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游戏里有很多不同的数据, 包括命中率、侦查伤害、潜在伤害、平均伤害等。 什麽数据最具代表性呢? 『胜率』最能够展现玩家对游戏的掌握程度, 因为不管wn6、wn7、wn8, 还是命中率、侦伤、潜伤、伤害, 所有数据都是为了赢! 战争就是要赢,如果没有胜利, 其他数据再高,只代表一件事, ~对队伍贡献不够~, 什麽是对队伍的贡献? 除了开无双的top gun,逆转拯救世界, 打出7000伤害的无敌表现之外, 也许某场没有输出,但是好开光, 让队伍顺利集火,所以队伍胜利。 也许早早送死,但是救援队友, 卡住敌人进攻脚步,所以队伍胜利。 又也许没有伤害,没有开光,但是及时救家只发关键一炮成功reset,所以队伍胜利。 ~这就是对队伍的贡献~ 它可能不会具体展现在数据上, 但是切切实实让胜利出现! 当你做的全部事情都正确, 就能够顺利帮助队伍取得胜利, 也因此胜率才会出现! 这样看来,胜率重要不重要呢? 刚开始接触游戏(5000场以内), 可能会认为,会赢会输要看运气, 看mm娘分给你的队伍, 看老天爷的心情,看胜利女神的面子.... 这也是最常听见的抱怨 事实上呢? 有没有听过大数法则?当数值累积到某种程度 它就趋近於事实。 所以几十几百场可以说是运气, 当超过成千上万场,就不是运气了! 退一万步来看,如果真的都是运气问题, 玩上万场胜率60%以上的可以去买乐透。 换句话说,胜率目前还不够高, 代表常常花时间却用错地方, 可能是集火效率不够,没有看小地图, 大局观不足,回家太晚,转线太慢等等等。 原因太多,这不是玩家的错。 因为经验还不够,技巧还不足,概念还不好。 但是!!! 非常重要的是 能不能认清问题是『在自己身上』 不是运气,不是分房,不是有没有扶老太太过马路 能够提早认清问题在自己 就能够去找徵结 找方法调整,找老手询问,找文章阅读... 胜率很重要,是判断自己能不能左右战局的好方法 低於50%,代表队伍有你在,是低於期望值。 高於50%,代表队伍有你有助获胜。 至於其他数据, 单项都是判断某部分那里需要改善 但是大局观,只能从胜率判断 因此通常胜率高的玩家, 全部数值也不会差到那里去。 如果你不认同, 我们也不用争论, 是因为水平基准现在还不一样, 等你将来有心得之後再想想, 也许想法会不一样。 最明显也最残酷的就是, 认为都是运气不好,都是队友脑包的朋友, 胜率一般不会超过50%。 待将来进步了,想法自然不一样, 胜负可以是掌握在自己手上的。 共勉汁 -- Sent from my Android --



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1F:推 hemisofia : 抵抗了几年 这两个月才开始玩平板 现在很佩服用手机 08/15 00:14
2F:→ hemisofia : 打这麽多字的人... 08/15 00:14
3F:→ bgrich : 有种东西叫OTG 08/15 00:15
4F:→ otikakeyair : 有平手期望值因该是47~49之间不是50% 08/15 00:19
5F:→ hemisofia : 胜率是零和游戏 但是因为有大量的分身+死帐 期望值 08/15 00:20
6F:→ hemisofia : 我认为应该>50的 08/15 00:20
7F:→ otikakeyair : 所以就你讲得单说胜率最简单方法就是 08/15 00:21
8F:→ CKlolita : 胜率可以洗 但是至少在洗的过程没有对不起队友 08/15 00:21
9F:→ otikakeyair : 找两个49%以上人类组队 胜率可以简单上去 08/15 00:22
10F:→ CKlolita : 但有些洗WN8的方法不一定对获胜有帮助 08/15 00:22
11F:推 cklppt : 两千场以上胜率就有意义了 单车一两百场则是各种 08/15 00:31
12F:→ cklppt : 垃圾MM血淋淋的证据 08/15 00:31
13F:→ cklppt : *上面是说总场数两千场胜率有意义 vs 单车一百场 08/15 00:32
14F:→ cklppt : 通常只是代表MM有没有喂你吃屎 08/15 00:32
15F:→ hsinhanchu : deniers will still deny. 08/15 00:39
16F:推 Yshuan : 会友新手债阿 08/15 00:52
17F:推 greedyfire : 看最近的场次会比较准 08/15 01:00
18F:推 colin1120 : 阿玛老师(举手 08/15 01:04
19F:→ colin1120 : 如果某位玩家有打很多场的车 新手债很重 但是最近新 08/15 01:05
20F:→ colin1120 : 开的车 大多表现都优於以前的车 08/15 01:06
21F:→ colin1120 : 这时候我们可以认为新车的成绩比较接近这位玩家的 08/15 01:06
22F:→ colin1120 : 水平吗? 08/15 01:06
23F:→ hemisofia : 直接看最近30天表现或者近千场表现不就好了吗? 08/15 01:25
24F:推 a25172366 : 看最近的成绩比较准,毕竟每个人开窍时间不同 08/15 01:34
25F:推 allenyy : 玩2000场 未开窍 好难过阿 08/15 02:11
26F:推 donvito : 建议楼上 看实况进步比自己打还快 08/15 02:12
27F:→ donvito : 看实况 > 有人组排带 > 单野场数推上去 08/15 02:13
28F:→ DHXD : 通常在婊MM制造烂胜率的都是在骂单天/一周的 08/15 02:16
29F:→ DHXD : 运气差一天下来哪怕你救世界救到吐胜率照样超难看 08/15 02:17
30F:推 MB10 : 这几天我的胜率都正负0.1在跳的= =,快5K场了 08/15 02:23
31F:→ spring86874 : 2000场还好啦 ~~我七千场才开窍呢 08/15 02:52
32F:→ spring86874 : 7000场之後各项数值一值飙高到14000场才持平... 08/15 02:54
33F:→ amadizXXX : 楼上棒棒! 08/15 02:55
34F:推 cklppt : 我还以为非reroll的话数值都只会升的说w (胜率除外 08/15 03:10
35F:推 abc12812 : 我觉得wn8比胜率准 胜率除了自身实力外 车辆性能 08/15 07:16
36F:→ abc12812 : 组队 阶级都有影响 08/15 07:16
37F:→ abc12812 : 同样60%胜率 一个都fv4202单野 另一个都t18三排虐菜 08/15 07:17
38F:→ abc12812 : 明显实力不同吧 08/15 07:17
39F:→ cklppt : 效率跟胜率都有办法洗 不过後者比前者难太多了 08/15 07:38
40F:→ amadizXXX : 楼上明显为举例而举例,可能全部场次都玩4202或全 08/15 07:39
41F:→ amadizXXX : 部t18?可能全部组排或单野?即使全部t18组排,那也 08/15 07:39
42F:→ amadizXXX : 是有本事,看看亚服前五神人zefa,平均车阶2.2,胜 08/15 07:39
43F:→ amadizXXX : 率7成,效率自然不会低(3600),你会觉得它弱,没实 08/15 07:39
44F:→ amadizXXX : 力? 08/15 07:39
45F:→ amadizXXX : 不好意思,我是指abc大! 08/15 07:39
46F:推 abc12812 : 我没说虐菜不用实力 但同样七成胜率 你觉得zefa比较 08/15 07:45
47F:→ abc12812 : 强 还是NaVi_Straik比较强? 08/15 07:45
48F:推 Pegasus99 : 不重要 因为依照你所开的车阶 你只会碰到其中一人 08/15 07:57
49F:→ Pegasus99 : 无从比较 又zefa和NaVi_Straik他们没有私下约好强的 08/15 07:57
50F:→ Pegasus99 : 人可以叫弱的人请客 所以强弱没任何意义 08/15 07:58
51F:→ Pegasus99 : 论费德勒和马克舒马克谁强? 就算舒马克可能只会握方 08/15 08:00
52F:→ Pegasus99 : 向盘扭来扭去 但他就是车神 相比没有意义 08/15 08:01
53F:→ Pegasus99 : 如果zefa比较弱 也就是说从高手→zefa比较简单 08/15 08:02
54F:→ Pegasus99 : 从高手→NaVi_Straik比较难 但当你还无法打的跟他们 08/15 08:03
55F:→ Pegasus99 : 两个一样好之前 这就只是个强度假设 没办法证明 08/15 08:03
56F:→ Pegasus99 : 而且不管我和谁同队 我都很爽 结果就是这样 08/15 08:04
57F:推 max199083 : 对实力的理解不同,这篇的立论在於团队获胜 08/15 09:35
58F:→ max199083 : 无奈有些人就是会觉得实力就是经验很多杀很大好棒棒 08/15 09:36
59F:→ max199083 : 输了都是队友猴 08/15 09:36
60F:→ max199083 : 以我自己而言就算败场M也会觉得很不踏实 08/15 09:37
61F:推 et134226 : 获胜不一定个人杀多就会赢,地图走位协助也很重要 08/15 11:19
62F:→ et134226 : 我的胜率约57%,13K场,但是效率才一千一 08/15 11:20
63F:→ et134226 : 很多时候都是协助堵住敌军,只要堵住就会赢 08/15 11:20
64F:推 cklppt : 想请问一下楼上ID 13k场57%胜率 效率只有一千一 08/15 13:00
65F:→ cklppt : 我还真的没见过 除非你都打低阶场or轻坦 08/15 13:00
66F:→ fransice7 : 我也57%,eff目前1390,买了ST-I後eff持续上升中 08/15 13:08
67F:→ fransice7 : 分布小数点舍去LT 25%,MT 23%,HT 28%,TD 15%,SPG 6% 08/15 13:10
68F:→ fransice7 : 玩LT都降eff,SPG我技术非常烂也降,余三种都升 08/15 13:11
69F:推 cklppt : eff低比较还好 wn7/8应该不会太低 eff1390 wn8应该 08/15 13:29
70F:→ cklppt : 至少1600+以上了 常组队57%算正常 08/15 13:30
71F:→ fransice7 : 我都单野,WN8 目前1805 08/15 13:30
72F:推 wolfganghsu : 胜率高的人就说胜率重要,WN8高的人就说WN8重要,随便 08/15 13:38
73F:→ wolfganghsu : 也能找出一堆理由 08/15 13:38
74F:→ KusoPvt : 呵呵 标准鲁蛇言论 高手绝对各项数据都不会差 08/15 13:41
75F:→ KusoPvt : WN8很高胜率不漂亮很明显的就是打太黑 08/15 13:41
76F:推 OnlyTD : http://i.imgur.com/YQbKsuO.jpg 个人支持不洗数据 08/15 13:41
77F:→ OnlyTD : http://i.imgur.com/mtdVRUd.jpg 但是样样都高的 08/15 13:42
78F:→ OnlyTD : 我是组排被Carry到胜率 单野的表现还不够好 08/15 13:42
79F:→ OnlyTD : TD玩得多 数据有被拉起来些 胜率却不够优 08/15 13:43
80F:→ amadizXXX : 不好意思,其实两者小弟我都不低,但是这很残酷的 08/15 13:43
81F:→ amadizXXX : 事实,如果愿意试着接受并思考看看,你不能接受的 08/15 13:43
82F:→ amadizXXX : 原因在那里,就突破盲点了!小弟也是从49%一路保持 08/15 13:43
83F:→ amadizXXX : 检讨自己的心态爬上来的,抱怨真的不会比较厉害.... 08/15 13:43
84F:→ OnlyTD : 低阶当单野Noob太久 新手债还不清 08/15 13:43
85F:推 OnlyTD : 短期目标先放在Career胜率60% WN8>2500吧 08/15 13:47
86F:→ OnlyTD : 另外有个观点可以思考一下 afk player的胜率>47% 08/15 13:47
87F:→ OnlyTD : 自己做了什麽导致长期胜率不满47% 连个Bot都不如 08/15 13:48
88F:→ OnlyTD : 这个可以好好想想 08/15 13:48
89F:→ OnlyTD : 什麽状况导致 连有bot的队伍14vs15都能取胜 08/15 13:49
90F:→ OnlyTD : 自己在的话 却是落居劣势 战局的影响力不如人 08/15 13:49
91F:→ OnlyTD : 又或是RRR的怒伯扛线 对取胜的效益 > 黑枪猴 08/15 13:50
92F:→ OnlyTD : 阿玛的观点没错 但我觉得"在一个程度之上的影响力" 08/15 13:50
93F:→ OnlyTD : 会更加左右战局情况 进而影响游戏胜负 08/15 13:51
94F:→ OnlyTD : 所以推崇"不洗战绩为前提 除了胜率 样样高更好" 08/15 13:52
95F:推 paul1220 : 贴那做啥...... 08/15 13:55
96F:→ paul1220 : 阿 阿玛我不是指你 08/15 13:55
97F:推 paul1220 : 这是提供不上不下的玩家一些思考空间又不是要吧胜率 08/15 14:02
98F:推 OnlyTD : 只是想以个人经验 给玩家参考一个观点"事情做的对、 08/15 14:03
99F:→ OnlyTD : 做的多 长久下来胜率自然会跟着高" 新手债也还的到 08/15 14:03
100F:推 paul1220 : 拿来比谁强 哪有什麽洗不洗问题 08/15 14:04
101F:推 OnlyTD : 可能"洗"的定义不同吧 做不对的事情 只为了战绩 08/15 14:25
102F:→ OnlyTD : 好看 牺牲胜利的可能 做了错的举动 导致败场 08/15 14:25
103F:→ OnlyTD : 结果wn8漂亮了 胜率也难看了 08/15 14:26
104F:→ OnlyTD : 这也是种"洗"阿ww 08/15 14:27
105F:→ KusoPvt : WN8效率可以洗 拉胜率要全方位的实力 不算洗 08/15 14:31
106F:→ KusoPvt : 洗WN8多黑枪 洗效率多占点 08/15 14:32
107F:嘘 Kamiya : 我都开OP车当班长我胜率怎麽会不高 08/15 14:48
108F:→ Kamiya : 还大树咧 bot (outlier) 这种东西变成常态你跟我讲 08/15 14:49
109F:推 paul1220 : 这篇讲wr阿 哪来的wn8 08/15 14:49
110F:→ Kamiya : 统计学?? 08/15 14:49
111F:推 OnlyTD : 这篇重点不是WR吗? 08/15 14:54
112F:→ OnlyTD : paul 我要提的是"个人能力去影响WR的状况" 08/15 14:56
113F:推 OnlyTD : 玩家数据分布广阔 有种"高WN7.8.EFF却低WR%的" 08/15 15:00
114F:→ OnlyTD : 自己半年前看过一个很有印象 13k Eff140X 51%WR 08/15 15:01
115F:→ OnlyTD : 後来没去查他的WN7.8 但我相信这就是"把对的能力用 08/15 15:02
116F:→ OnlyTD : 在错误的地方" 进而造成玩家WR%低迷的结果 08/15 15:02
117F:推 LeonBolton : 黑枪卖队友可以洗场均伤害 但头车这样搞WR会高? 08/15 15:59
118F:推 joe7226107 : 胜率的意义这篇讲的很中肯啊 还有什麽好争的? 08/15 16:55
119F:推 abc12812 : 我还蛮好奇有办法可以洗出高wn8然後胜率低的吗? 08/15 17:58
120F:→ abc12812 : 我的经验是 wn8判断一个玩家对胜负的影响力 比单纯 08/15 17:59
121F:→ abc12812 : 用wr来判断要准确多了 08/15 18:00
122F:→ abc12812 : 各种效率值 就是要货真价实打出来才算数 至少是 08/15 18:01
123F:→ abc12812 : 完全排除了组队抱大腿的成分 08/15 18:02
124F:→ jimmy8343 : 可以啊 LT一直黑枪 08/15 18:08
125F:推 abc12812 : 其实LT黑枪 只要能有输出 就胜过95%零伤肉侦的了 08/15 18:10
126F:→ jimmy8343 : 我XVM单场统计都没记侦伤 所以就算侦伤爆表0伤害胜 08/15 18:12
127F:→ jimmy8343 : WN8也是基本的胜场261 08/15 18:12
128F:推 abc12812 : 效率值不算侦伤是有点偏差没错 但差异并不大 08/15 18:14
129F:→ jimmy8343 : 假如六阶LT打个1000伤 WN8就两千起跳 08/15 18:14
130F:→ abc12812 : 因为侦伤也吃队友的能力不少 不能说都是自己的贡献 08/15 18:14
131F:→ jimmy8343 : 我是觉得 身为LT侦伤5000比伤害1000对战场更有贡献 08/15 18:27
132F:→ jimmy8343 : 但前者WN8可能只胜场基本261 後者就算输却可以很高 08/15 18:29
133F:推 abc12812 : 除了敦坑以外 哪张地图能让t6 lt有把握侦5000伤? 08/15 18:31
134F:→ jimmy8343 : 所以超难啊 都CARRY了 WN8却比在後面黑枪低不少 08/15 18:33
135F:推 abc12812 : lt用超高侦伤赢 那是极少数中的极少数 但是靠稳定 08/15 18:33
136F:→ abc12812 : 输出提升胜率的 却是极多数 08/15 18:34
137F:→ jimmy8343 : 所以以後就别骂CAMPER SCOUT了? 他在稳定输出 08/15 18:34
138F:→ abc12812 : 基本上 我单野都当LT不存在 没camp不camp的问题 08/15 18:35
139F:→ jimmy8343 : 可是许多人认为这是严重的问题"LT都不侦查 只会黑" 08/15 18:36
140F:推 abc12812 : 说真的 除了敦坑以外 有哪张地图能让lt发挥侦查了? 08/15 18:39
141F:→ abc12812 : 比起一开始就自杀 我还比较希望lt黑枪哩 骚扰一下 08/15 18:40
142F:→ abc12812 : 也好 08/15 18:40
143F:→ jimmy8343 : 谁知道 搞不好对场上而言LT专心输出的确比较有贡献 08/15 18:40
144F:→ jimmy8343 : 还好我关掉战斗语音了 08/15 18:41
145F:→ pal42204 : 查了一下 小低酸就是小低酸....永远都是低酸三式 08/15 18:54
146F:→ pal42204 : 1.都开op车 结果小低酸自己op车开的跟废铁一样 08/15 18:55
147F:→ pal42204 : 2.都组队 结果小低酸组队还是小低酸不会变糕丸 08/15 18:55
148F:→ pal42204 : 3.效率靠卖队友 小低酸以为当边境守护者就会变紫人 08/15 18:57
149F:→ jimmy8343 : 不意外 08/15 19:01
150F:推 LeonBolton : 所以很反感头车黑枪卖队友 尤其是HT黑枪比较能赢? 08/15 19:09
151F:→ LeonBolton : 这才是我质疑有伤害WR能高的主因 08/15 19:10
152F:推 abc12812 : 要是能每场都黑出血量1.5倍伤害 胜率能低到哪? 08/15 19:17
153F:→ abc12812 : 重点不是黑枪 是输出 08/15 19:17
154F:推 max199083 : 对面又不是傻子,HT黑的出高伤有很大的可能是没有人 08/15 19:36
155F:→ amadizXXX : 讨论方向歪了!重点是检讨自己,论战再多,会不会进 08/15 19:42
156F:→ amadizXXX : 步只有自己知道 08/15 19:42
157F:推 max199083 : 阿我推文没推玩XD 08/15 20:05
158F:→ DHXD : LT要以辅助队友输出为优先的话当然要看队友配不配合 08/15 21:33
159F:→ DHXD : 啊,如果点了老半天都没人理你不如自己开自己打或者 08/15 21:34
160F:→ DHXD : 帮忙黑侧面 08/15 21:34
161F:→ DHXD : 我自己开LT多少会帮忙点,看队友反应再决定要以输出 08/15 21:34
162F:→ DHXD : 为目的走位还是都让队友输出自己残局再帮忙收残血 08/15 21:35
163F:推 LeonBolton : HT不扛线黑枪输出 结果全线大崩盘 胜率真能高到哪? 08/15 21:53
164F:→ LeonBolton : 不要用狗屁输出合理化HT龟点黑枪的恶意行径 08/15 21:54
165F:推 abc12812 : 如果黑枪够给力 对面还没到定位就被杀光了 哪来前线 08/15 21:57
166F:→ abc12812 : 崩盘?? 08/15 21:57
167F:→ LeonBolton : 好笑....前线不崩盘难道是全员龟家当camper? 08/15 21:59
168F:推 abc12812 : 你自己再想想吧... 对面如果都先被打残了 哪里会有 08/15 22:02
169F:→ abc12812 : 血量辗过我方的前线? 08/15 22:02
170F:→ LeonBolton : 对面要被打残的前提是前线要有人扛或开光 08/15 22:09
171F:→ LeonBolton : 照abc大全员龟家打法能打残?只会等到被炮火包围而已 08/15 22:10
172F:推 abc12812 : 跟你说黑枪=龟家了? 还是你的黑枪只会龟家? 08/15 22:11
173F:推 LeonBolton : 无法跟八奇奇人对话.... 还是那句 08/15 22:18
174F:→ LeonBolton : 不要用狗屁输出合理化HT龟点黑枪的恶意行径 08/15 22:18
175F:推 overwhelming: 组队洗胜率 乱用大数法则.... 08/15 23:22
176F:推 paul1220 : 黑枪跟龟点根本一点关系都没有..... 08/16 00:20
177F:推 paul1220 : 黑枪跟开光也根本就不冲突 08/16 00:23
178F:→ hemisofia : 开始万年老梗战文 08/16 00:36
179F:推 hsinhanchu : 觉得卖队友就能高WN高效率的请卖个60%2400WN来瞧瞧 08/16 00:47
180F:→ korsg : 鸡排珍奶摊子去哪儿了? 08/16 01:35
181F:推 leehello : 要黑枪就要先开光 如果自己边开光边黑枪那就是 08/16 09:58
182F:→ leehello : 出来面对了 就没有黑枪的意义 08/16 09:59
183F:→ leehello : 黑=暗处=别人看不道你的地方 现太过引申黑枪的意思 08/16 10:02
184F:推 leehello : 赞同这篇胜率论 有洗胜率一看就知道 某车特多场 08/16 10:05
185F:推 abc12812 : 找两个wn8 2000+一起组队 躺着就有60%胜率 08/16 10:10
186F:→ abc12812 : 问题是这种胜率 有多少能反映自己的贡献呢? 08/16 10:11
187F:推 batterykugua: 人脉也是实力的一种 一只猴子一直能找到两个神人组 08/16 10:34
188F:→ batterykugua: 那这只猴子对它的队友也是有帮助的 08/16 10:35
189F:推 sipaz : 一切都是我无法Carry 绝对不是队友太弱智 08/16 12:36
190F:→ paul1220 : 所以照这逻辑开光一定会被看到? 08/16 14:11
191F:→ psilons : 开太多线,债很难还... 08/16 16:17
192F:推 psilons : 前面崩,龟点再会设也挡不住钢铁洪流 08/16 16:25
193F:→ psilons : 一两个打三四五六千,後面五六七八个人没伤害 08/16 16:25
194F:→ psilons : 这种输法不算少见 08/16 16:25
195F:→ amadizXXX : 所以要提早看到前面崩,对方这线强,代表有地方弱, 08/16 17:58
196F:→ amadizXXX : 赶快转线吸引他们回防或占点,依然是大局观的问题。 08/16 17:58
197F:→ amadizXXX : 战局瞬息万变,要怎麽应对才能获得胜利,就是提出 08/16 17:59
198F:→ amadizXXX : 胜率重要的依据 08/16 17:59
199F:→ psilons : 你是说大局观无法量化,但是结果上会反映在胜率 08/16 18:21
200F:→ psilons : 所以胜率无法提高表示表现必定有所不足或偏颇 08/16 18:22
201F:→ amadizXXX : 正确!完全正确! 08/16 18:33
202F:推 a7152939 : 这实在很难说,开场2分钟 被对方5:0 我也遇不少次 08/17 01:03
203F:→ a7152939 : 还是8阶以上的 这毕竟是团队游戏 08/17 01:03
204F:→ LoveIvy : 胜率这种东西明明就是可以靠组队洗 08/17 05:48
205F:→ LoveIvy : 虽然有参考作用 但也不是一切 08/17 05:48
206F:→ hsinhanchu : 所以要和WN8一起看 08/17 12:26
207F:→ pal42204 : 请阁下洗个60%来看看 08/17 16:12
208F:→ amadizXXX : 可以简单洗的话....就不会这麽多反对啦! 08/17 20:43
209F:推 akalashnikov: totally agree 08/17 21:15
210F:→ psilons : 组队对胜率有好处应该是因为「同心同德」 08/18 16:39
211F:→ psilons : 是不是有能保证洗高的手法,我就不知道了 08/18 16:40
212F:推 GermanNavy : 期望值可能小於45% 因为还有平手双输的场 08/18 16:53
213F:→ CKlolita : 活人组三台保护8中重坦可以洗胜率 前提是要是活人 08/18 20:20
214F:→ CKlolita : 各式非绿色蔬果请不要尝试 08/18 20:21







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