作者Archio (阿)
看板WoT
标题[问题] 如果游戏机制稍微改成这样
时间Sat Mar 22 19:54:10 2014
WOT最特别的机制就是视野机制，它使WOT成为射击+策略游戏，
但是最为人诟病的也是不合常理的视野机制，
二战坦克常常像外星人一样在眼前消失，
若游戏机制这样改呢?
点亮跟隐蔽机制照目前，但是一但敌人被点亮之後，
准星瞄准方向对於该敌人就是"必点亮"
也就是只要持续朝向该敌人，目标就会一直被点亮，不论距离，
但是只要敌人躲避到障碍物，或是具有隐蔽作用的灌木丛後时，点亮机制回归原本。
For example
目前机制:
一台hellcat在300公尺开阔平原，开火被kv-2点亮，然後kv-2缩圈瞄准，
但是hellcat在开火隐蔽逞罚结束後，Magic! 在kv-2的准星里消失了。
kv-2愤然解除安装。
我的想法:
一台hellcat在300公尺开阔平原，开火被kv-2点亮，然後kv-2缩圈瞄准，
炮塔里的射手用观测镜锁定了地狱猫的动向，持续点亮，
hellcat必须要迂回闪避，直到他到达一群灌木後面，KV-2视野被灌木丛挡住，
视野检定机制变成原本的视距-(灌木隐蔽+地狱猫隐蔽)，
地狱猫安然逃脱。
我觉得这样比较写实，就像观测手必须要寻敌，寻敌有它的难度，
但是当观测到敌人时，眼睛锁定他就很容易了，直到再度被障碍物挡住。
各位意下如何?
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◆ From: 140.128.130.251
1F：→ r790528 :那只hellcat如果开火後不移动的话...会马上被传教吧 03/22 20:00
2F：推 ray1035 :这样会更蹲吧...慢速车被亮就是死啊 03/22 20:08
3F：→ Archio :隐蔽全满的hellcat在行进中只有255m内才会被熟练全 03/22 20:09
4F：→ r790528 :对喔 例如海瑟 海瑟 还有海瑟 (? 03/22 20:09
5F：→ Archio :满的kv-2发现，所以地狱猫只有打滚卖萌就会不见 03/22 20:09
6F：→ r790528 :就算没被点亮 很多人依然会往射击方向来一发 03/22 20:10
7F：→ Archio :慢速车走在开阔地被点亮才会等於GG 03/22 20:13
※ 编辑: Archio 来自: 140.128.130.251 (03/22 20:14)
8F：→ Archio :重坦会更龟没错，要更谨慎运用障碍物， 03/22 20:15
9F：→ Archio :但是我觉得若游戏都根据这个机制来平衡，应该会更拟 03/22 20:15
10F：→ Archio :真，因为视野机制真的太不FPS直觉了 03/22 20:16
11F：→ ray1035 :慢速车就不用推进? 只要一被肉侦亮就要整场挨火炮砸? 03/22 20:16
慢速车应该可以用其他方式平衡，像是烟雾弹，
其实慢速车的隐蔽跟视野，本来就差到在原野被点亮=GG
※ 编辑: Archio 来自: 140.128.130.251 (03/22 20:20)
12F：→ lsslss :没障碍物被点亮就不消失那会失去更多的游戏性 03/22 20:18
13F：→ lsslss :如果是延後消失可能比较刚好 03/22 20:18
14F：推 udm :#1JBHExvE 这篇才讨论到烟雾的问题…… 03/22 20:18
15F：→ udm :你可以想像成，KV-2消失，是因为他放屁.喔不..是放烟 03/22 20:19
16F：→ udm :而在战车那麽小洞，能那麽清晰看到300M外的目标吗？ 03/22 20:22
17F：→ lsslss :加烟雾弹讲真的不看好 因为一定会有白目乱丢造成伺服 03/22 20:22
18F：→ lsslss :不必要得负担 03/22 20:22
其实我一直搞不懂为什麽WG说烟雾但会增加运算负担，
因为烟雾本身的效果并不会造成很大的负担，弄一些罐头烟雾就可以了啊，
又不一定要粒子运算，
增加的隐蔽效果就想成在战车前面种一棵灌木就好了，难道这样会很难吗?
树都可以倒不同方向了
19F：→ fireunicorn :缩圈时间也是游戏平衡的一环... 03/22 20:23
20F：→ fireunicorn :不然都给大管玩就好啦... 03/22 20:23
缩圈时间跟现在讨论的视野 没关系吧?
21F：→ udm :不过我也觉得，若视野能依战场条件做动态调会更合理 03/22 20:24
22F：→ udm :例如天晴，大家就能看远点，下雨就只能看近.... 03/22 20:25
23F：→ ert0700 :那还请给我侦察兵 03/22 20:25
24F：→ udm :只是，这样游戏会更难平衡.... 03/22 20:25
25F：→ udm :连弹道计算都是由炮塔至目标，而非炮管口至目标了... 03/22 20:27
26F：→ udm :视野球型其实是很简略但减轻伺服器负担的做法... 03/22 20:29
其实要侦测准星有没有指在敌车上，现在就已经有了(敌人红色轮廓)
不用多的视野判定形状，
※ 编辑: Archio 来自: 140.128.130.251 (03/22 20:31)
27F：→ fireunicorn :你在讲的隐蔽消失...如果其他车早就缩完圈开炮了 03/22 20:30
28F：→ fireunicorn :根本没有你这问题... 03/22 20:30
重点不是缩圈来不起打，而是战车在很近的视野内突然消失这件事，
Serb在Q&A里面也讲过，这种机制有点奇怪，可能会改进
29F：→ lsslss :恩 你对程设这样讲 看对方会不会尻你一拳 03/22 20:30
我觉得是因为WOT优化太烂，加一点功能就哇哇叫，跟公务员一样
※ 编辑: Archio 来自: 140.128.130.251 (03/22 20:36)
30F：→ fireunicorn :视野问题在於...游戏是模拟战场... 03/22 20:36
31F：→ fireunicorn :游戏地图是1000*1000 03/22 20:36
32F：→ fireunicorn :实际战场是10M以上...等比例缩小... 03/22 20:37
33F：→ fireunicorn :视野也是等比例缩小... 03/22 20:37
那变成准星对於点亮的敌人，点亮距离增加一定数值好了，
或是隐蔽=0
我会这样想是因为地狱猫太OP了，我玩不到500场就61%胜率了
※ 编辑: Archio 来自: 140.128.130.251 (03/22 20:41)
34F：推 losmith :要说忍者坦克 非E25莫属了 空地原地隐身根本夭寿-.- 03/22 20:42
35F：→ fireunicorn :现实世界会因为你准心对准别人就...? 03/22 20:46
36F：→ fireunicorn :倒是有技能喔~XD 03/22 20:47
37F：→ fireunicorn :不然SPG又变成变相BUFF了~XD 03/22 20:47
38F：→ fireunicorn :用上帝视野...准心瞄到对方是非常轻松的事... 03/22 20:49
39F：→ fireunicorn :躲在建筑物後面也没用...XD 03/22 20:49
当然SPG除外啊!
40F：推 ray1035 :话说光50M强亮就很不科学了吧 03/22 20:52
和还好啦 引擎声点亮
※ 编辑: Archio 来自: 140.128.130.251 (03/22 20:57)
41F：推 ray1035 :我是指知道有坦克OK 但它炮管指哪你是怎麽听出来的? 03/22 20:59
42F：→ fireunicorn :太真实不好玩...不然没有右下角地图... 03/22 21:02
43F：→ fireunicorn :坦克上面也不该有标示 03/22 21:02
44F：→ fireunicorn :纯靠语音?知道队友在哪?瞄的是不是队友? 03/22 21:03
45F：→ ray1035 :我的意思是说现行机制的游戏性可接受 不需太追求现实 03/22 21:04
46F：→ pobby2266 :我觉得这样驱逐会更多.... 03/22 21:04
47F：→ fransice7 :要真实干嘛不去玩WT全真模式 03/22 21:06
48F：推 salesperson :今天有新的陆战包只要19.99刀 颇便宜 03/22 21:12
49F：推 r0930 :一弄烟下去电脑负荷就增加 有多少玩家是把最大特效 03/22 21:32
50F：→ r0930 :全关在玩的? 03/22 21:32
51F：推 MB10 :特效全最低的在这里!! 03/22 21:48
52F：→ MB10 :然後风扇一样转到要烧掉一样XD 03/22 21:48
53F：推 donkilu :原地消失这点早就有人抱怨，官方也说要改进 03/22 21:54
54F：→ donkilu :这固然是拟真问题，但在游戏性上也是很奇怪的事情 03/22 21:55
55F：推 Pegasus99 :观察判定还有另一个问题 从观察窗口每固定时间(依距 03/22 22:02
56F：推 Pegasus99 :离不同)发射出观察线来看到对手 所以常常对方全速从 03/22 22:04
57F：→ Pegasus99 :掩体冲出来 都快冲进另一个掩体了才看到 03/22 22:05
58F：推 forever9801 :这可能判断要大改吧? 变成每个玩家都要输出目前瞄哪 03/22 22:24
59F：推 t84552 :WOT游戏中按下V 你就可以体验真实了~ 03/22 22:39
60F：推 Pegasus99 :Man Mode! 真男人模式 03/22 22:59
61F：推 sipaz :很好的想法 但是GG 连ELC这种速度的都会被乱枪打死 03/22 23:50
62F：→ sipaz :更何况是你的想法 03/22 23:51
63F：推 chenyeart :按到V过，当时吓傻了，差点哭出来 03/23 00:37
64F：推 wuchianlin :这个概念还有个很大的问题,碰到ping不稳定就不用玩了 03/23 01:40
65F：→ wuchianlin :现在这样都会碰到车子冒出来看不到更何况机制复杂化 03/23 01:41
66F：→ wuchianlin :说起来现在慢车确实吃亏了一点 03/23 01:42
67F：推 zoidsx :其实照你说的依然会产生一百米树丛消失 03/23 08:29
68F：推 damnedfish :烟雾绝对跟wot优化烂不烂无关，别的3D游戏都一样 03/23 23:19
69F：推 iamstudent :烟雾如果要影响视野非常难做，是运算量的问题 03/24 09:06
70F：→ iamstudent :重点不是烟雾的效果，这个简单。而是视野判断难做 03/24 09:07
71F：→ iamstudent :从车长塔与炮管发射ray到对方车体所检查点 03/24 09:08
72F：→ iamstudent :去看这些ray是否被障碍物挡住 03/24 09:08
73F：→ iamstudent :要检查非常多的物体，所以会以空间分割法加速 03/24 09:09
74F：→ iamstudent :问题是就算这样也还是吃掉server快三分之一的运算量 03/24 09:10
75F：→ iamstudent :空间分割有个重点是场景静态，所以可以预先运算 03/24 09:10
76F：→ iamstudent :烟雾则无法这麽设计，因为无法预期烟雾要出现在哪里 03/24 09:11
77F：→ iamstudent :房屋、草、树都在一开始就固定位置了，才能预算 03/24 09:12
78F：→ iamstudent :烟雾则是跟他们不同，必须能够战时出现与消逝 03/24 09:12
79F：→ iamstudent :另外，为何车辆残骸无法遮蔽视野。应该也是相同问题 03/24 09:13
80F：→ iamstudent :硬要做也是做的出来，但是server能不能撑住很有问题 03/24 09:21
81F：推 neoggyy :真这样重坦哭哭了 一被开光 集火到死 03/24 10:29
82F：→ lsslss :恩 隐蔽系统很简单 WOT优化太烂 请高手原PO去WG应徵 03/24 10:46
83F：→ lsslss :PG救救WG 03/24 10:46
84F：推 a25172366 :就跟很多老板以为程式改个地方很简单，结果要全重弄 03/24 11:13
85F：推 udm :看过叙利亚的内战影片，有一次为掩护撒退，坦克车一 03/24 11:17
86F：→ udm :直在冒烟，好让士兵往後退。这样就能解释为何坦克在 03/24 11:18
87F：→ udm :大原野能原地消失，因为他放烟了，只是WOT没有做出烟 03/24 11:19
88F：→ fireunicorn :那是因为对方没有反坦克武器~不然冒烟是很明显的目标 03/24 11:20
89F：→ udm :另外也要跟风有关，风大时冒烟只是曝露自己的位置... 03/24 11:20
90F：→ udm :我看到的那影片，烟真的大到完全让三十公尺外的人看 03/24 11:22
91F：→ udm :不到里面的任何东西....只是很多影片都被youtube删掉 03/24 11:22
92F：→ udm :刚想去军武版找当初那影片，一时找不到.... 03/24 11:24
93F：→ fireunicorn :基本上烟出来...大家都会对烟雾中间盲射... 03/24 11:30
94F：→ fireunicorn :没有掩蔽物的保护...被乱炮打死只是早晚的问题~XD 03/24 11:32
95F：推 IanLi :问题是盲射命中率低 03/24 18:35
96F：推 thesky14 :盲射命中率低 还会被对方开光 03/24 18:43
97F：推 fireunicorn :刚亮玩的草丛...一群人往那里盲射...明明就很常见... 03/24 18:52
98F：→ fireunicorn :现在只是草丛换成烟雾... 03/24 18:53
99F：推 IanLi :是常见啊 但真能打中的有几个 知道在哪个草丛 03/24 19:10
100F：→ IanLi :若草丛是车的10倍大 那你要打哪边保证中呢 XD 03/24 19:11
101F：→ IanLi :还是你的烟雾就只有一台车大 这当然就欲盖弥彰 03/24 19:12
104F：→ udm :上面大概从2分或3分开始，可以看到放烟的动作 03/24 21:03
105F：→ udm :至於被炮击造成的烟跟主动放的烟不同,真高兴我找到了 03/24 21:04
106F：→ udm :还好这段影片没被删..天佑台湾，天佑叙利亚... 03/24 21:05
107F：推 udm :3分那边掩护撤退的比较明显，完全看不到放烟那台.. 03/24 21:10
108F：推 max199083 :要合常理的话建议给SPG真‧上帝视野 03/25 11:57
109F：→ max199083 :不然看的到铁丝网倒掉却看不到一台战车在走路？ 03/25 11:58
110F：推 udm :二战时代的SPG应该只听得到敌人的坐标位置，看不到的 03/25 12:30
111F：→ udm :WOT大概是把观测兵跟SPG结合起来.... 03/25 12:32
112F：→ udm :buff史实的spg，nerf史实的观测兵？ 03/25 12:33
113F：→ lsslss :二战火炮都是弹幕支援 WOT根本是精准打击阿! 03/25 12:36
114F：推 WillieHuang :现实中的炮兵是很忙碌又很无聊的 03/25 19:32
115F：推 Aternis :就算不提系统负担,让视野机制去贴近实战情况. 03/26 00:23
116F：→ Aternis :会让这游戏对很多玩家显得非常不亲民,这伤钱啊 :p 03/26 00:24