玩中坦玩法就去开中坦就好啦? =w=
现在我想玩以前轻坦的玩法,已经没几张图可以发挥明显的优势了
即使是Malinovka也多的是中坦打法很有优势的强势开光位
轻坦就算去抢那几个神奇草丛,影响力也远不如前了
还不如不要浪费自己输出能力,当中坦打算了。
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1F:→ cklppt : 妈的 打完了才发现这麽长... 其实简单讲就跟楼上 08/30 05:57
2F:→ cklppt : 说的类似 本来一个属於轻坦的特色被减弱了 08/30 05:57
3F:→ cklppt : 喜欢这个特色的玩家觉得可惜 就这麽简单 = = 08/30 05:57
我觉得轻坦小,隐蔽高,但输出能力不够强
可以/最适合做某些MT无法/不愿做的侦察
是一大特色
让他不得不侦查特化来发挥最大优势
以前的地图也有空间让他发挥这个优势
而这特色越来越模糊了
某些喜欢以前这个特色的人觉得可惜,就这样而已。
4F:推 Yshuan : 我觉得不冲突... 能侦能打 当然取其有利 08/30 05:57
5F:→ Yshuan : 草丛蹲了一分钟没车来或着隔壁崩了 有火力去转线支 08/30 05:58
6F:→ Yshuan : 援 不是更好吗? 反正OP车大家都能开麻 08/30 05:58
7F:推 Yshuan : 我还是老话一句 高阶LT早就MT化很久了... 08/30 06:00
这是没错,我自己开1390也常常会觉得不要浪费自己火力,所以比较少当纯眼。
可是以前的地图也常常有当纯眼会更有优势的时候。
8F:推 paul1220 : 所以我前面有说大部分,不过後来没打清楚是我的错 08/30 06:10
9F:→ paul1220 : 但我依然认为定侦只是lt最简单能做的事 08/30 06:17
10F:→ paul1220 : 点就那几个大家都知道,有点观念也知道怎麽反 08/30 06:19
11F:→ paul1220 : 甚至直接盲射掉都常有 08/30 06:20
12F:→ paul1220 : 相对性的侦查比起定侦更难用mt去做,我认为这才是lt 08/30 06:24
13F:→ paul1220 : 的特色 08/30 06:24
14F:→ cklppt : Malinovka神奇草丛 Prohorovka西边草丛我都算熟 08/30 06:24
15F:→ paul1220 : 换句话说那些固定点位只能算是懒人包 08/30 06:25
16F:→ cklppt : 但是我好像没被反成功过 即使对面有紫人尝试也一样 08/30 06:25
17F:→ greedyfire : MT不是不能做定侦....是因为浪费才不做的 08/30 06:25
18F:→ greedyfire : 去做做伤害都比定侦好 08/30 06:26
19F:→ greedyfire : 中坦有些移动隐蔽可是非常好的 08/30 06:26
两者皆是,因为超高报酬的定侦点他可能去不了或风险太大。
而某些定侦点太浪费他的输出能力了,他可以选择安全开光又能输出的位置。
20F:→ cklppt : 盲射常有 只是没印象被打中过几次 我自己明知对方在 08/30 06:27
21F:→ cklppt : 那几个草盲射 好像也没中过几次 08/30 06:27
22F:→ cklppt : 旧版Malinovka神奇草丛中坦是躲不进去的 太大台了 08/30 06:30
23F:→ cklppt : 中间路上也高机率会被亮 而以前版本只要轻坦躲进 08/30 06:32
24F:→ cklppt : 那个草 真的输赢就至少定一半了 08/30 06:32
25F:→ cklppt : 其他不说 单单这个例子就是以前MT不能做的LT特色 08/30 06:33
26F:→ cklppt : 而且LT做了会有远比MT去做伤害还有效的极大优势 08/30 06:34
27F:→ greedyfire : malinovka的草丛是开场就要破掉 不然真的麻烦 08/30 06:39
28F:→ paul1220 : 定侦点mt去不了的有几个? 那安全的主动侦查有多少 08/30 06:43
29F:→ paul1220 : 是mt不能做的? 这样一比哪样比较能区分mtlt特色不 08/30 06:43
30F:→ paul1220 : 就明白了 08/30 06:43
其实还是不太明白你想说什麽。
不过我想我想表达的这篇文已经说够多了。
不过针对你问 定侦点mt去不了的有几个?
其实还是蛮多的,毕竟我轻坦起家改开中坦,感受蛮深的。
不少定侦点要嘛我去不了,要嘛我不愿去,就像我说的Prohorovka西边草丛。
而我开轻坦却很爱去哪些地方。
31F:推 paul1220 : 讲白点,侦查越来越难是事实,但有多少人抱怨是因 08/30 07:10
32F:→ paul1220 : 为技术太差只会靠那特定几颗草? 08/30 07:10
要说抱怨的话w
其实只是以前版本我开轻坦进好几张图几乎就直接当胜场
以前的轻坦纯当眼也有这种carry能力
所以我现在在靠腰WG这样改地图还说是buff轻坦ww
33F:推 paul1220 : 我的意思就是说不是每次都开场找颗草蹲好这样做就叫 08/30 07:15
34F:→ paul1220 : lt 08/30 07:15
35F:→ paul1220 : 就像五月天叫rock一样 没门 08/30 07:15
36F:推 paul1220 : 抱歉不是在指您 又没讲清楚了我的错 08/30 07:18
没事XD 我也只是看到个关键字自己发发牢骚
37F:推 paul1220 : 我也有玩lt,那些点我也跑,但对这种开场找颗草就 08/30 07:24
38F:→ paul1220 : 赢的模式很感冒 08/30 07:24
嘛,这个我们公会在讨论时也有人有同样意见 XD
「想想其实躺草赚一场 不是很奇怪的事吗 XD」
只是我是轻坦起手玩家,当初就是因为这样才爱上轻坦的w
※ 编辑: cklppt (134.130.181.145), 08/30/2014 07:35:03