作者bigfish0330 (大鱼0330)
看板WoT
标题Re: [翻译] Damage Farming
时间Fri Jul 4 14:48:54 2014
原文恕删，我想这篇文讲的不要用纯TD玩法讲的其实颇为有道理，
这样死蹲点等待他人来找你其实是不会有多大输出的，而有人提到所谓黑枪会转移位置
那就不是所谓只蹲一个点的TD玩法了...因为最典型的TD是没有那种机动性可以
马上转换位置。
所以为什麽E-25，Hellcat可以如此的OP就是来自於他们可以打得和MT的走位一样，
藉由他们的机动来打MT风格游击穿插，这样TD被视为有MT能力救场或是突破战线，
我相信Hellcat如果和斐迪南一样开场找了个草丛蹲着不会更高的伤害输出。
而随着一连串从去年下半年的TDnerf，我只能说高阶场TD需要更高的技术还有大局观了
TD的开火隐蔽加成砍，高阶TD alpha砍，装填时间砍，缩圈砍，隐蔽砍
还有地图的全面重制，将黑枪点砍了不少，可以侧袭重坦的点位砍，草丛砍
更加吃重不经意地给人爱的一发，而不是爽爽收过路费。
地图更加着重於抢点还有善用地形的中坦狼群打法，多了好几条进攻路线但是却少了
草丛可以蹲，就是要改善过去TD过於强势的作风。
看看典型黑枪图Komarin，以前只要几台TD蹲在魔法森林里面，不管哪边要进攻就是先吃
一轮过路费我们再来看看能不能偶而开到里面的坦克，然後还打在那TD硬梆梆的装甲上面
然後顺便靠北TD超OP干
现在不一样了，轻坦和中坦可以开场直接见草点亮在森林里面的TD
(北军对南军有神秘草丛)，你想黑？打了一炮出去SPG火炮就可以下来了
等於是TD每打一发就必须学习转换位置，不然可能怎麽死的都不知道。
TD已经不如过去如此强势，以前十阶场是满满的FOCH155，268，183
现在我要看到一对里面同时有两台FOCH155都很难XDDD
倒是昨天打了一场，对面有十台中坦打Mines，想也知道会发生什麽事...
就是山被抢下来，TD被开光见光死後，剩下的就是单方面的屠杀。
这种场已经只看哪边MT多而已了
2台T62-A + 2台BC-25t + STB-1 + T-54 + 121 + E50-M + AMX13 90 + T54E1
Mines TD要黑枪吗... 这张图要黑枪应该就是被点亮然後say掰掰了
--
「不需要让青少年有判断力和批判力。只要给他们汽车、摩托车、美丽的明星、刺激的音
乐、流行的服饰，以及对同伴的竞争意识就行了。剥夺青少年的思考力，根植他们服从指
导者命令的服从心才是上策。让他们对批判国家、社会和指导者保持着一种动物般原始的
憎恶。让他们深信那是少数派和异端者的罪恶。让他们都有同样的想法。让他们认为想法
和大家不同的人就是国家的敌人……」
by 阿道夫·希特勒
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.24.151
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WoT/M.1404456540.A.75A.html
1F：推 ccc101419 :推 不过Foch155消失是别的原因 07/04 14:57
2F：推 IAMST1011 :换开重坦洗效率 07/04 14:59
3F：推 paul1220 :问题是ferdi也不用找草丛蹲到死阿... 07/04 15:05
4F：→ paul1220 :Mines重坦太少 你抢完山对面ht硬上 gg 07/04 15:09
10台MT..你真心想要硬上？
认真的？
5F：推 losmith :亚服就算10MTs 我相信还是在蹲点的机率大 一堆MTD- - 07/04 15:10
6F：→ paul1220 :Mine为何不能黑枪求详细 td被点就死那叫蠢 又不是生 07/04 15:13
7F：→ paul1220 :根了 07/04 15:13
这张地图过小，抢下山之後中坦用视野就可以把你开出来，就算隐蔽好的TD他硬吃你一炮
就可以知道你位置了
是说那场土豪还是很逆天的开百运打了三千多伤害就是了
8F：推 EXZUSIC :TD後期的血量大爆增阿 应该砍血量的 07/04 15:13
9F：→ paul1220 :然後现在183明明就比以前多很多 td nerf到现在td数量 07/04 15:15
10F：→ paul1220 :我没感觉有少 07/04 15:15
11F：推 nfs2earth :183变多应该是听到金弹要nerf 赶紧来用光吧 07/04 15:19
12F：→ paul1220 :并不是那麽近的现在 原po讲的也不是 07/04 15:21
13F：→ paul1220 :10台mt能攻击同一个目标？ 07/04 15:27
10台MT在山上一边各架个1~2台围殴你就好了 这样说好了
2台BC 25t一边一只更远一点还有一台STB-1 你真的觉得应该上去吗？
14F：推 dapple :最近把foch155练出来，真的没想像中好用 07/04 15:29
15F：→ paul1220 :被知道位置会怎样吗？ 可以躲阿... 07/04 15:29
看来你真的觉得不会怎样 TD知道位置之後就会很难移动
一移动就是被开光侧袭
尤其Mines能蹲的点就那麽几个，对方MT只要算一下还有几台TD没被开光
全开了他大可放心找TD你打不到的地方，你TD不死但是也打不到这些MT
山上都被抢下来了等於是你南军家里都会被看得一清二楚
清光TD的队友再来收这些TD根本轻松写意
16F：→ paul1220 :当然上的去 你讲的是理想中的状况 问题是现实要达到 07/04 15:32
17F：→ paul1220 :那种条件根本不可能 07/04 15:32
组队的中坦现实条件怎麽不可能...醒醒好吗
18F：→ paul1220 :要不被td打到基本上也没几台敌人能打 07/04 15:36
所以你觉得这些MT不会躲TD炮线去抓重坦吗 别再硬坳了
对方已经用类似公会战的打法来打野团了 MT抢点 一台甚至冲到底线去打HT的屁股
这样的狼群战术TD只能显得很废
※ 编辑: bigfish0330 (140.112.245.135), 07/04/2014 15:40:32
19F：→ paul1220 :中间山区防守入口能站的地方有多大？ 靠家侧根本不 07/04 15:40
20F：→ paul1220 :能站 要排34台？ 07/04 15:40
21F：→ wuchianlin :..... 07/04 15:41
22F：→ paul1220 :射角好的地方就会被打 躲td炮线射角就很差 07/04 15:41
23F：→ paul1220 :我讲的都是事实 嚣张一点讲 我不爱开td但我td均伤可 07/04 15:52
24F：→ paul1220 :能比你整整高一两阶 你要说我硬拗也好 你无法理解你 07/04 15:52
25F：→ paul1220 :办不到的事那也没啥好多说了 07/04 15:52
我不常开TD，但我要说的只是随着TD的nerf，MT的狼群才是未来的主流而已
这种小图只会让TD更比过去不好上手而已 我有说TD睾丸玩不起来吗...
对高玩来说不管怎样nerf或是buff都是可以打得很睾丸那才是高玩
26F：→ paul1220 :你讲的概念我认同 但你举的例子真的是很烂 07/04 15:55
27F：→ paul1220 :但你的例子里面我看不见车种问题反而看到满满的猴队 07/04 16:00
28F：→ paul1220 :友 07/04 16:00
正常来说，对方有10台MT狼上山，几个解法就是一台在山下强制点亮，由TD做反击
或是藉由高装甲的重坦海上去把半血的MT收掉，或是走城市线慢慢推进。
但是他们已经有一台T-62A由海岸线点亮TD还有打中坦的屁股了
我方两台中坦甚至不应该去抢山(根本抢不赢)，应该保留血量做反开光
打海岸线和城市线作包夹，这要求队友合作的程度应该比抢山难度来的高非常多
※ 编辑: bigfish0330 (140.112.245.135), 07/04/2014 16:05:06
29F：推 paul1220 :先不管这好了 光放10台mt上山你不觉得哪里怪怪的吗 07/04 16:15
30F：推 h9602b :同意这个论点，这几次改版後，十阶房未来的潮流是中 07/04 16:30
31F：→ h9602b :坦的天下，以前是看谁td多谁赢，现在是看谁中坦多谁 07/04 16:30
32F：→ h9602b :赢 07/04 16:30
33F：推 lidon00968 :我觉得地图也是关键 这几次改版 地图修改的型式 07/04 16:39
34F：→ lidon00968 :普遍的是被切割的越来越碎 综合性能越好的车越好打 07/04 16:40
35F：→ lidon00968 :中坦虽然啥都不是最强 但是综合性能是最优 07/04 16:41
36F：推 a25172366 :10台MT全上表示对面後防几乎没有..主力全在山上 07/04 16:45
37F：→ a25172366 :TD在後方顾屁股，HT集合一起往山上推呀 07/04 16:46
38F：→ streitleak :基本上 想从两边过去也办不到 都在火网内阿... 07/04 17:42
39F：→ EXZUSIC :就当TD是防御用的吧 这线强 另一线可能就崩 07/04 18:13
40F：推 h9602b :wg这几次地图改版主要是为了解决以往万年路线万年蹲 07/04 18:43
41F：→ h9602b :点的状况，把地图切细增加复杂度和战术的组合，因此 07/04 18:43
42F：→ h9602b :机动性和地形适应力反而是重点，导致目前十阶车中坦 07/04 18:43
43F：→ h9602b :主导的状况，以往td强势的状况反而变的很尴尬，难以 07/04 18:43
44F：→ h9602b :主攻就算了，路线变多防守难度又爆增，容易被中坦狼 07/04 18:43
45F：→ h9602b :群加火炮撕裂，导致现在td沦为非常被动又尴尬的角色 07/04 18:43
46F：推 Pegasus99 :这是好事(盖章) 07/04 18:47
47F：→ paul1220 :一直都是mt主导阿xd 07/04 18:47
48F：推 EXZUSIC :实际上其实还是要先靠重坦打通路才比较好出去狼群 07/04 18:49
49F：→ EXZUSIC :开场MT出去 八成机率送头 两成机率抓到炮车大乱敌阵 07/04 18:51
50F：→ ert0700 :现在MT也有点惨好吗...路上一堆草都没了 07/04 19:31
51F：→ ert0700 :动一下立刻被抓 07/04 19:31
52F：→ ert0700 :以前一堆草时代还能偷偷摸摸推一点推一点 07/04 19:32
53F：推 losmith :没草才能逼你一路冲啊 不然还是一样万年蹲 XD 07/04 19:39
54F：→ ert0700 :这只会让一些战略点更重要而已 问题在猴子不想懂地图 07/04 19:41
55F：推 austin0353 :主力战车嘛 07/04 20:09
56F：→ a601401 :mines全部MT上山只是找死，一台蹲在下面强开就搞定了 07/04 20:18
57F：→ a601401 :而且最近暑假... 能10台都上去的机会应该是少之又少 07/04 20:19
58F：→ a601401 :别在底线黑枪就上天保佑了 07/04 20:20
59F：推 shisa :讲这麽多,看谁场次多胜率高就知道啦~ 07/04 20:29
60F：→ shisa :有没有胜率懒人包让人看了马上明了谁讲的对啊? 07/04 20:29
61F：→ fransice7 :foch155没想像中好用是因为被砍过了-.- 07/04 20:47
62F：→ fransice7 :Mines 十台MT上山真的没见过,3LT3MT开场上山就已经 07/04 20:48
63F：→ fransice7 :是最豪华的阵容了,HT TD最快只能收过路费 07/04 20:48
64F：推 Razor1911 :胜率高的说了算？ 某i@f的ㄉㄉ说金弹不影响平衡 07/04 21:31
65F：→ Razor1911 : 结果被wg打脸 一阵子不敢推文回应 现在又出来大 07/04 21:31
66F：→ Razor1911 :声了wwwww 07/04 21:31
67F：→ dapple :我知道155被砍好几刀了 只是没想到惨成这样 07/04 22:09
68F：→ KusoPvt :被砍炮 机动 装甲 啥都不剩了 07/04 22:11
69F：→ paul1220 :我被打什麽脸？ 自high脑补喔www 07/04 23:55
70F：→ paul1220 :他砍的那些车我还叫好反正我又没有lol 07/04 23:56
71F：推 whoosah :10MT VS 10HT 集结抢山绝对是重坦赢 慢你20秒上山用 07/08 11:07
72F：→ whoosah :血量跟装甲硬换就够了 07/08 11:07
73F：→ whoosah :BAT*5 跟OE5*5 开练习场就知道了 07/08 11:10
74F：推 DHXD :但是 MT 会 flanking 好骗炮这点也要考虑进去 07/10 12:55