作者abc12812 ()
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标题Re: [讨论] 来讨论一下有哪些开车子的观念
时间Sun Apr 13 00:59:10 2014
1F：→ dxzy :先别说OP车洗胜率...LT我胜率不到50% 玩HT一些车55% 04/12 19:43
2F：→ dxzy :还是单野 但这也只能表示开HT比较能减少猴子的影响 04/12 19:45
3F：→ dxzy :然而HT扛线的要嘛为胜早死要嘛死撑线 reset关我鸟事04/12 19:47
4F：→ dxzy :还有第一点应该是地形跟隐蔽 这两个都不懂哪懂得黑枪04/12 19:48
5F：→ dxzy :还有最後那"提升reset值" 大多时候都嘛"kill all"04/12 19:50
6F：→ dxzy :打得五五波家里被人占该回不回那叫白目不叫怒伯....04/12 19:51
7F：→ dxzy :怒伯是傻傻拯救关键点却几乎拿不到好成绩 因为04/12 19:51
8F：→ dxzy :one for all, all sell you.04/12 19:52
9F：→ dxzy :#1JGaBZud 我要是没回去救家一定输 能回去救家拖到04/12 19:53
10F：→ dxzy :队友来是我这场走运 但我是不是怒伯 是04/12 19:53
11F：→ dxzy :我reset高?当然不是 我只是宁可牺牲效率换取胜率而已04/12 19:54
我自己的经验是 很多时候决定要不要reset的关键点时间要远远早於开始倒数计时
更直接的说 在一般战斗 警铃声响起时也差不多代表比赛结束了
除非是小城市地图或是抢旗战cap要花比较多时间 才有机会挣扎一下
决定要不要reset的关键时刻 往往是出现在像是8:10小幅落後
自己的那一线相持不下但我方略占优势
另一线则呈现溃败状态 敌人即将攻破防线
这时应该要立即回头救家? 还是先怒冲一波收掉前线敌人再回头?
当然这问题答案没有一定 要看车辆配置才能作出正确判断
而且很多时候就算成功执行战术也还是输掉收场
一百场能救个三五场就算不错 但这三五场的差别往往就是怒伯和正常人的差距
置於板上常常出现的"隐形贡献"这种观点 我个人是觉得这想法不合逻辑
举例来说
抓住机会侧袭成功 => 成功输出 效率提升
成功reset => 成功输出 效率提升
成功开光 => 成功输出 效率提升
基本上 有贡献的动作 都会是有输出能提升效率的动作
当然不是每个输出都是等价的 所以时有低输出高胜率或高输出低胜率的情况产生
如何最佳化自己的输出来提升胜率就是另一个课题了
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12F：推 feignego :觉得 Z 路稳赢的话，就该赶回去救 B 路。 04/13 01:02
13F：→ feignego :不管是救 B 路或卖掉 B 路队友，基地不能输掉... 04/13 01:03
14F：→ feignego :如果 B 路都是猪一样的队友，卖掉也无所谓 04/13 01:03
15F：推 ccc73123 :隐形贡献你漏掉扛伤了 这个目前没有量化的机制 04/13 01:06
16F：→ ccc73123 :扛伤不计算在效率 经验 金钱中 但它确实会影响到胜率 04/13 01:07
17F：→ abc12812 :扛伤能不能算贡献很难说 04/13 01:08
18F：→ ccc73123 :扛伤为何不能算贡献? 04/13 01:09
19F：推 feignego :法国烤鸭表示万岁(经验++) 04/13 01:10
20F：→ lsslss :成功输出=有实质伤害=效率提昇 这不是废话吗 04/13 01:13
21F：→ lsslss :侦查伤害对於收入跟经验值有帮助但效率值则无 04/13 01:13
22F：→ lsslss :成功开光 成功输出 这根本是自开自打... 04/13 01:14
23F：→ a25172366 :基本上看小地图另一路撑不住我就会开始往回跑了 04/13 01:14
24F：→ a25172366 :加上路程差不多刚好回到BASE档 04/13 01:15
25F：→ a25172366 :2-3台车占点很快，不是在附近绝对来不及 04/13 01:15
26F：推 WillieHuang :不看地图又不听队友提醒救家的大有人在 低阶场心得 04/13 01:23
27F：推 ray1035 :M12整场只命中一发200伤 但那发带有99点defence 04/13 04:01
28F：→ ray1035 :这样子的话 这场算怎样程度的贡献？ 04/13 04:03
29F：推 damnedfish :资讯太少，说不定M12前面有打中根本不用reset 04/13 04:09
30F：推 ray1035 :雅尔达上方8级房 己方1线放空 集中0线 中路少数混战 04/13 04:22
31F：→ ray1035 :开场2分 敌LT从1线来抄火炮 忙着转移你让我打谁= = 04/13 04:25
32F：→ Bluetyreal :隐形贡献完全合理 例如你队友正在跟人对峙 你从另外 04/13 11:04
33F：→ Bluetyreal :一边支援... 也许情形不允许你直接出去输出... 04/13 11:04
34F：→ Bluetyreal :但是你只要能做到给对手压力 或是分散敌人的注意力 04/13 11:05
35F：→ Bluetyreal :让本来平局的场面变成队友轻松收掉敌人 这不是贡献吗 04/13 11:06
36F：→ Bluetyreal :而做这种事完全一点数据都没有呀 连协助伤害都不一定 04/13 11:08
37F：→ hsinhanchu :会反映在胜率上 04/13 11:11
38F：→ Bluetyreal :对呀 但是不会反映在原PO说的效率值上 04/13 11:31
39F：→ abc12812 :楼上你说的那种状况 少到几乎可以忽略了 04/13 11:36
40F：→ abc12812 :而且这游戏基本上就是要杀光对面 有制造伤害的队友 04/13 11:37
41F：→ abc12812 :贡献度远大於没有伤害的自己是很合理的 04/13 11:37
42F：→ Bluetyreal :其实那种状况也不会少到可以忽略 如果常常玩卖头重 04/13 11:47
43F：→ Bluetyreal :坦 这件事还满常发生 只是通常自己也会有些输出 04/13 11:48
44F：→ abc12812 :然後wn系列数据是有加入胜率计算的 所以如果真的有 04/13 11:49
45F：→ abc12812 :什麽隐形贡献可以让胜率飞天 那一样也会反映在wn8上 04/13 11:50
46F：→ Bluetyreal :另外像是前面有文章提到的 一人守住战略要道 让我 04/13 11:50
47F：→ Bluetyreal :方大军碾压对手的也是类似... 04/13 11:51
48F：推 ccc73123 :所以我说胜率才是最准的 04/13 11:52
49F：→ Bluetyreal :我现在大概知道你要讲的是什麽 XD 但你不该那样讲 04/13 11:52
50F：→ Bluetyreal :你不该讲"隐藏贡献"不合逻辑.... 而是应该讲 天杀的 04/13 11:53
51F：→ Bluetyreal :哪有人效率有够低 说他做的通通都是隐藏贡献才会这样 04/13 11:54
52F：→ Bluetyreal :哪来那麽多隐藏贡献让你效率直打不高啦 XD 04/13 11:54
53F：→ dxzy :楼主力排众议 04/13 12:22
54F：推 Yshuan :胜率绝对可以靠OP车/组排拉高超过真实水平 04/13 12:29
55F：→ Yshuan :所以原PO提出大局观的量化数值不该是胜率,而是reset 04/13 12:29
56F：→ Yshuan :因为reset相较胜率, 要去洗的前提就如原PO前篇文所说 04/13 12:30
57F：→ Yshuan :的那3个条件, 所以个人是挺认同的~ 04/13 12:31
58F：推 ccc73123 :我只能说 reset值太吃车种和个人打法了 04/13 12:35
59F：→ ccc73123 :如果你场场伤害都前三名 有需要去在意RESET值? 04/13 12:36
60F：→ ccc73123 :更不用说喜欢玩重车在前厮杀的 RESET的机会根本不多 04/13 12:38
61F：→ ccc73123 :而且会要靠RESET才能赢的情况 5场都不知道有没有1场 04/13 12:39
62F：→ dxzy :基本上 原PO两万场下去已经开到T9+T10 14台车了 04/13 12:39
63F：→ ccc73123 :RESET值的确可以反应在胜率上 但不能完全代表大局观 04/13 12:40
64F：→ dxzy :会采取龟到最後决胜负大概也是家常便饭 不然辛辛苦苦 04/13 12:40
65F：→ dxzy :把近期WN8拉拔到2K可不是靠壮烈牺牲能办到的..... 04/13 12:42
66F：推 ccc73123 :我近期WN8也是超过2K阿 但我也不常RESET 04/13 12:44
67F：→ ccc73123 :当然该RESET还是要做 只是不会特别在意这个值 04/13 12:44
68F：→ dxzy :当然人家是NA 挖西ASIA 我不会把两者视为相同... 04/13 12:45
69F：→ dxzy :ASIA 要输 就是输个一蹋糊涂(90%) 逆转(10%) 04/13 12:45
71F：推 ccc73123 :NA到底比ASIA强多少 我不予置评 因为这无法量化 04/13 12:50
72F：推 Yshuan :前面我有提过: "没人说过reset不高, 一定就是没观念" 04/13 12:51
73F：→ ccc73123 :但ASIA WN8超过2K 就算拿到NA去我相信也是乐胜多数人 04/13 12:51
74F：→ Yshuan :但是: "reset打的高, 这玩家不会是个猴子." 04/13 12:51
75F：→ ccc73123 :那RESET值要怎样才算高? 04/13 12:53
76F：→ Pegasus99 :根据Jingle简单计算 reset高於cap值的人不会烂到哪 04/13 12:54
77F：→ Pegasus99 :当然车种差很多 但cap远高於reset值的情况太极端了 04/13 12:55
78F：→ Pegasus99 :再怎麽说还是打平才算及格 04/13 12:56
79F：推 Yshuan :cpa值无意义, 很常残局清场,我都直接进cap赚那十多点 04/13 12:57
80F：→ Yshuan :noobmeter没统计reset, 可能只能看dossier跟自己比 04/13 12:59
81F：推 Pegasus99 :noobmeter有Avg. base defense 不过好像没统计 04/13 13:05
82F：推 Yshuan :嗯 也是跟自己比, 原po近116场有2.25 04/13 13:09
83F：推 ccc73123 :看来我不及格 我cap/reset是1.33/0.99 04/13 13:22
84F：→ ccc73123 :cap值的确有部分是灌水 但说无意义也太好笑 04/13 13:23
85F：→ ccc73123 :占点赢就不是赢吗...? 04/13 13:24
86F：推 Pegasus99 :当然赢就是好事 所以现在才会讨论要怎麽赢 04/13 13:30
87F：→ Pegasus99 :只是"相对"noob很容易cap 不容易reset 所以才会想说 04/13 13:31
88F：→ Pegasus99 :提供这项数据做参考 当然赢的结果可能是一样的 04/13 13:31
89F：→ Pegasus99 :不想对额外数据太敏感的话还是老话一句：只要场次够 04/13 13:33
90F：→ Pegasus99 :胜率就是一切的一切 没有其他藉口 04/13 13:33
91F：推 ccc73123 :noob不会reset这我同意 04/13 13:35
92F：推 a25172366 :cap本来就是很重要的一环呀，又不是每次都要kill all 04/13 13:37
93F：→ dxzy :不是每次都能kill all 残局死大炮管硬龟 杀他划不来 04/13 13:43
94F：推 r0930 :noob的胜利法只有全杀光 04/13 15:32
95F：推 Coma :Z>B 04/14 11:26